人間関係の維持が出来ない孤男2

1 ：2012/05/23 〜 最終レス ：2013/03/23

・友人とか知人はいたはずなのにいつのまにか交友が全滅している。
・軽い知り合いぐらいまでには割と上手になれるが、
それより深い関係になると拒否反応が起きる。
・友達を自分の家に招き入れるのは大嫌い。別にそいつ（友達本人）が嫌いなわけじゃない。
・学校や会社といった場所で形成した友好関係をプライベートに持ち出すことが不可能。
・「あ〜悪いことしてんのかなあ俺」とか思いつつ、
嫌われてないかどうか確認したくて自分からは友達に連絡しない→そのうち音信不通に。
・最初の頃は友達付き合いが楽しいはずなのに、
段々面倒臭くなってとうとう投げ出し呆れられるのがパターン化してる。
・他人といる休日は独りで過ごす休日の何倍も疲れることに気がつく。
かといって独りも淋しいのでどうしようもない。
・悪気はないつもりなのだが遊びとかに一緒に誘ってくれたりする好意がわずらわしくなってくる。
まあ孤男とはちょっと違うかもしれんが、こんなやついる？
俺だけじゃないと信じたいが･･･
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1234887282/

2 ：

元体育会に意外に多い

3 ：

>>1
まさに俺がそれだわ

4 ：

一番大事なのは相手の立場になって考えることって言われた

5 ：

>4 それを考えて、人付き合いが出来なくなったよ。

6 ：

上司も後輩も事務のオバサンもみんな俺に対して敬語。
…どういうことなの

7 ：

誠実に優しく相手に接しても、相手は誠実に優しく接してくれない
いつも冷たくあしらわれる
悔しいし、腹立たしい

8 ：

何かコミュニケーションにも言語があって、相手の言語でコミュとらないと伝わらないらしい

9 ：

まさに俺だ

10 ：

スキゾイドかサイコパスなんじゃない？

11 ：

普通の人と何が違うんだろうね。そこを論じてほしいわ。
友達が出来るけど続かない、その理由は？
メールスキルがない。
SNSに投稿出来るような遊びや趣味がない。
電話しない。
こんな共通項が多いんだろうね。今の時代コミュできても会ってないときのスキルがないとダメなんだよ。

12 ：

そういえばガキのころは相手を笑わせたいとか面白いこと言って面白い奴と思われたいとか
そんなことばかり考えてたな
友達も結構いたし考えてることも楽しかった
今は冗談すら言わないし面白いことなんて何も思いつかない
相手を笑わせたいなんて微塵も思わないしな
この違いだろうな多分

13 ：

今日の飲み会いくの迷う。 あんまり行きたくないけど、バイトの先輩だから断りづらい。

14 ：

俺が以前、ある友達に嫌われ時に原因を直接本人に聞くことが出来たが、嫌われた原因は、自分の意見を言わない、基本イエスマン、本音を言わない、人に合わせる、からだそうだ。
またこちらが本音を言わず、気を使っていると相手はそれを窮屈に感じて逆に気を使ってしまうらしい。
つまり、嫌われないように相手の気持ちになって好い人をやっているほうが嫌われるというのが今の世の中なんだよ。
最近やたらずけずけと失礼なこと言う人間が増えたが、逆にそういう本音を言う無神経な人間のほうが親しみのある｢好い人｣になるということらしい。
｢友達どうしでもコアな下ネタを言い合える関係｣がいい例で、それぐらい赤裸々に話がでなければ現代では人間関係は続かないと思う。

15 ：

イエスマンすら使いこなせない相手の側の主体性も怪しいもんだな

16 ：

若いのにケータイすら持ってない俺が最強だろ
半年も着信なしとかカネの無駄だな

17 ：

>>14
もっと言えば、｢お互い、または他人の欠点を馬鹿にし合って笑い話にする｣というのが美徳とされてる。
つまり人の悪口を言うことを悪いと思ってない。
余談だが、その友達は悪仲間がいて、そいつらといっしょに街に出かけては道行くカップルを見つけて｢あんな不細工に彼女がいるのか。許せない。｣と言っては携帯のカメラで撮影して仲間でケラケラ笑ってるような人間である。
けど現代ではこれを｢最低な人間｣とは言わない。コミュニケーションの一環として普通の光景なんだ。世も末だ。

