松井証券65

1 ：2013/01/30 〜 最終レス ：2013/03/06

松井証券　http://www.matsui.co.jp/
ヤフーファイナンス　http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8628.T
テンプレ・過去ログサイト　http://www9.atwiki.jp/kabutempra/pages/130.html
スプリント系ツールまとめサイト　http://www23.atwiki.jp/tradingtools/pages/1.html
ネットストック・ハイスピード ランチャ　http://www1.ttmy.ne.jp/moai/Windows_NSHSLauncher.htm
前スレ
【一日取引】 松井証券64 【強制決済】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1356065997/

2 ：

>>1
（・ω・｀）乙

3 ：

松井板のり、おせーわ
人多すぎだろこれ

4 ：

ネットストックハイスピードなんだけど、
これって注文するときに一回一回注文確認しないとダメなのですか？
省略とかできなんですか？

5 ：

>>1
乙です
最近レスが多いね

6 ：

あーあ。持ち越しちまったよ。
松井に爆駅だな。売ったのに最後上がるんだもの。
明日は下がってください。

7 ：

証券会社に直接聞くべきところ、自分で調べればすぐ分かることを掲示板で聞いてくる人は一生勝てない。
これ基本だから覚えとこうね。

8 ：

とにかくず〜っとず〜っといつまでも松井頑張れ現状維持でいいから。

9 ：

松井証券、「金利・手数料ゼロ」ショックが杞憂に終わる日
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD28053_28012013000000
2013/1/29 6:00
「なぜ、そんなダンピングをやるんだ」。
ライバルのネット証券幹部は１日信用取引の狙いについていぶかしがった。
ひょっとしたら松井はデイトレードできなかった場合のペナルティーを収益源にしようと考えているのではないか。
大引けまでに建玉の反対売買または現引・現渡しができなかった場合、松井証券の任意で建玉を決済する。
弁済期限超過時の手数料は約定代金×1.05％と通常の売買手数料の10倍近くにはねあがる。
実際の信用取引でうっかり反対売買を忘れるようなミスが乱発していれば、この読みは的中する。
だが、実際は売買代金の１％にもおよばない水準で、「１日100万円程度の収入にしかならない」（松井道夫社長）。
ネガティブキャンペーンを避けるため、22日から弁済期限超過時の決済手数料を約定代金×0.315％に引き下げた。
では、１日信用取引で稼ぐ仕掛けはどこに忍ばせているのか。
松井証券の収入に占めるデイトレーダー比率にその答えが隠されている。
１月の信用取引の規制緩和を控え、インターネット証券各社による信用金利の引き下げ競争が過熱していた昨年８月、
松井証券はどう対応すべきか社内会議を繰り返していた。
そこで、ある数字に気付いた。松井証券の営業収益を詳細に分析してみると、
デイトレードから上がる収益は全体の５％前後にすぎないということが判明。
松井道夫社長はすぐさま「ちまちま下げずにゼロでいこう」と指示したという。
松井証券はオンライン証券としては先発組だが、デイトレーダーの取り込みには遅れた。
ＳＢＩ証券の口座数が250万なのに対し、松井は100万に届かない。
ＳＢＩと楽天は常に最安値を意識してライバルが下げれば必ず最安値を提示し返してきた。
取引コストに敏感なデイトレーダーはＳＢＩや楽天に流れた。
松井道夫社長は「彼らは新しい投資家層を作りだし、そのシェアを独占した」と語る。

