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2013年03月スポーツサロン8: 高橋のスケートを語るスレ  実質16 (812) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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高橋のスケートを語るスレ  実質16


1 :2013/02/10 〜 最終レス :2013/03/08
前スレ
高橋のスケートを語るスレ  実質15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1354447851/
前身 (スケート板)
【リアル】高橋大輔について思う存分語るスレ【ファン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください

2 :
いちおつ
前スレ995
靴の話自体は前からしてたけど
調子悪かった試合の後で不調の理由として靴の話を出すってことがあまりなかったからさ
別にそれが悪いとは思わないし理由として知ることができるのはいいんだけど
今まではしなかったのになんでかなぁと思って

3 :
>>2
ん?靴の話はしてないよ
インタビュー全文
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/figureskate/headlines/article/20130209-00000010-spnavi

4 :
ローリーに依頼して決まってた
→モロゾフがアドバイザーになった
→モロゾフが手直しすることを伝えたらローリーが断った
→モロゾフ手直し前提で引き受ける有名振り付け師を探すがいない
→元パートナーのボーンと、阿部先生がOKしたから頼んだ
想像だけどおそらくこの流れ
そうなら来季も難航するよね

5 :
モロとはこのまま接触せずワールドまで調整な気がしてきた

6 :
イェテボリにかぶるな
あのときもどうしてそうなったのかわからないと言っていたが
直前にモロの都合であっちゃこっちゃ連れ回されすっかりピークずれ
今回は旧SP自分で崩しておいて新SP作らないかと甘言しまんまと自分作
それを国際大会の前にさんざん練習させて消耗
お陰でFSたぶんろくに練習できず靴もタイミング合わず大自爆しかもSPイマイチプロ
今回はこれが世戦でなかったのがせめてもの救いだ
同意し受け入れてるのは高橋
でもこの繰り返しからはどう見ても最後の大事な1ピースはモロではないと思うのだが

7 :
FSのサーキュラーは本当に滑りが素晴らしかった
SPではその滑りの良さが感じられなかった
単に滑り込み不足なだけではないと思う

8 :
自分がショックなのは3Aが戻らない事だ
4T練習多いと3Aの調子が悪くなるって話だけど本当だろうか
シーズン後半にTES58に危機感感じないファンはいないだろう

9 :
だから何度も言ってるでしょ
ワールドはもう欠場しろって
今のままじゃメダルどころか3枠も危ういよ
高橋をこれ以上枠減らしの戦犯扱いにされていいの?
もう潔く代表の座を織田に譲れよ

10 :
織田きゅんオタだったのかw

11 :
いやあさすがに>>9は仕込みのモメサでしょ
織田オタだったら、今日のババリアンで織田がSPでこけて
ケントの下で70点台前半だったの知ってるはずだし
まだFS残ってるから勝敗のゆくえはわからないけど
ババリアンのSPでそれでは
もっとプレッシャーかかって緊張するワールドでは
どうなるかわからないというか、難しそうだなって分かると思うし

12 :
>>11
ありゃりゃ織田きゅんそんなことになってたの
店長さんのコメント読んで何となく結構な自爆ありそうだなと思ってたから
ショックは意外と薄いんだけど演技後の表情はやっぱりキツイ

13 :
大体シニア10年で怪我シーズン以外五輪後も休まず出続けてるんだからそれだけでも凄いよ
経験も重ねてるが疲労も相当蓄積してるはずだよね
自分はニースや今度の全日本の方がつらかった
とにかくこれがワールドや五輪じゃなくて良かったし
ステップでレベルとれてるのも良かった

14 :
>>1
乙&ありがd
やっぱりさ、モロゾフと組んでいた時代を知っているオタの多くが思っていたように
モロゾフと組むのはデメリットの方が多のではないか
歌子先生メインでテケコーチが技術サブそれで十分じゃない
押しの強いモロゾフが入ってきたら指導系統が分散して混乱するよ
毎回ほぼ完ぺきな演技をしなければ若手に勝てないこと
かつソチまで時間がないことを考えると
必要最小限かつ最も効果が高いことに集中できるようにした方が良い
高橋の頭の中が混乱する素をモロゾフが作っている気がしてならない
今季はSPの振付師選びから迷走が始まった
前スレ996に同意だ
振付けの手直しは振付師とやるべきなのにモロがやるなら
プライドのある有名振付師は誰も受けてくれないよ
長文ゴメン