18 ：

俺にとってどんな試験よりも難しい問題だわ、笑えないよ

19 ：

>>17
めっちゃわかる…
俺の周りにも、そんなやついるわ
てか、そんなことでしか盛り上がれない人間と仲良くしてもこっちのストレスが溜まるだけ
そういう奴らと仲良くするんなら、ぼっちのほうが全然いいわ。

20 ：

テレビのバラエティー番組のお笑い芸人の悪影響だね
人を尊重する大切さこそコミュニケーションの基本

21 ：

みんなで盛り上がってる時も基本その場にいない人間をネタにして笑ってるだけだからね。

22 ：

俺らって真面目過ぎるのか？

23 ：

小学生の時とかは他人のことなんかあんま考えてなくて、悪いこと色々したけど友達は多かった。
大人になるにつれ他人のことを考えると、心配しすぎてあんまり行動に移せないようになり、親しくなれない。
子供に戻りたいorz

24 ：

一人も楽じゃないが、バカな人間と付き合う恐怖はハンパない
てか、バカじゃない人間を俺は知らない
俺がよほど世の中の人達と違うという事だろう
自分の感性を変える事は無理だし、絶望を感じる
Rたら楽なのに

25 ：

DQNが普通、DQNが得する時代

26 ：

明らかに理不尽なのに数で圧倒され、正しいはずのこっちが悪者に。
正に社会不適合者

27 ：

>>26
おまえの言ってる事はすべて正しい

28 ：

正解が分からないんだよな。
どうやっても苦しむ結果になる。

29 ：

もう世の中の感覚と自分の感覚との違いに疲れ果てた
引きこもるのも大変だし、社会でるのも大変だし、死ぬのもなんか納得いかないし
結論としてはどうしたらいいのか苦しみながら毎日を送るという事になる

30 ：

地獄に落ちなさい
地獄で幸せを見つけなさい

31 ：

facebookやって>>1を痛感した
同級生とか昔仲良かった人間見つけても、
最後は皆音信不通状態にしてしまったんで
フレンド申請してみてもほとんどスルーされる
不義理のツケだな・・・孤独だ

32 ：

他の人たちが言っている、友達といるとすごく楽しい、というのが俺らは分からないんだ。
とても欠落している人間だと思う。

33 ：

まあ社会人の友達って難しいからね…
学生時代の友達とは違う訳だし

34 ：

そういうおまいらに聞きたいんだが、彼女とはどうなんだ。
俺は今まで彼女とかいたことないから、欲しい気もするんだけど実際デートとかすること考えたらめんどくさく思ってしまう。

35 ：

>>34
何食べたい？→なんでもいい。→じゃあパスタのこの店にしようか？→
えーｗ今日はパスタって気分じゃないｗｗ→じゃあ何がいいんだよ？→何でもいい。
この無限ループ。食事、ショッピング、ホテルまでもだ。
そんな俺は×1の弧男。彼女なんてもういらないね。

36 ：

>>35
彼女がいただけよかったじゃないか
おめでとう

37 ：

>>35
バツイチw ゴミクズめ おまえに騙された女は不幸だったな

38 ：

>>35
それはもうちょっと相手を選ぶべきだなｗｗ

39 ：

>>31
オフ会で友達作りもそうだよね
その場では和気藹々話せてこれは手応えありって思って、次のオフ会には来てくれない
なにかで偶然再開したら、予定があわなっただの色々言ってくる。
みんな友達作る気があるのかって思うときがある。ってか友達作る気あるのか？

40 ：

>>39
友達になりたいやつがいなかったんだろう

41 ：

>>39
本当に予定が合わなかった可能性もあると思うよ

42 ：

孤独を楽しもう。
誰からも束縛されない自由な世界だ。
例えリア充になったとしても、あいつらも辛いらしい。
最近、知人のイケメンのリア充が首を吊った。
彼に言わせると、仕事と趣味以外、なんにも考えていない
私の生き方が羨ましいらしい。

43 ：

>>42
そうなんだよな
ここの板の住人の大半は恋人持ち、妻帯者を目の敵にしてるけど
彼らだって何らかの悩みはあるしな
むしろ支えるものが多い彼らの悩みの方が遥かに辛かったりな
俺らの悩みの大半は自分の心の持ちようでどうにかなるものだし
まあ俺らみたいな性格のせいで就職できないとかは例外だけどさｗ