10 ：

松井証券、「金利・手数料ゼロ」ショックが杞憂に終わる日
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD28053_28012013000000
2013/1/29 6:00
「こんなサービスを打ち出してどうやってもうけるんだ。気でも狂ったのか」。
2012年12月上旬、インターネット証券大手の松井証券が注文１件あたりの取引金額が
300万円以上の場合にかかる信用金利と手数料をゼロにするサービス「１日信用取引」を発表したところ、
松井証券の株主である欧米投資家から問い合わせが殺到した。ほとんどがクレームに近いものだった。
新サービスは同じ日に反対売買をして手じまう取引が対象だ。
信用取引は証券会社などからお金や株式を借りて株式を売買する。
信用買いなら担保として差し入れる委託保証金の約３倍まで資金を借りて株を買える。
この借りた資金にかかる金利が信用金利。保有していない株式を売る信用売りは株券を借りる料金（貸株料）が発生する。
新サービスの場合、どちらの収入も会社には入ってこないことになる。
海外投資家が慌てふためくのも無理はない。
松井証券がこれまで保っていた高い利益率が崩れるのではないかという不安がよぎったからだ。
営業収益に占める経常利益の割合をみると、10年３月期47.4％、11年３月期38.3％、12年３月期41.9％。
12年４〜12月期は前半の株式相場低迷もあって38.3％に落ち込んだが、
それでもライバルのＳＢＩ証券（2012年7〜9月期、17.3％）や楽天証券（同、15.7％）を大きく引き離す。
リーマン危機後の日本株相場低迷時には日本株の売買は先細りになった。
ネット証券各社は米国やアジア株に事業を広げたり、投資信託の販売に力を入れたりした。
だが松井は販売管理費が増える多角化とは一線を画してきた。
ＳＢＩ、楽天、マネックスグループ、カブドットコム証券の４社が「資産倍増プロジェクト」という
投信販売の推進をうたう組織をを立ち上げても松井は加わらなかった。

11 ：

松井証券、「金利・手数料ゼロ」ショックが杞憂に終わる日
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD28053_28012013000000
2013/1/29 6:00
ということは今度は攻守が逆転する。
１月４日から始めた１日信用取引の１日売買代金は15〜18日の平均で200億円強だったが、28日には300億円強に増えた。
その規模は松井証券の信用取引全体のうち35％を占める。しかも、取引に参加しているのはわずか1300人だ。
すでに申し込みをしている投資家は約8000人で、予備軍が大量にいるわけだ。
ネット投資家は複数の証券会社に口座を持つケースが多く、同サービスを使う投資家が増えれば増えるほど、
他のネット証券経由での売買が減っていることになる。
松井社長は27日の記者会見で「うちは痛まない。何カ月後かの決算を見れば、私のいっていることが分かるだろう」と述べた。
その上で「（手数料の引き下げ競争に明け暮れ、付加価値の生んでいない）ネット証券ビジネスのあり方を清算する。
個人がメーンプレーヤーとなる市場創造に向けた前向きな競争をしたい」と語った。
もちろん、理想論だけでなく競争優位にたつための青写真は描かれている。
その１つとして検討しているのが海外の取引所に上場している株価指数など先物商品の投入だ。
デイトレーダーは日本株売買だけをやっているわけではない。
日本株の上げ相場が踊り場に入れば、先物・オプションや外国為替証拠金取引（ＦＸ）など
元手資金の何倍もの資金を動かせる取引に向かう可能性が高い。
そうしたニーズを吸収し、資金を囲い込める商品をそろえる狙いだ。
「金利・手数料ゼロ」が引き起こした外国人投資家の不安が杞憂に終わるか――。
松井社長が放つ２の矢、３の矢に業界全体の関心が高まりそうだ。

12 ：

で、上の３つ読んだけど、儲ける方法がＦＸと先物への誘導って。
それらの商品に魅力が無いんだが？？

13 ：

どうも、一日信用が失敗に終わらないと困る人がいるようですねｗ

14 ：

業界の風雲児　松井道夫
　個人的には最低の奴だががんばってほしい

15 ：

>>9
この「1日100万円程度の収入しかならない」って、文脈からして強制決済分だけの利益みたいに読み取れるんだが…
一日信用のトータルでの利益なんかな？
もし、強制決済だけで100万円という話なら凄いぞこれw

16 ：

今回はストックボイスに出ないのかお

17 ：

PTSなくなっちゃったの?