15 :
>>11
いや、高橋に万が一の事があったとしても
ワールド第一補欠は小塚な訳で…
全日本の順位だけで織田が代表になると思ってるオタさん多いよ

16 :
技術サブのテケがいて3Aや4Tが今回の状態っていうのもなあ
スポーツ界に名選手が名コーチとは限らないっていう説もあるけど
テケがクワドの先駆者だからといって教え方が上手とは限らないんじゃないか?
とにかくジャンプが戻らないとワールドではまともに戦えないよ
モロゾフはアモに集中してチーム大輔には関わらないで欲しい
ナンバーのチーム大輔記事読んでモロゾフが歌子先生の条件飲んだって話で
安心してたんだけどやっぱりSP変更とか口出して来たし甘かったわ

17 :
>>6
ここだったか他のスレだったか忘れたけど
6分間の前後に高橋がモロと雑談して笑ってる様子見て
歌子さんが厳しい表情をしてたって書き込みがあって
高橋自身の「試合に集中できてなかった」発言と合わせると
ああイエテボリの再現か〜〜〜?って気になってしまったよ
月光の公開練習の顔つきも何だか4-5年前の高橋っぽかったし
たぶん歌子さんにはいろいろ見えてるものがあるんだろうけど
高橋が自分で気づいて自分の意志で選択しないとダメだと思って
今はまだ見守ろうとしてる段階・・・なのではなかろうか

18 :
まあ外野がわからないことが色々あるんだと思うけど靴、ピークに合うといいなあ
もう点数なんて気にしないで自信を持ってジャンプ降りてスピンしてステップして音楽のまま滑れればそれでいいと思う
気持ちや不安がそのまま出ちゃうのが高橋の長所でもあり短所だね
それでもここまでのは久しぶりだけど
時間ないけどなんとか気持ち建て直して頑張って欲しい

19 :
>もう点数なんて気にしないで自信を持ってジャンプ降りてスピンしてステップして音楽のまま滑れればそれでいいと思う
 気持ちや不安がそのまま出ちゃうのが高橋の長所でもあり短所だね
なんか笑ってしまったw
その通りだよ
図太い神経の高橋の演技はどんなか想像つかないけど好きになってなかったな多分

20 :
いやモロと組んでデメリットばかりではないことも含めて
ワールド後に最終的な五輪シーズンの体制を高橋自身が決めるんだろう
少なくともJO前、GPF前にモロのもとでガッツリ練習できたのは
ちゃんと良い結果に繋がっているのだしさ
中国から2〜3週おきの連戦でプロ変更もそのタイミングしかなかったし
その影響が悪く出たとしても四大陸ならばそれほど深刻ではない
見てるだけのオタですら様々な煽りや試合スケジュールでしんどいな
と感じるのだから本人が心身ともに疲弊してても無理ないよねと思う
おそらくいろんなことが重なって一気に悪く出た試合だったけど
先を見ればこの結果もタイミングもここで経験しといて良かったと
思う時がそう遠からず来るのではないかな

21 :
今回の失敗はモロのせいじゃない気がする
中国杯から全日本まで2ヶ月超過密スケジュールで若手の台頭やマスコミの煽り
肉体的にも精神的にも極限状態だったと思う
その中であの全日本神演技だからね
2クワドという課題もUR取られたけど一応クリアできてホッとしただろうし
本人が言うように正月やショーで
張りつめてたものが一気にゆるんでしまって元に戻らなかったのかと
今回地元で移動もない分余計に気持ちの切り替えも難しかったのかもだし
歌子先生の言うようにワールド前にカツが入って良かったというところなんじゃないかな

22 :
今回の失敗はモロのせいじゃないと思うけど

(小声)
この結果でモロが来季は高橋を見捨ててくれないかなーとちょっと期待している

23 :
モロゾフが押しが強いという事前提になってるけど
伝書鳩の試合後インタみても
プロどうだった?みたいな感じで下手に出てるようだし
そんなに関係ないのでは
モロゾフがいなくてもいいというのは分かるけど
ロシアの練習環境はあっていいから
このままいてもいいと思うよ

24 :
自分も今回の不調がモロのせいと言い切る勇気はないな〜
アドバイザーの職域を明らかにモロは侵犯してるけど
「積極的に侵したいモロ」と「警戒しつつも無意識に誘ってしまう高橋」がいて
近づけばこうなるのはわかっていたことじゃないのと思うし
無心にがんばったら思いがけずすべてがいい方向に転がった先季とは違って
今季の高橋にはガチで向き合わなきゃならん課題がたんとある
モロとの関係も含めて高橋自身が乗り越えないとしょうがないというか