44 ：

隣の芝は青く見えるって事だな

45 ：

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46 ：

>>1
俺もだ。
>>12
そうあるべきなんだと最近気づいたよ。
前者ずっとやってきたから、今更どうすりゃいいのか･･･

47 ：

まーどーでもいいんじゃね（ほじほじ

48 ：

親とすらうまくやれない

49 ：

>>14
有吉みたいな奴が好かれるということか？

50 ：

猿岩石っていつから1人になった？

51 ：

>>49
嫌われる人の特徴は愛想笑いだけして何も喋らない人だと思う。相手からみたら何を考えてるのかわからないから不気味なんじゃないかな。
俺の場合なんかは特に顔が普通にしてるつもりだけど真顔になってて目がすわってるから喋らないと何を考えてるのかわからない、気づいたら勝手に怖い奴認定されてる。
だから出来るだけ思ったことはその場で口に出して積極的に喋ったほうがいい。例えそれが失礼なことだとしても、本音を言わず黙って嫌われるなら本音言って嫌われたほうがストレスもたまらないし全然ましに思える。

52 ：

嫌われるの怖いって思ってると嫌われるよね〜ふしぎ

53 ：

>>52
確かにｗ
マーフィーの法則？ｗ

54 ：

>>51
俺の場合
本音を言いまくる→嫌われるｗ
有吉みたいにはなれないわｗ

55 ：

>>51
職場の昼食時にうまくしゃべれません 本音をしゃべりたくても会話についていけない
内容に興味がなかったり、独身だから家庭のことなどは会話に入れないし
自分が嫌われているとは思わないけれど、変わった人だとは思われているな
だからこそ、本当の孤男なんだよな

56 ：

高校のときは、無口だったせいか、友達が３人しかできなかった。
大学で変わろうと思って、明るいバカキャラを演じたら、見事にたくさん友達ができた。
でも、だんだんいじりがひどくなってきて、普通に「R！」とか「気持ち悪いんだよ！」って言われるようになった。
俺、怒れない性格だからさ…、そういうのも笑って許しちゃうんだよね。
もう、今では、ボロクソ呼ばわりの大学生活…。
最初の２ヶ月ぐらいまでは、順調そのものだったのに…。
何がいけなかったのか、よくわからない。

57 ：

自分を偽ったから

58 ：

>>56
よし！お前、そいつらと喧嘩しろ!!
そんな事言われて
よく笑っていられるな

59 ：

自分を主として生きろ。

60 ：

>>56
3人も友達ができるってすごいじゃねーか。
3人“しか”じゃねーんだよ、3人“も”なんだよ。
“しか”って思っちゃったのが失敗だったな。何でも欲を出しすぎると絶対失敗するんだよコレが。

61 ：

自分の意見を言わないのが悪いというのは理解したけど
俺が喋ると否定的な事ばっかりになっちゃうんだよね
人でも物でも、なにかしら褒めればいいのに
欠点を指摘することから入ってしまう
前もそれに気づいた時に直そうと思ったけど
会話って頭で考える時間が無いから癖で喋ってしまうよ…

62 ：

>>61
俺も俺も。
ついでに余計なアドバイスしちゃったり。
常人なら途中で話をやめるんだろうけど、空気が分からないから止まらないのよね。
喋るのコワイヨ

63 ：

>>57
そうなんだよな…、無理してキャラ作るんじゃなかったよ…
>>59
それが大事だよね。入学当初は完全に周りに合わせてた…、バカみたい。。
>>60
そう、友達作りに欲を出しすぎたのが失敗だった。
自分とは性格が合わなそうな人とも無理して仲良くしてたからな。完全にバカだったな…はぁ

64 ：

>>63
大学辞めればｗ

65 ：

それは無理。
高い学費を払ってくれてる親に申し訳ない…。

66 ：

「自分」をコロスナ

67 ：

友達いる奴は冷たいよね
友達がいない俺らが、友達作りや人と一生懸命がんばって馴れ合おうとするのに
馬鹿にしたり、笑い者にしたりと
なんで、こんな非道な対応するのやら

68 ：

俺はその場の友達は何人もできるけど、卒業とか就職でいったん関係がきれるとそのままにしてしまうタイプだわ。
社会人になってしまうと遊び相手は同期ぐらいしかいなくなるわけだが、
同期はみんな古くからの友達と遊んでるしな。。
学生時代の親友を2人ぐらい作っとくべきだった。。

