日本ハム投手総合スレ35

1 ：2012/12/05 〜 最終レス ：2013/04/04

北海道日本ハムファイターズの投手陣を語るスレです。
蔑称、煽りはスルーしてください。
ネタスレではありませんので過度の顔文字・AA使用等は控えてください。
sageの書き込みが基本。
>>950を踏んだ人は次スレをお願いします。立てられない場合は、代行スレへ。
前スレ
日本ハム投手総合スレ34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1346498177/

2 ：

吉井「今の野球は、野手の気持ちが守られていて、試合を壊さないための手段として、早め早めの継投をするようになった。寂しい気もしますが、それが現実です」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121125-00000307-sportiva-base

3 ：

>>1乙

4 ：

来年は二軍の先発も豪華になりそうだな
まず一軍の先発は吉川→武田勝→ウルフ→中村→大谷→ケッペル＋谷元(10日交代)
そして二軍の先発はケッペル＋谷元(10日交代)→八木→多田野→斎藤→糸数→新垣
DeNAの先発よりも来年の二軍の先発の方が強力だな

5 ：

>>4
気持ちは分かるが・・・後7時間待とうや

6 ：

ニッポン放送 ショウアップナイター
@showup1242
【花巻東・大谷選手】岩手県奥州市内ホテルで記者会見を開き、ドラフト１位指名を受けていた日本ハムに入団することを表明しました。#npb #lovefighters
ttp://twitter.com/showup1242/status/277699899083083777

7 ：

やっぱり入団したか
二刀流で惹かれたようなもんだろうな
最初の交渉のときに二刀流案で表情が柔らいたぐらいだし
起用法は先発→中10日は二軍で打者→再び先発の繰り返しだろうな

8 ：

怪我の再発にだけは気をつけてほしい
これで半年無駄にしてしまったから

9 ：

当たり前のことだが大谷を来年の戦力に含めるなよ
よくて消化試合に一度先発する程度

10 ：

体も成長途上だし来年1年はノースローでいい

11 ：

日ハムフロントに限って１億以上つぎ込んだ客寄せ要員を一軍で使わない手はないだろう
開幕一軍はもちろん本拠地初戦先発くらいまでは既に折り込み済みなんじゃね
鎌ヶ谷を満杯にしても大したカネにはならんしな

12 ：

>>11
いや２軍は１試合単位でビジネスしてないから
大谷目当てで年間パスポート（12000円）の売上が変わってくるんだよ

13 ：

Get Sports
栗山「吉川は（日本シリーズ）第６戦に先発させるつもりだった」

14 ：

しかしダルビッシュが抜けてから何故か投手陣が安定したな危機感だったんだろうね
来年ケッペルはかなりやるし武田勝とウルフの安定感は抜群で吉川を中心に後は先発５人目を首脳陣がしっかり見極めて柱に為る人材を据えて貰いたい
第一候補:中村勝
第二候補:新垣
第三候補:八木
第四候補:斎藤佑樹
第五候補:多田野
個人的には社会人投手下位指名の伝統を強固にする為に新垣に先発として新人王を獲得するぐらいの活躍を期待したいのと
谷元は中継ぎのエースとして躍動して貰いたい

15 ：

実況でモルケンハム復帰と言ってるがマジ？

16 ：

ニッポン放送に吉井が出てて、今年の日ハム投手陣を語ってる
http://radiko.jp/

17 ：

斎藤と久が契約更改
これで今季ハム投手陣全員更改
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20121217/fig12121713540002-n1.html

18 ：

モルケンが残留
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20121219-00000012-kyodo_sp-spo.html
　日本ハムは１９日、モルケンと来季の契約で合意したと発表した。１年契約で年俸２５００万円。
今季途中に加入し、中継ぎとして２３試合に登板した。
球団を通して「来年こそ日本シリーズ制覇を成し遂げたい。力になれるよう、しっかり準備して臨む」とコメントした。

19 ：

モルケンはストレートの威力あるので、日本のキャンプで緩い変化球を覚えれば
大化けする可能性は十分
それをジョニーと島崎コーチで可能なのかは大いに疑問なんだがな

20 ：

モルケンの残留は朗報だ
あのタイプの剛球投手は今の日ハム投手陣に絶対必要
本当はウルフがこのタイプかと思ったが妙に安定感を増し先発陣の柱に為った
モルケンの速球とウルフの速球は同じ１５０キロでも質が違う
癖球快速球のモルケンの球は打ちづらく
素直な球

21 ：

そもそも菊地を切ったのが間違い

22 ：

林もハムに来てからは巨人の呪縛から解放され良かったんだけどな梨田が先発させるとか何とか言い出して調子崩しただけなんだから何で首にしたんだが…
年棒で揉めたからと言うがいきなり半分にされたら、そりゃ中継ぎで酷使されてるのに嫌気がさすわな