25 :
>>21
全文同意
今季は試合をこなすという面でもクワド祭りでスコア自体が上がっていてミスが1つも出来ないレベルで昨季
とは比較できないほど心身ともに過酷だったと思う
大会に入って「ソチまであと1年、すぐにきてくれないとメンタルがもたないという思いと
1年では短すぎるという思いと〜」っていうコメを見て、ああ今は精神的にも疲弊しているなと気になった
全日本で2位でもそれでもフリーで神演技出来て充電使い果たして、その後そりゃ時間的には練習は積んでただろうけど
心身ともに充電切れのままでいい練習が出来ていなかったんじゃないかな
覚悟して見たフリー演技は、スコアは低いけどジャンプだけなんだよね
それも技術的にというよりは今のメンタルがそのまま演技に表れたっていう印象だった
中途半端な表彰台よりむしろここまでの惨敗がかえって良かったんじゃないかな
落ち込んでると思うけど、歌子先生のいうとおりカツが入ったと思う
大きな怪我じゃないことが一番だよ
負けた後の高橋は強いよ

26 :
連投ごめん
あと技術的にも昨季の高橋より確実に成長してると思う
昨季の高橋ではもっと順位は落ちてたと思う
若手がばんばんクワド決めてスコアも上がってTES勝負みたいな状況で高橋には
凄く過酷な状況になってるね
でもクワド含めたジャンプを決められればあんなに惹きつけられ魅了出来る演技が出来るのは
やっぱり高橋ならではと思うので、なんとかクワドを決めて頑張ってほしいよ

27 :
うんクワドクワドでフィジカル面もキツイだろうし
高橋みたいな全身全霊で演技に入り込んでしまうタイプの選手は
メンタル面での消耗も激しいと思う
まだ大事なワールドは残ってるのに全日本で一旦今シーズン終わってしまって
そこからモチベ上げるには一歩先に来季に入ってしまったというか
予想以上の速さで急成長してくる若手たちを意識しすぎてるのかなとか
まあ意識せざるをえないけどw
なんかうまくいえんw

28 :
上の2〜3名の方に殆ど同意
五輪までメンタル持つかなという言葉はすごく切実なものがある
マスコミの煽りなんてものはトップの選手誰にもついてまわるもので
高橋もやりすごしてる感があるからわりとどうでもいい
煽りにさえ言及されなくなったらそれはそれで辛いものがあると思うよ
テクニカルな面での焦燥感がハンパないんじゃないかな
前スレでも言ったけど一番キツい思いをしてるのは高橋
せめて怪我だけはしないよう暖かく遠くから応援の気を飛ばし続ける

29 :
>21 >25>26
自分も同意だ
高橋自身が自分でも気がついていないかもしれない部分での疲労が心身ともに貯まっているかもと思う
技術も落ち着いて取り戻せばそんなに心配はいらないと思う
ともかく一度リセットして疲れを取ってほしい

30 :
2009年の怪我からの復帰以来
一つも試合をスキップせず
シーズン中のアイスショーも全出場で
ここまでモチベも絶やさずやってきたというのは凄いと思うよ
今季は特にベテランへの風当たりが強いし
心身の蓄積疲労があってもおかしくない
今必要なのは、割り切って
TESジャンプに集中するしかないよね
高橋にとっては一番苦手なのかもしれないけど

31 :
今回のケヴィンとユーロのナンデスもそうだけどクワドが決まればPCSも上がってきてる
世界選手権もクワドがキーになるね
FSでクワド3回とかなんか凄い時代になったもんだ
高橋もまずはクワドと得意だったはずの3Aをきっちり飛べるようにならないとトップ争いに入るのが難しくなる

32 :
ジャンプ重視の昨今、クワドどころか3Aも決まらないんじゃ
PCSは出ないよね
昨年はクワドが弱くても3Aは加点盤石だったからなぁ
3つ跳べる選手が2人いる以上、クワド1本は確実に
2本目は少なくともUR以内で3Aは2本後半で美麗に
そう出来なければ台乗りは難しい気がする

33 :
多分一番堪えてるのが
PCSの付き方が今までとガラっと変わってきたことだろうと思う
若手の空中戦に惑わされない
とにかくジャンプ失敗しない
これが大前提だね

34 :
でもフリーのPCSはあのジャンプ壊滅でもトップじゃなかったっけ?
ボロボロの演技なのに何か表現面では惹かれるんだよね
SPはまだ滑り込みも足りなくて音楽を表現するところまでは出来てない感じ
だから今回のジャッジは正しかったと思うわ
今回台落ちは覚悟してたけど7位ってのはやっぱり堪えるね・・