18 ：

ない

19 ：

１日信用取引のち越し代金は
１００万割る0.315%
＝１００００００割る０．００３１５＝317460317.4603175
１日信用取引の１日売買代金は28日には300億円。
のうち317460317.4603175円
持ち越しています。１日信用取引のうち1.05820105820106％
が持ち越しです。
１日信用取引が1回に平均１０００万円の取引だったなら１０００万円に対する手数料は
１００万　割る　３００億　かける　１０００万　＝　３３３．３３３３３３３３円
１日信用取引が1回に平均　２００万円の取引だったなら　２００万円に対する手数料は
１００万　割る　３００億　かける　　２００万　＝　　６６．６６６６６６６６円

１日信用で客が２．７回転売しているとすると売り買いで５．４回売買なので１８．５人に１人が持ち越しか。

糞ぼろ儲けです。みんなへたくそです。

20 ：

東証はいいんだ
問題は大証JQだよ
この板乗降の遅さは致命的。

21 ：

いつもツールが固まるのは後場注文数がおおくなってから

22 ：

>>13
松井証券以外のネット証券すべて

23 ：

一日信用を擁護してる奴って、2006年に松井が信用手数料無料化したのを知らないの？
これは一日信用みたいにセコイ条件もなく、若干金利が高い程度で、メチャいいサービスだった
しかも、今よりずっと相場環境はいい時代にも関わらず大失敗に終わって、3ヶ月足らずでサービス終了してしまった
一日信用もどうせ半年以内に終わるだけだよ

24 ：

>>23
セコイ条件が無かったから失敗したんじゃなくて？
と、言うより一度失敗してるから改良して(目に見えない部分含めて)やってんじゃないかな？
これでまた短期間でサービス終了したらマジでアホ会社だとは思うね。

25 ：

ＳＭＢＣ日興が手数料無料、金利高めだね
やっぱりそれくらいがいいんじゃないかと思うが・・・

26 ：

どうも、一日信用が半年以内で終わってくれないと困る人がいるようですねｗ

27 ：

一日信用、新興銘柄はほとんど空売りできないのね・・・

28 ：

>>23
知ってるからこそ、だろ。
ミチヲだってバカじゃないだろ、多分。
同じような失敗をやるとは思えん、「風雲児」としてのプライドも有るだろうし。
また同じ事やったら今度は信用失うだろうけど。

29 ：

ネットストックなんちゃらはfirefoxだと一発で起動しないな
IEしかだめか

30 ：

いつまでも松井とにかく頑張れ現状維持でいいからず〜っとず〜っと。

31 ：

１日信用、引け成りできるようにしてください
引け成りできないんならやりません
できるなら口座開設しまつ

32 ：

引け成りなんて成立するかわからんのだから
無いほうがいいよ、すっきりして。

33 ：

松井証券、海外の指数先物を拡充　天然ガスなど16種類に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD3005D_R30C13A1EB2000/
2013/1/31 13:30
松井証券は２月から海外の株式や商品の指数に連動した先物商品の取り扱いを16種類に増やす。
米Ｓ＆Ｐ500種株価指数に連動する先物や、天然ガス、大豆など商品先物も取り扱う。
国内株式相場の活況で、個人投資家の要望が強まっているのに応え、
すべての銘柄でほぼ24時間取引ができるようにする。
２月２日から口座の開設を受け付け、16日から売買できるようにする。
米大手取引所のシカゴ・マーカンタイル取引所（ＣＭＥ）グループの取引システムに接続し、
株価指数先物のほか、トウモロコシ、小麦、金、銀、銅、プラチナ、ガソリンなど商品指数先物なども扱う。
これまでは米ＣＭＥに上場する日経平均先物だけを扱っていた。
手数料は１枚（先物の最低取引単位）あたり525円。金先物や銀先物など
一部の手数料は楽天証券の6.3ドルを抜き、最も低い水準となる。
松井は１月から、個人投資家が資金や株式を借りて売買する信用取引の金利と手数料をゼロにするサービスを始めた。
１注文の取引金額が300万円以上の場合に限っているが、
１日に何度も取引するデイトレーダーが松井の口座を通じて売買するケースが目立つ。
少額の証拠金を元に、より多額の取引ができる海外の先物商品をそろえ、顧客の囲い込みを図る。