23 ：

熱血プロ野球2002をゲーセンでやった。F-L。
1回目は金村が2回14失点し1-14の2回ゴールド。 2回目は金村が4回7失点で降板するも、8回に8点取り8-9。7回から登板の井場が1点を失うも、奈良原井手の連続HRで同点。10回途中から登板の高橋が打たれ、ｼｮｰﾄ藤島の悪送球で2点、更に1点取られ10-13で負けた。
よい試合だった。

24 ：

>>21
年俸25%超ダウンを拒んだ菊地はハムを出て行った
年俸25%超ダウンを受け入れた八木は残った
それだけの話

25 ：

>>24
菊地はそんな提示もされてません。

26 ：

>>25
菊地は退団、宮本は戦力外
この区別を理解できるか？

27 ：

>>25
まだこんなこと言ってる奴がいたのか

28 ：

>>26
どっちも戦力外による退団
そもそも野球協約において退団なんて言葉は使われません（なので広義の意味でしかない）
2011年の例で挙げると菊地、林、加藤武、ダース、渡部、大平、松坂
全員同じく自由契約です（NPBで定められた戦力外通告期間内の戦力外通告）
http://www.npb.or.jp/players/2011pn_released.html
>>27
ソースをどうぞ

29 ：

>>28
>どっちも戦力外による退団
>そもそも野球協約において退団なんて言葉は使われません（なので広義の意味でしかない）
あなたの言う通りNPBの定義では全員自由契約ですね。
ただ、球団発表が言葉の使い分けをしているなら、使い分けに意味があるのではと推測できませんか。
で、使い分けが
戦力外：うちでは見切った選手です。
退団：まだ使えると見ていますが、交渉が決裂した選手です。（どこか手を挙げませんか。）
と推測している人が2chハム関連では多いと。
あなたは球団の言葉の使い分けに意味があると思いますか？
意味がないなら、自由契約や戦力外で言葉を統一しない理由はどのようなことだとおもいますか？
たしかに、そのときの担当者の気分とかもしれません、あくまで推測している人がここでは多いというだけですし。

30 ：

>>29
だからまず>>24のソースを出せよ。
なんでそれすらせず推測しようってなるんだよ。
同じ戦力外でも意味が違うってのはこっちもどうだったかは推測できることはある。（つまりそれ自体は否定しない）
今問題になってるのは>>24みたいなデマを書く奴。

31 ：

日ハム・武田久はアラサーでも進化し続ける
ttp://toyokeizai.net/articles/-/12257

32 ：

今更聞きにくいんだが久が100Sと100Ｈを同日達成してるってこれどういう事なん？
セーブとホールドの同時記録ってルール上できないから解釈間違えてるだけかな…

33 ：

>>32
久が100セーブ達成したのは2011年で日時も特定
ところが、（100ホールドポイントではなく）100ホールドは2010年に達成なのは間違いないらしいが、
日時が不明
なので便宜上、100セーブ達成の日に「実は100ホールドも達成済みでした」と発表してるんじゃないかな

34 ：

>>33
なるほど、そういうことが起こってたのか。
ありがと。

35 ：

来年は…
吉川が順調にエースに躍進
中村勝が大成長
乾を先発で育成
いよいよ斎藤佑樹が覚醒
ドラ１は松井を獲得
大谷をガッチリ鍛え上げ
再来年に…
ハンカチ世代の３人
吉川 乾 斎藤佑 と
高校ドラ１投手トリオの
大谷 松井 中村勝の
右３左３の俊逸な先発陣を確立して頂きたい
表３枚
吉川→斎藤佑樹→乾
裏３枚
中村勝→松井→大谷
と左右左の表と右左右の裏の豪華３本柱

36 ：

初夢にはまだ早い気がする

37 ：

http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925146.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925147.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925148.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925149.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925150.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925151.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925152.gif
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http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925156.gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long925157.jpg

38 ：

37ってグロ？
見れない設定にしてるが

39 ：

>>38
今日のFFFFFだよ
ある意味グロかもしれんがｗ

40 ：

>>39
ごめんｗ

41 ：

グロとはひどいw
またこういうの企画してほしいね
幹事の宮西はみんなマイペースで大変だったって言ったらしいけどw

42 ：

北海道はFFFFFが見れるし羨ましいよな

43 ：

下2枚以外はせっかち王のボウリング、あとは中村勝の斎藤モノマネと稲葉のヒゲダンスだからなｗ

44 ：

来年の吉川はあまり期待できんかもしれんな
吉川に限らず大活躍した投手の翌年は大抵成績を落とすし
ましてや吉川のような実績のない投手は尚更そのような傾向が強い
加えて肘の炎症も抱えてるし、来季は二桁いけばいいと思う