35 :
>若手の空中戦に惑わされない
これは簡単なようでいてなかなか難しいと思うな
試合に出ている以上どうしても意識せざるを得なくなるし
でも、そんな状況でも克服して行かないと
来年も大変なシーズンになる

36 :
PCSのつき方ってそんなに変わってないと思う
忘れられてるけど、高橋が06-07くらいにどんどん上位に食い込んで来た時も
クワド跳ぶとPCSが上がるって言われてたんだよね
それが、Pちゃんが出てきたらクワドが冷遇されてるとか言い出されだした
でも高橋のPCSが上がりだした時も
クワド跳べないバトルとかが普通に高PCS出してて
単に高橋のSSが元々高かったのを日本のスケオタに見過ごされてただけ
ナンデス君はモロについてた時からステップレベル4とったりしてて滑りは悪くなかったし
チャッキーもスケーティング上達してる
そこにクワドが安定してきたというだけで
今までと同じだと思うよ

37 :
今季からは高難度のジャンプ構成をそれなりに演技出来たらPCS上げますよ
ジャンプミスしたら容赦なくPCS下げますよって傾向だよね
ジャンプをミスしたら、高いPCSもらえる高橋も容赦なく下げられてPCSの
アドバンテージはなくなる感じ
それは高橋だけでなく今季の傾向かなと思う
もちろんジャンプが決まれば、高橋は他の選手より高いPCS出る評価はあると思う
どんどん高難度ジャンプ構成になっていくけど自分の憶測だけど
五輪の頃に今以上に上げた構成でくる人はほとんどいないと思う
来季は上げてくる選手はいると思うけど五輪はとにかくミスのないクリーンな演技が求められるし
半端ない空気感の中でミスなく決めなきゃならないからね
構成は今のままでも十分だと思う
それを全日本みたいに加点がいっぱいもらえるジャンプで決めることかな
高橋、ジャンプ頑張れ

38 :
クワド練習の影響なのかわからないけど
怪我人も多いし来季になっても一試合ごとに様相がかわりそうだよね
考えて見たら四大陸はほとんど若手で高橋は唯一の旧採点経験者
がんばってるよまったく

39 :
4CC二日間行ってきた
テクニカル・メンタル・用具とありとあらゆる調整不足が一気に出たね
ブレードとかは運が悪かったとしか言えないし
その他の調整不足はまあそんなこともあらーなという感じ ワールドはがんばってだ
ただ来季のプログラム作成はしっかり頼むぞって思う
道化師はgdgdでもプロとしては一級品だと再確認
それに比べて月光は・・・
SPを気に入ってると高橋は言ってるけど
個人的にはSPのPCS評価がプログラムに対するジャッジの評価だと思う
高橋なら出来が今回程度によくなくてもプロが良ければもう少しでただろうから
中国杯でモロの振付師としての力量は身をもってわかっただろうに
なぜまたモロの提案を受け入れてモロプロにしたのか・・・
モロとのタッグは打算的で嫌だという意見もあるようだが
自分は言葉は悪いが
打算的、ビジネスライクににひたすら高橋の都合のいいような関係でいられるならOKだと思った
だけどこれまでの経緯をみていると全然打算的に接していられていないように思う
テクニカルやフィジカルやメンタルのコントロールや用具調整は
時として思うようにいかないことがあっても当然で仕方ないと思うが
プログラム作成は仕方ないとは思えない

40 :
表彰台がアジア人だらけっていうのは競技として面白くないから
ケヴィンやナンデスや他の海外若手選手が出てきて欧州とかが活気づくのはいい事だと思う
来シーズンは今シーズンみたいに日本黄金時代が続くとは思えないなぁ
SPからクワド入れていかないとそこで出遅れてしまうし
マスコミが高橋vs羽生煽りでソチで金狙いだとか浮かれて報道してる場合じゃないんだけど
もう世界の強豪もチャンだけではなくなってる

41 :
>>40
ま、それが目的だよね
日本はトップを競わせる方式がデフォルトで疲弊したほうが脱落可能性有り

42 :
>>39
そうだね 道化師はジャンプ壊滅でも尚チャンピオンプログラムだと思った
SPはなあ・・まだ滑り込んでないから評価下すのは難しいね
高橋の「気に入ってる」はちょっと信用出来ないと言うか
中々本心は言いづらい面もあるだろうし
前のプロも一応気に入ってる風な事言ってたよねw
正直無理してんなあとか思ってたさw まあ憶測だけど
プロ選びはホントに大事だし難しいね

43 :
欧州勢のいない4CCで日本代表が2位7位8位になって
日本黄金時代なんてGPSだけの話&前半から飛ばす日本男子乙って事が
マスコミだって学習したでしょ?>>40
ツートップ煽って浮かれてたら五輪の枠減らすかもしれないんだから
ワールド代表男子はチーム日本として力合わせて3枠取りしたほうが良い
自分たちの五輪枠のためにも!日本人の中で上か下かよりも枠だよ!枠!