34 ：

引け成りは売りと買い組み合わせて引けで決済するときに使う
成立するかどうかわからないってのは小型株で、東一の大型ならほとんど約定するでしょ
引け成り使えるようにするだけで、口座開設増えるよ　現にオレがそう

35 ：

そもそもザラバ引けってのも自己責任
オリンパスがバク下げしたとき出来ずの引けだったけど
普通は大型ではダイジョブなんだから　お願いしますよ

36 ：

とにかく引け成りできるようにしてくれたら口座開設します
持ち越しは現物でやるし、松井さんにとって悪いことはないでしょ

37 ：

現状維持としつこく言ってるアホは他社使ったことのないロートルの弱小だろ
年々押されてるのに現状維持でどうにかなると思ってるなら頭逝ってるわ
現状維持すらままならない状況で現状維持だの衰退していくだけ

38 ：

一日信用の要望
引け成行注文
スマホで一日信用できるように
逆指値
信用金利を2％から1％に下げてくれ
ツール発注の強化
住信ＳＢＩとのネット入金対応してくれ。
一日の売買代金総額を見られるようにしてくれ。
現在のポジションをリアルタイムで見られるようにしてくれ。

39 ：

金利１％なんて苦笑いレベルだわ。
しかし松井の約s上履歴やらはとても見にくくて収支がつけにくいもうすこしどうにかしてほしいわ。
せめてクリックぐらい。

40 ：

松井
JQ低位
一日信用適用銘柄少ないのね。。。。

41 ：

収支がさっぱりわからんわ

42 ：

自分のポートフォリオが？
楽天は前日比出してくれるけどここは自分で計算だからね

43 ：

一日信用を非難してる人ってロスカット口座で大損した人？

44 ：

>>38
全株返済ボタン

45 ：

松井の一日信用が早く終わってくれないと困る人達がいるようですね（笑）

46 ：

>>44
ちょう同意！！！

持ち株全てをボタン一つで一斉返済ボタン欲しい。
できれば出してる注文も一括取り消しボタン欲しい。

47 ：

松井とにかくいつまでもず〜っとず〜っと頑張れ現状維持でいいから。

48 ：

ここって信用の審査基準どうですか？
資産700万で無職、いままで日興だけ落ちたんだけど
クリック、ＳＢＩ、岡三で信用開いてます。
今日申し込んでみたんですが、大丈夫ですかね？

49 ：

>>38
ばーか

50 ：

>>43
人によるんじゃないか？
オイラはこの1ヶ月で-40マソ確定しスキャは完全撤退するがスキャ相場は
ず〜と続いて欲しいと思っているがな
大きくやられ喚くしか能がないアフォは行ってよし

51 ：

　

52 ：

>>48
普通にやりゃ大丈夫

53 ：

>>52
ありがとう。
吉報を待ちます。

54 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

55 ：

先物ミニはあっても、オプションミニは扱ってないのか。
資産不足で先物断られた。

56 ：

◎松井証券、海外商品先物の取り扱いを１８日開始＝貴金属など円建てで取引可能
〜時事通信〜
海外先物キター、今のCMEのN225はウェブ発注でやりずらかったから、
トレーディング・ツールには、こだわってほしい。
楽天証券のマケスピじゃあ使い物にならないから、松井証券さん期待してます
一日信用は、空売りで怒られて株は撤退して、古巣の国内商品先物をやっていたんだけど、
いかんせん流動性が・・・、できれば松井証券も国内商品先物も取り扱ってほしい。
大阪堂島商取引にコメが移管され今度は板寄せになるから、流動性も確保できると思うので、
ぜひご検討お願いします。