69 ：

大学1生だが今のなかよしこよしな人間関係本当嫌だ・・・
男の女子化が激しい気がする、Twitterやmixiで自分の周りのコミュニティ囲っといて
他を排他的に見る・・・
グループに参加してるからやらなきゃいけない誕生日会とか気持ち悪くてしょうがない
男なのに無理して集まって本当気持ち悪い
いったい俺は何がしたいんだろう・・・
すごい病んできた

70 ：

愛し合ってるんだろｗ

71 ：

>>69
登校から下校まで、大学にいる間すべて集団で行動する奴いるよな。なおかつ離れている時もSNSで連絡を取る。あいつらは一人でいる時間なんてほとんどない。本当にすごいと思う。

72 ：

>>71
すごいというよりキチガイなんだと思うけど・・・

73 ：

一人でいると死んじゃう病なんだろうな
俺らが人といると死んじゃう病であるように

74 ：

自分を主としない、自分を偽った社交性でやってるから疲れる･･･
主とする生き方が分からなくて、結局相手（他人）の事ばっか気にしてる。
自己満足で終わってりゃいいが、上手くいかなく独り善がりな苦しみばかり。
主ったって何も無いんだから職場以外は。
>>63
すっごく分かる。
でも大学ならまだ間に合うさ。

75 ：

コンビニに行ったら中学の時仲はそれほど悪くない知り合い程度の同級生を見かけたが
名前を全然思い出せなくて結局話しかけないで終わった
人に興味が湧かないからすぐ忘れてしまうし思い出せない

76 ：

>>75
無理だわ。同級生なんか死んでも会いたくない。
やっと新しい友達が出来ても、冗談が通じないから（どこまでが冗談かわからん）、馬鹿にされたと思ってキレて絶交。
逆に、相手に何かあったら過剰に心配したら「重いんだよホモ」とか言われた。
距離感がわからん。アスペなのかな?

77 ：

元々友達は欲しい方だったけど俺は容姿に難ありで、気の合いそうなグループに話しかけても「何アイツ」みたいに迷惑がられて
距離を置かれ、学生時代からほとんど孤独だった。そんな自分を知っているから、もう心を開くのをやめて他人に迷惑をかけないように
就職先でも周りとは一定の距離を置いて馴れ馴れしく話しかけるのをやめていたら「どうしてお前はいつも暗いんだよ」「何かしゃべれよ」
などといじめられ、ようやく俺に気さくに話しかけてくれる人が現れたと思ったら、
「金を貸してもらえないだろうか？頼れるのはお前しかいないんだ！」
「友達として言うが、保証人になってくんないかな？」
「アムウェイ(ry」
みたいな他人を利用しようとする奴ばかり寄ってくる‥もう孤独でいいわ。いや、ホントに。

78 ：

>>77
すまんが笑ってしもた。
そんなだったらマジで誰も近寄って来ない方がずっとマシだな。

79 ：

>>77うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

80 ：

>>79
金持ってるか？

81 ：

友達が居ない、趣味がないと、付け入ってくる奴居るからね〜。
こっちは社交辞令のつもりで距離を置いて付き合ってるのに、相手はこっちが下と見るやいなや安心して
プライベートにまで土足で進出してくるから。

82 ：

人間関係は難しいわ。
相手の事を考えすぎてしまうとと上手く会話出来ないし(実際にできてるか分からんが…)、自分主体で会話すると知らぬ間に相手を不快にさせてるし。
バランスが上手く取れないんだよなー。
そういうのって結局、自分本位なんだよ。
相手の事を考えられてないから。
こういうのって治せるものだろうか？
小さい頃からずっと悩んできたわ。

83 ：

>>82
元々のものは治せないと思う
私も治せるなら治したい

84 ：

定期的に人間関係がどうしようもなくめんどくさくなるモードになる
この周期に入ると良い人だなって思ってた人からでも話しかけられただけなんかイライラしてくる
なんなんこれ？生理？俺生理なの？

85 ：

男にも女性ホルモンが分泌されてる以上、いわゆる生理も起こるって話もあるな。
外見上の変化がなく、気性の起伏も小さいが。

86 ：

>>82-83
どっかで、同じじゃないかと勘違いしてるんだよね。
でも自分が思ってるほど周りって、全然違くて何とも思っちゃいなくてさ。
何か同じ目にあった時、自分は相手にこうしてやったのに
逆の立場になると相手は何もしてくんないとかね。
自己満足で終わってるつもりが、いつしか見返りみたいなのを求めてる。
結局、相手の事を考えたり合わせたりし過ぎて精神的にまいる状況。
考え過ぎても良くない事も分かってるんだけどな。