44 :
月光は元の音楽が名曲だけにプロまでいいと惑わされる面があるような気がする
正直自分も期待値が大きかっただけにがっかり感はあった
パッチワークと言うけどそんな感じ 色彩や流れが感じられない

45 :
モロプロがどうのこうのというより
カナダの有名コレオじゃないと嫌だという向きがアレコレ言ってるだけでしょ
モロはジャンプの飛びやすさを優先するから繋ぎ凝ったりしないよ
それでもアゲ選手なら点数出るのは見ての通りじゃない
正直言えばチャンのプログラムを除いて皆似たり寄ったり
レイノルズだってミヤケンプロで結構出てるんだし
ななみプロであれだけ意地悪されたのは日本だけ
月光は2週間しか練習してないなら馴染んだストロールの方が失敗少ないと思うわ
安藤さんがSP変えたのもワールド直前じゃないし

46 :
>>42
>前のプロも一応気に入ってる風な事言ってたよねw
>正直無理してんなあとか思ってたさw まあ憶測だけど
これには同意
Numberの中で随分気ぃつかってたからまさか替えるとは思わなかった
月光に関してはものにする自信はありそう
ジャンプ決まってTRを工夫すれば良いプロになるよきっと

47 :
月光に関しては無理してんのかなあと自分も思ったw
すぽるとの西岡アナインタで
「良くなかったら元に戻せばいい」みたいなこと言ってたよね
ほんとにいいプロだと自信があったならそんなこと言わない気がするよ
まっ自分も憶測ですけどw
月光で流れが感じられないとかぶつぎり感とかいうのは
個々のエレメンツからエレメンツへの構成だけではなく
リンク使いという全体面からも感じられてしかたないなぁ 

48 :
チャンだって完全な演技が少ないように
リンク一杯使った繋ぎの多いプログラムは体に馴れさせなきゃ
ジャンプ失敗する確率が高くなる
1か月やそこらでモノにできるほど甘くないよ

49 :
曲が月光なのに流れが感じられないように作る方がよほど難しそうなのにねw
なんかおかしなプロになっちゃってるよなあ
せっかくの名曲がもったいない
競技じゃないけどすぽるとの外での夜の練習が月明かりの中みたいに見えて幻想的だ
あれが氷の上に行くとなんでああいうのになっちゃってるのか不思議
ボーンが月光作ったら凄く綺麗だろうな
ファイスカのピエロ・プロとかからするにカメレンゴでも素敵だったかも

50 :
そういえば南里君の月光も素敵だったな
本来高橋も月光もっと似合うと思うんだけどね

51 :
>>47
あーやっぱりそう感じますか・・
いや自分もそう思いながらも月光に関してはまだ希望持ちたいから言及しなかったw
前プロがしっくりこなくて点も出なくてそれでも変更はしたくないから
ギリギリまで試行錯誤しながら頑張ったけど結局変更
好きな曲で再スタートのはずが出来上がったのは何だかイマイチでアレ?みたいな・・
モチベ上がらんのはこのあたりにも原因があるんじゃ・・迷路に入っちゃったみたいな
はい全部憶測ですすいませんw
高橋+月光で何でこの程度のプロにしかならないんだと言うイライラを感じるw

52 :
>曲が月光なのに流れが感じられないように作る方がよほど難しそうなのにねw
wwwその通りだと思うわ
自分も本来なら月光はすごく似合うと思うよ
カメレンゴプロの南里くんのは素敵だったね

53 :
>>51
うひゃあ〜自分もそう思う
憶測ですみませんw

54 :
技術や演技を語り合うスレなのにゴメンだけど
今回SPもFSもプレカン無しで当たり前だけど写真が無いのが寂しい
(プレカン出席無しって久しぶりだよね)
気持ちはわかるんだけど本スレでは無理やりポジティブになろうとしてて
少々言い辛いのでここでネガらせてもらいました