57 ：

商品先物、TOPIX先物もあつかってください

58 ：

遅まきながらスマホデビューなんですが、松井は携帯とはアプリ違うんですよね？操作性とかどうですか？
当然従前の監視銘柄も入れ直すんですよね？

59 ：

引け成り注文はどうなったんですか
問題はそこだけです
引け成りできるなら確実に口座開設しまつ

60 ：

いつまでも松井現状維持でいいからとにかく頑張れず〜っとず〜っと。

61 ：

ここにいたのかw

62 ：

引け成りが成立しないことって良く見かけるが、システム自体が今時しょぼくないか？
どこの怠慢なんだ？

63 ：

>>62
お前が引け成りの仕組みをしらないだけ

64 ：

>>62
一日信用が引け成りないだけ

65 ：

>>46
一括取り消しはできるじゃん。
同意するなら松井に要望出してよ。俺も要望出したよ。ホーム画面の問い合わせの所からできるから。
何もしないよりましだからさ・

66 ：

一月は一日だけ損した
一日信用さいこう

67 ：

>>65
銘柄を超える全注文取り消しじゃね？
なかったよね、確か。
ここって全株設定ができないから持ち株全てを返済しようと思ったら
更新ボタンを押してポジ確認、計算
↓
設定してない端数なら注文時入力で株数入力
ってやらないとダメなんだよね
スキャ的には致命的だわな

68 ：

>>67
ああそうか。でもスタンダードな機能ではないな。
全株返済は第一優先くらいの機能だよね。
金額タブで返済しても、値段が変われば余りが出たりするし松井側としても余計な注文数が増えるだけだし対応はしてくると思うけど・・・
この対応のスピードで松井のやる気が推し量れるな。

69 ：

どうも、一日信用が失敗に終わらないと困る人がいるようですねｗ

70 ：

工作員多いな

71 ：

■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■
ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。

72 ：

どうも、毎日コピペ貼り付けて荒れさせたい暇人がいるようですねｗ

73 ：

あれか、引け成りなしとか機能が足りないほうがデイトレーダーがこけて
持ち越してくれるからとか、そういう…

74 ：

現状維持でいいからず〜っとず〜っと頑張れとにかくいつまでも松井。

75 ：

自分の総資産って資産状況一覧の資産総額ってのでいいんだよな？
これは前日までの状況みたいだけど、現在の資産状況ってのは見れないのか・・・
イートレみたいにわかりやすくできないもんなのか・・・

76 ：

>>74
現状維持厨は岡三に帰れよ

77 ：

>>75
俺は資産状況の余力情報と
株式取引の現物売り　株式時価総額を合計した額から
自分で算出してる

78 ：

>>77
さんくすです。そします。

79 ：

ずっと無料で頼むぞ〜＾＾

80 ：

いつまでも松井とにかく頑張れ現状維持でいいからず〜っとず〜っと。

81 ：

引け成り！

82 ：

引け成りはほしいよねー。結果持ち越しになったら当然自己責任でいいよね。
あと、フル板というか、引け成りの数だけでもわかるようにしてくれないかなー。
相当なハンデだよねー。それが知りたいだけで楽天に口座開設したものの、
移る気になれずずっと放置。

83 ：

年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92　
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25　　146.01
　　　　　　安倍
2007 117.93　　161.24
　　　　　　福田
2008 104.23　　152.41
　　　　　　麻生
2009　93.52　　130.19
　　　　　　鳩山
2010　88.09　　116.44
　　　　　　管
2011　79.97　　111.06
　　　　　　野田
2012　78.71　　102.65
　　今92円だが126円だが、どこが円安?