87 ：

ここ二ヶ月、どうやって距離を取るか考え中･･･
一人（こいつも面倒な奴）だけと距離取りたいが、
そうすると周りも含めて取らなきゃ行けないからなぁ。
YESかNOでしか出来ないからキツイよ。

88 ：

>>86
よく考え過ぎって言われるよ。
適当にとか、力を抜いてとか、という感覚が分からないんだ。
にもかかわらず、駆け引きが出来ないから、会話のキャッチボールが出来ないんだ。
もちろん見返りを求めてしまってる自分がいるし、逆に見返りがあり過ぎる時(ここまでしてもらって良いのか？みたいな…)がある。

89 ：

>88
つい最近言われたね、程ほどにと。
0か100かだからどーしたもんやら･･･
とある奴と距離置きたいんだが、全く話さないわけにもいかんし。
そうすると周りとも距離を置かなきゃいけないというジレンマ。
気使ってるようで結局自分ことしか考えて奴といると疲れる。
こんなんだから全然仕事つまんね。
これも自分に置き換えても当てはまるんだよな〜。

90 ：

基本孤立だったけど
先日までいたバイト先では思い切って積極的に全員に関わって行った
最初はいい感じだったけど所詮は引き出しがなくて会話が続かず
ハイテンションな人が多すぎたせいもあって疲労困憊して
３ヶ月目には沈黙モードに入り最後は孤立して辞めた
最初に頑張った事で何人かの女の子からも好印象もらってたのに
それも豹変し、ちょっと期待した分つらい思いが倍増した
あと全員に関わろうとした結果、どのグループにも入れなかった
コミュ障は何やってもダメだな、無理しても何もいい事ない

91 ：

まあ頑張っただろ 次はもっと長く演技しろよ

92 ：

>>91
いや、演技()して作った人間関係だと、早かれ遅かれ必ずボロが出る。
>>90がその例だろ。
最初は人気者になれるけど、後々、必死でキャラを作ってる自分に疲れて、人間関係がめんどくさくなるんだよ。
だから、始めから素の自分でいたほうが、後のことを考えるとずっと楽。
その代わり、友達はあんまりできないかもしれない。
もし、素の自分に近づいてくれる人がいたら、ホント大事にしたほうがいい。
それこそ、真の友達だからな。

93 ：

素で人間関係が出来る位なら苦労してないのだが…

94 ：

はぁ---
友達作りに疲れた、いくら頑張ってもできない

95 ：

>>92
確かに。
今も関わりのある人は本当に面倒見がある人か、最初苦手意識があった人だと思う。
最初演技するより、素でいった方がいい。
そうしないと疲れちゃうからね。
少しずつ仲良くなってから、
関わっちゃいけない人を見極るんだ。

96 ：

もっと積極的になろうぜ

97 ：

孤男が演技しないで素でいたら誰が寄って来てくれるんだ
誰もいないよ

98 ：

もう誰も寄らなくても良い。
>>77 の書き込み様に、「金貸してくれ。」「保証人になってくれ。
お前しか頼れる者は居ないんだよ。」と近づいて来る様な奴は、
こちらが保証人の肩代りした所で助けてくれないし、始めから
利用されるだけだからなあ。こんな碌でもない奴らに我慢してまで
欲しくないわ。
こんな奴らは友人でも無いし、近寄って来るだけで有り難た迷惑だ。
それなら始めから孤独で構わん。
下手に友人や知人に媚びると、裏切られたりするだけだからなあ。
長文すまん。

99 ：

>>98
んだ。貸した金はあげるつもりで。戻ってはこんよ。
おれも、上辺の付き合いがあったころは「今度ライブやるから来て」「個展の作品買い取らない？」とかウザかった。
でも、当時は嫌われたくなくてホイホイ誘いに乗ってたな。
ある日、バカバカしくなって全部断わったら、それ以来連絡なし。ただの駒だったんだ。
素人のくだらねえ芸術ごっこに費やすぐらいなら、オリエント工業ちゃん買えばよかった。
おれも長文すまん

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