55 :
衣装は南里くんの月光衣装を意識したらベートーベンっぽくなっちゃったのかな
衿とかポイントが首にあるところとかが似てるよね
胸のポイントの飾りがコスプレっぽい生地だから不自然なのかも
一か月しか作る時間がなかったのは仕方ないけどもうちょっといい生地使ってほしいなあ

56 :
月光は高橋が「全然だめ」って言うんだから今の段階ではまだ判断できないな
高橋が入り込みやすくて気にいってるならまだまだ良くなりそうだから
このまま作り上げていってほしい
周囲の雑音が聞こえて不安になったり迷いが出たりする方がこわいし
だから大幅な手直しはしなくていいと思うけど
スピンが続く間のつなぎとステップ前は手を入れてほしいかも
あーあと衣装も(どうせ変わるだろうけど)

57 :
>>55
マンボの衣装は5日で2着作ったらしいから1ヵ月あれば長いのかもしれないよ
ワールド出発までは1ヵ月あるし衣装は変えてくるだろうけど
最近の高橋の衣装はジュニアっぽさが拭いきれないのがちょっと残念
来シーズンはバンクーバーの時のような神衣装を揃えてほしい
モロプロは完成形ではないのはわかるけど高橋が気に入ってるっていうのがひっかかる
ロックンロールメドレーを大好きって言ってたのも高橋にしては珍しいと思ってたからね

58 :
作ってから2ヶ月ではそんなに凄いものはできないよ
6月下旬に作ったVASを8月下旬のFOIで披露した時のことを考えれば分かる
解釈を深めるところまでは行かず身体に音楽を馴染ませることで精いっぱいだろう
そんなことは高橋サイドも百も承知だろうにSPを替えたのは
余程あれを滑るのが苦痛だったのだろうなーと思う
8月の氷の甲子園の時も迷い気味だったのだから
FOIで評判が良くなかった時に変えていれば良かったのにと思わざるを得ない
高橋を盛り上げようとやるスタオベやヒューヒュー隊も罪なことしたね
ちなみに自分はFOI初日と楽公演を観たけど視界を遮られようが肩身が狭かろうが
立つ気にはなれなかった

59 :
上から目線っすなあ

60 :
>>59
ごめんね、あくまで私感(妄想入り)
つらつらと書いてたら上からっぽくなったしまったか

61 :
>>57
2日半で1着ということになるけど衣装ってそんなに早くできるものでもないような
オカンの手作り衣装と言われたらそうかもと思ってしまうジュニアっぽさはある
ヒューヒュー隊はちょっと高橋もやりにくいのでは?と自分も思ってた
髪かきあげただけでヒューヒュー言われるのを高橋が喜ぶタイプだとは思えないし
時によってはスタオベしない事も高橋のスケーティングへの敬意だと思うよ

62 :
高橋と月光の組み合わせは自分もわくわくしていたから、やっぱりモロプロは残念だったとがっかりしたよ
一番感じたのは曲と振り付けがマッチしてなくてなあ、
高橋なら振り付け次第でもっと素晴らしい月光の世界が作れるのにって思った
PCSが低くてショックだけどあれは自分もプログラムに対する評価かなと感じた
ただ高橋が全然だめって言ってたし歌子先生もフリー後に気に入ってるって言ってたし
公式練習では評判良かったし、次まで保留にしておこうと思うw
西岡アナの衝撃って感想もその部分かなっとふと思った
ストロールで92点出してるのにあえて変えたんだから、やっぱり本人が滑りにくかったんだろうかな
あと1カ月しかないが高橋頑張れ

63 :
いや高橋はちょっとしたしぐさでヒューヒュー言われたい方だと思うけど
声が聞こえて応援になるって言ってて
それを知ってるからヒューヒューの人たちはヒューヒューやるんだと思うけど
多分親しい応援の人たちも

64 :
>>54
>本スレでは無理やりポジティブになろうとしてて
というのは言い過ぎじゃなかろうか
前向きなレスをしてる人達は本心から今の気持ちを書いてると思う
まだそんな心境になれずレスしてない人も多くいると思う
同じヲタでも皆が皆同じ性格なわけないので心配性の人もいれば楽観的な人もいる
それを心と裏腹に「無理やり」どうこうしてるように見えるというのはちょっと
細かいことでつっこんでゴメンね

65 :
ロックンロールだって別に悪いプロじゃないでしょう
マンボでもそうだったように競技ではうまく入り込めなかったってだけで
高橋の力量不足、選択ミスとも言えるかもよ
しかし女子見てたけど
高橋がいい演技だったらポンといい点出してくれたかもな 地元だし
ワールドへ向けてハクをつけられただろうしもったいないと思うけど
これがワールドじゃなくてよかったよ ほんとにw