84 ：

とにかくず〜っとず〜っといつまでも頑張れ現状維持でいいから松井。

85 ：

ストックボイス　14：00から生出演するぞい　我らがミッチー

86 ：

今日の日経１面に書いてあった社長のコメント。
手数料下がって起きた事は、たかがデイトレーダーが１．５万〜２万人に増えただけ。
というコメントのたかがはどこに掛かる言葉ですか？
たかがはデイトレーダーにかかって
たかがデイトレーダーですか？
その場合はデイトレーダーを小ばかにした言葉ですので腹が立つので
1日信用で絶対持ち越しはしません。
たかがは１．５万〜２万人にかかって
たかが１．５万〜２万人ですか？
その場合は昔からの社長のコメントには腹が立つので
1日信用で絶対持ち越しはしません。
どっちみち持ち越しはしません。
1日信用制度維持のためみんなはたまには持ち越せよ。

87 ：

まあ、落ち着けよ。
ちょっと、バカにされてるぐらいがいいんだって。
損して得取れっていうだろ。
サラリーマンはカッコいい。
デイトレーダーはバカ。
これでいいんだよ。
一日信用だって同じ。
SBIや楽天、クリックに岡三。
各ユーザーが全力で松井を応援するべき。
手数料値下げ競争を煽らなくてどうすんの。
松井の業績なんてどうでもいいじゃないｗ
そんなメンタルでよく株やってんな。
出直して来い。

88 ：

ああ、デイトレーダーは小馬鹿にされるくらいで丁度いい。目立ったって叩かれるだけ。

89 ：

日経とか見てないが、記事を書いたヤツが炎上するような書き方をしただけの事だろ
マスゴミが良くやる事じゃないかw

90 ：

　　　　　　 _ｨ≦ﾐY}}}彡≧ｭ､
　　　　　/彡三ミ≧y彡三三ﾐ ､
.　　　　/彡三ミﾐﾐ≧≦ﾆﾆ三ミﾐﾐ､
. 　 　 /三ィ''´　　　　　　　　}!ヾ}}lﾐ;
　　　/彡'´　　　　 __　　　　 ;!　 }川!
　　　i彡{!　　　　´　　　　,,.ｒ''''''　 川
　　　 !彡{　　'''"""'''ヽ　/_　　　　 |ii!
　　 　 iヽ;ト ..,_-=･=-　「 _-=･=- ノ! 　　 　
　　　　t ﾊ　　 ヽ 二ノ　 ヽ　二ノ リ
　　　　 ヽハ　　　　 ｲ_,,__, )ヽ　 　 ! 　　　　　お前らストボ見ろよw
　　　　　 ヽﾍ　　　 /　,,,,,-,、 　 　 l
　　　　　　　 ヽ 　　 f{++++lﾚ　 　/ト---
　　　　　　　　 ;'　 　｀'''｀' ″ 　ｨ' ｜　＼
　--‐‐ '''　¨　　 ト 　 　　 　_／　 !　　　＼
　 　 　 　 　 ／ﾘl　{´;';'下、 　 　 |　　　　/
　　　　＿／　 ハ　ﾄr-v'　＼　 /|　　　　 ＼
　　　　〉　　　/　 v'!;';';';';';;,　 ∨ |　(六)　　 /

91 ：

ミッチー乙

92 ：

初めて一日信用使ってみてるんだけど、

93 ：

初めて一日信用使ってみてるんだけど、
保有銘柄一覧ってどこで見るの？
一日信用注文照会しかみつからない・・・
なんか途中で送られちゃった

94 ：

たかがデイトレーダーが１．５万〜２万人
とは
手数料下がって起きた事が、たった、そんだけだったと言っているのです。
事実は
デイトレーダーが１．５万〜２万人ふえただけだった。
デイトレーダーがいなければ手数料が５０分の１になったけど客はふえなかったになるよ。

95 ：

自己解決しました
失礼しました

96 ：

2600円儲かった

97 ：

stockvoice
　松井道夫のどや顔が見れたね
　証券業界の帝王

98 ：

俺は4400円

99 ：

松井大嫌いｗｗ

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頑張ろう日吉ダム
1000まですべて水で埋めてダム完成
騙されずダム板に飛ばされたわけになる方法
◆河川・ダム板 質問・雑談スレッド　2◆
尻無川専用スレッド　2川目
ダム板民が勝利する日が来た
また×66 騙されてダム板に飛ばされたわけだが　66
しあわせを呼ぶ★ダム板神社