45 ：

つーか、賢介が抜け補強なしの現状打力じゃ、誰が投げても来季2桁到達がやっとだな

46 ：

>>44
昔からそういうのよく言われてきたが
BABIP、LOB％という指標によって科学的に証明されつつある。
もし知らなかったならば知っておいた方がいい。

47 ：

吉川もう大丈夫だよ
落ち着いてすっかりエースの貫禄がついた
後、新垣は相当やるだろね来年は
吉川
↓
新垣
↓
武田勝
↓
ウルフ
↓
ケッペル
↓
中村勝のローテーションで抜群の安定感を誇る先発陣に躍進を遂げる
まさかダルビッシュが抜けてこんななるとは

48 ：

>>46
ＢＡＢＩＰで語るなら、尚更吉川は「運に助けられた」投手だということがいえるんだぞ？
最も、吉川のような実績がない選手は前年のＢＡＢＩＰやＬＯＢ％がいい数値であっても
活躍しないケースは十分あるんだがな

49 ：

みす、恵まれない数値でも　か

50 ：

来年のローテ順
開幕戦→吉川
２戦目→武田勝orウルフ
３戦目→中村
４戦目→武田勝orウルフ
５戦目→ケッペル
６戦目→谷元or多田野or斎藤

51 ：

ケッペル中村は確定ではないと思う
新垣が抜けてる

52 ：

吉川が投球練習再開！「半分程度の力」もホッ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121230-00000027-spnannex-base
　日本ハムのエース吉川が、札幌の室内練習場で投球練習を再開した。
　日本シリーズ後に「左肘内側側副じん帯の炎症」と診断されて投球禁止となっていたが、
ブルペンで捕手を座らせて２０球、立ち投げで４０球を投げ込み
「半分程度の力ですが、投げられてホッとしました」と笑みをこぼした。
今後は肘の状態を見ながら球数を増やしていく予定で「万全の状態でキャンプに入るのが理想ですけど」と語った。

53 ：

>>51
中村はほぼ確定だと思うがな

54 ：

どうかな
勝さんウルフ吉川までは何事もなければ確定で、残り3枠を開幕直後まで
中村勝ケッペル谷元斎藤多田野新垣八木他で争うとみる
谷元多田野は、ブルペン事情によってはリリーフに回されるかも

55 ：

ブルペン
抑えは何事もなければ久で確定
勝ち継投は何事もなければ増井宮西石井まで確定だが、順番やイニング数はどうなるか
3時間半ルールがパリーグも撤廃になるか決まるまでは何ともいえないんだよな

56 ：

中村勝ケッペル斎藤あたりはオープン戦で余程打ち込まれない限りはローテじゃね
ケッペルは外人補正、斎藤は人気・期待度補正として開幕ローテはある程度優遇されそうだけど

57 ：

>>56
ケッペル外国人補正？斎藤人気期待補正？ないないｗ
せいぜい中村勝のダル似補正があるだけで、斎藤は大谷入団により、実力通りに見られるようになるだろう。
勿論、実力が認められれば開幕ローテ入りもある。

58 ：

ケッペル外国人補正ないかなぁ
オープン戦で普通に投げられれば2軍に置いとくより取り敢えず1軍ローテで使いそうだけど

59 ：

ケッペルに（モルケンにも言えるが）外国人補正がかかるかは、ハムが新外国人野手をもう一人獲るかにもよる

60 ：

佑２軍始動危機、右肩痛回復遅れ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121231-1066372.html

61 ：

ハム来季開幕投手　武田勝に早くも内定、８年目で初
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/31/kiji/K20121231004885450.html
となると武田勝→吉川→中村→ウルフ→谷元→ケッペルかな

62 ：

吉川の回復具合が思わしくないのかも

63 ：

>>61
新垣「」
それより救援陣大丈夫かな？
6月〜7月頃は両足故障で満足に走れない身体で投げてた久、勤続疲労著しい増井宮西、
めまい再発懸念の石井

64 ：

毎年毎年言われてることじゃん、それでもやれるようにしてるハムのトレーナー陣なめんな

65 ：

>>63
これか
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/121224/bbl12122407000000-n1.htm
>１カ月で１軍に戻ったが、２軍で調整中に左足のアキレス腱（けん）も痛め、６月後半には満足に走れなくなる。
>それでも「こういうときこそ、体を無駄なく使っていい球を投げるとか、投球術を磨くしかない」
>と苦心して抑えを続けた。