66 :
第一楽章をもうちょっと引っ張って
高橋ならではの情感をかきたてるようなドラマティックな振付がほしかった
それと第三楽章で終わるならスピン〆の方が音楽とマッチする思った
逆にストロールはFOIオリジナルのようにステップ〆の方が音楽とマッチすると思うんだけど・・・
モロゾフって音楽に対してあまりセンシティブじゃない気がする
モロゾフから離れてからのプロとモロプロとの大きな違いはそこだと思うの

67 :
>>63
そのヒューヒュー言われたいタイミングが高橋が思ってるのと違うのでは?
という意味で書いたんだけどね
エレメンツある程度きめて終盤盛り上がって髪かきあげてヒューヒューなら納得

68 :
ヲタ論はもうたくさんだ

69 :
あっこのキスクラ見てたら、なんか泣けてきた
うらやましい

70 :
>>69
今度はあっこさんに慰めてもらえばいいよ

71 :
>高橋の力量不足、選択ミスとも言えるかもよ
それは本人も認めてるよ
すぽると!みてたら「点が伸びない」と不満言ってるみたいになってたけど
SP当日のスーパーニュース関西版では
「(得点が)伸びないと思ってたんですけど、よくよく考えてみれば
 伸びないんじゃなくてプログラムを僕自身が信じきれてないから伝わるものも伝わらなかったのかな」
って事だったんだよね
レベル上手く取れなくても92点台出てるんだしプロが悪かったというより
本人にしかわからないところで何かしっくりこなかったんだろう
そのプロと戦ってその結果で人生決まるんだし
高橋が納得できるプロが月光ならそれを完成させてほしいな

72 :
クワド入れないバージョンで
majiでEXで月光やってほしい
同大会中に負のイメージをさっさと払拭しとくっていいでしょ

73 :
>>72
やっていいならやってほしいよね
場数も踏めるわけだし
誰か高橋にリクエストしてきてー

74 :
試合と同じ演目はダメなんじゃないっけ

75 :
なんか昨日本スレが無理やりポジティブとかいうレスあったけど
久々に見たら負のオーラまき散らして怨念が渦巻いててビビったわ

76 :
>>74
それはGPSとGPFらしいよ

77 :
女子も終わって女子の兼ヲタが紛れてきたのではないかと

78 :
>歌子先生もフリー後に気に入ってるって言ってたし
試合後、特に良くなかった後の歌子先生のコメントはいつもお見事だよね
高橋という選手の価値を徹底的に守る
中国杯のあと小さいメディアではあるけど靴の件を話したりとか、2010のGPFの時なんかもそう
仮に気に入ってなくてもことここに至っては気に入らないなんて絶対に言わないと思う
道化師のPCSと月光のPCS
どちらも良くなかったがジャッジは道化師には一番のスコアをだしたという事実は重いよ
もちろん歌子先生が本当に気に入っておられるならそれを否定する気もない
とにかくワールドに向けて万全の準備と態勢で挑んでほしいし
それができたら結果はついてくるよ 自分はあんまり心配してない
スポーツなんて山あり谷ありなんて当たり前だもん

79 :
>>77
最近時々、前はいなかった陰謀論系の人が混ざってる事があるからね
昔からどうかと思う記事とかあったけど
ただ「酷いねえこれだからマスコミは」程度の反応だったけど
最近は「何か裏があるに違いない高橋はさげられてる」
と言いだす、今まではいなかった人が出てきて怖いよね

80 :
>>79
前からいるじゃん
特にバンクーバー後に酷くなった
痛いブログ主とその仲間、ツイッターのアホらが占拠するようになった
ごめん、オチになるからこのへんでやめとこか

81 :
>>80
前っていつを前と言ってるのか知らないが
前ははいなかったよ
バンクーバー直後だっていなかった
今季から酷くなった

82 :
2010頃には他の選手とのことでマスコミの陰謀ガーとやってた
同じ人達

83 :
2010ファイナルあたりから過激派というか武闘派が
(辛口と言いながら何にでも噛み付く)増えてきたんだよ
>痛いブログ主とその仲間、ツイッターのアホらが占拠するようになった
こういう輩は目立つからはっきり言って大迷惑!同じファンだと思われたくない

84 :
あの時は大変なことが起こったのにアンチのせいで心配すらさせてもらえなかったからなあ
あのあとか調子が悪かったとき向こうは影響出てるよね?と言えたのに
こっちはそんなこと言ったらボロクソだったからね
証拠もないのに騒ぐなとね
向こうのメンタル面での心配は堂々とされていたのに
アンチのせいでこっちは我慢しなきゃならなかった
あの時素直に心配させてもらって向こうに厳しい注意をさせてもらえたらマシだったと思うわ

85 :
まあどんな選手でも痛いファンはいるからね
自分が昔カップル競技の超ファンの少ない選手を地味に応援してた時
たった4〜5人のオタ仲間でさえ痛い人はいたよw
割合が同じでも高橋はファンの数が多いから噛みつく人も多くなるし目立つだけなのにね
それを全部一緒くたにしてデーオタガーと叩くアンチも世間一般から見れば変な輩だろうし
どっちも迷惑だが仕方ないべ

86 :
ここでオタのヲチしてる人らも相当痛いけどなw

87 :
こんな結果だけど明日のえぶりいはやってくれるんかのう
デーがフリー後インタ受ける元気があったんだろか
今日はミーシャと笑顔で客席で喋ってたらしいから元気そうでちょっと安心したよ
安心のえぶりいだからやってほしいけどね

88 :
そうだねw
でも
> こういう輩は目立つからはっきり言って大迷惑!同じファンだと思われたくない
これにすごく同意する

89 :
>>88>>86宛てです
エブリー楽しみなような怖いような

90 :
ここオチいらないよ
記事に対してどう思おうが個人の自由だし意見の押し付けもいらない
自分が不快になるような記事やニュースや番組は見ないに限るよ

91 :
>>66
>モロゾフって音楽に対してあまりセンシティブじゃない気がする
それはロミジュリの時から分かってたこと
ステップ2本とも同じ箇所使ってさんざんセンスなしと言われた
あれもデーの無駄遣いだったよ
良プロだとしても今も昔も選ぶ曲はわりとありきたりなものが多い
ただまれにスワンみたいな斬新で成功するのもあったりするから
期待が捨てきれないんだろうね
でもあれもプロのダンサーが振り付けに関わってくれたから上手くいっただけかも
分かれてからもデーのことは見続けていて進化は把握してくれてたと勝手に妄想してたけど
センスっていうのはそうそう変わらないからやっぱり難しいね

92 :
とにかくワールドでは3A戻ってないとやばいよなぁ
男子3枠に危険信号が灯る

93 :
クワドを最低2つ入れなきゃ勝てない
3A決めないと3枠すら危うい
どっちを取るべきかと言われたら3Aだろうな
今回は勝ち負けとか言っていられる状況じゃない

94 :
また来てるのか

95 :
4Tと3Aって両立しないって事なんだろうか
Pチャンもそうだったよね
URだったり着氷詰まりやすいクワドより
加点もらえる美麗3Aを取り戻すほうが早いし得だと思う
欧州勢も加えたワールドでまた3A家出してしまって
枠減らしてしまったりしたらトラウマになるよ
今回だけは勝ち負けより3枠というのは同意です
自分はトリノはテケの怪我もありしょうがない部分もあると思うし
バンクーバーは本人の怪我で他選手に任せるしか無かったから
デーの責任とは思っていないけど、本人が一番気にしてるよね?

96 :
この時代に勝ち負けより枠取りなんていってたら枠も取れんわw

97 :
4Tと3Aが両立しないなんてことはないよ
怪我前の高橋は両立して
4T二回3A二回やってたんだから
今季3Aが不安定なのはエッジの変更のせいで
それでも単独では跳べてて
練習がちゃんとできてれば
プロの中でもちゃんと跳べてるわけだから
ワールドまでには間に合うんじゃないかな

98 :
エッジを変えたとかいろいろ重なったけども
高橋の今からのメンタル次第だと自分は思うな
全日本で燃え尽きちゃった感じでその後電池切れのままきて、メンタルがもつか心配とか
発言が出てたしあそこまで崩れたのはそのメンタルがそのまま表れたように思う
今は自信なんて持ってないだろうし、この惨敗でもというか惨敗だからこそ気持ちが前向きになって
練習に取り組めれば高橋ならワールドにまとめてくると思う
自信さらに失って気持ちが落ちたままだと心配だな
もともと波が激しい選手だし、次はやってくれると期待してる

99 :
>>22
ようはモロと離れて欲しいって事を言ってるんだろうけれど
自分で切るのと見捨てられる(切られるってこと?)は全然違う
そんなこと願うのひどいよ

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