>>64
優秀なトレーナーでも眩暈はどうしようもないな
乾根本の覚醒に期待するか

66 ：

ルーキーだと屋宜鍵屋河野のうち1人くらいは即戦力として期待
新垣は先発争いに敗れれば中継ぎ枠に入ってくるんじゃないかな

67 ：

久増井宮西石井4人が開幕から健在なら、一軍ブルペン枠7人中継ぎ要員約20人として、
倍率実質7倍
先発ローテ枠に入るよりきついな
しかし、勝ち継投4人揃って健在でいてくれないと、それこそやばい

68 ：

>>67
実際は新人・育成中若手・故障者が常在するし、
一軍昇格レベルとなるとそこまで倍率は高くならない

69 ：

【日本ハム】吉川“初投げ”も肘に違和感
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130104-1067885.html

70 ：

>>69
それ書いたの高山だろうな
道新とかだと痛みは残るが前よりよくなった、回復は順調って記事だったし

71 ：

久も始動
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130104-1067852.html

72 ：

>>71
森内矢貫根本齊藤勝谷元石井も鎌ヶ谷で始動＠ハム専

73 ：

吉川は５月くらいをめどに復帰みたいな見方でいんじゃね
先発ローテはなんとかなるやろ

74 ：

さすがに吉川は開幕までに余裕で間に合うだろ

75 ：

>>35
亀レスで申し訳ないけど、ここまでくると希望というよりもはや妄想だね
見てて頭痛くなったわ

76 ：

吉川より勝ち継投の無事でも祈念しといた方がいいんじゃないのか？ｗ

77 ：

６０ｍの遠投で肩の筋力低下を防ぎつつランニング。
５球投げて２球くらい痛みがある。この状態の投手が余裕で開幕に間に合うという根拠がわからん。

78 ：

>>77
痛みが出る割合がシーズン終了後の4球から半減、あるいは2球減、
更にそれは初めてのケガの精神的影響から「痛みを探してしまう」状況下でのことで
意識しなければ何の問題もないレベルは近い。

79 ：

今の吉川の状態だけ見て判断する、開幕余裕の楽観論者も開幕絶望の悲観論者も両方おかしい
そんなの、キャンプやオープン戦が始まってみないと分からない
以上

80 ：

>>70
高山って何者？

81 ：

>>80
>>70じゃないが、ハムのネガ的記事を書くので有名なニッカンの記者

もっとも、こんな記事もあるから、ただ脳内がアレなだけなんじゃないかという説もありｗ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121031-1040341.html

82 ：

高山は斎藤が大好きじゃなかった？

83 ：

>>82
高山が好きだと思われるのは久


が、いささか異常なんじゃないかと思える時もなくはなかったりするｗ

84 ：

>>83
情報サンクス

85 ：

今日、現時点で大谷鍵谷入寮

86 ：

新垣も入寮

87 ：

河野と屋宜も入寮＠ニッカン

88 ：

中村勝根本はタイで25日まで自主トレ
ソースはDeNA菊地ブログ

89 ：

何とか今の先発陣に右の柱が立てばなぁ…
斎藤佑樹
新垣
中村勝
鍵谷の４人に期待するが、何れも外れた場合は最悪は中継ぎのエースで

90 ：

スマソ間違って送信しちまった
最悪は中継ぎのエースにしたい谷元に期待
何とか獅子堂や下山クラスの先発が出て来ないもんかな

91 ：

リリーフ起用でぶっ壊された榊原は先発にすべき

92 ：

俺も榊原先発起用の件賛成
ただスライダー１本槍だからその辺りだよな
新垣と榊原を見比べてみたい

93 ：

増井を先発に。
摂津パターンで。
でないと潰れるで

94 ：

>>92
左との相性最悪だから今のままだと先発も厳しいだろうね
状態の良くなかった去年でも対右.212・対左.375だから右は抑えられてるんだよなぁ

95 ：

実際、吉川 武田勝 ウルフ ケッペルで４枠確定
５番目はムラマサで行く
後、新垣はやっぱ良いみたいで既に先発枠が埋まるからハンカチも頑張って力付けないと大変だぞ
仮に吉川 ケッペルが出遅れた場合でも武田勝 ウルフ ムラマサ 新垣 斎藤佑で先発枠が埋まる
６番手も谷元 多田野 八木と候補は続くが
谷元は中継ぎのエースで
多田野はロングリリーフで行きたい所で榊原は森内と中継ぎの枠を争う

96 ：

分析スレで、「肩手術した投手は復活しない」と馬原絡みで言われまくってるんだが

97 ：

>>96
放っておけよ。

98 ：

新垣ってそんなにいい投手なの？ここ見てたら割りと評価は高いみたいだな。

99 ：

屋宜は２年目にどうなるかで増井にも糸数にもなりえるな

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