日本代表スレpart48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1352867761/
石崎の最新試合
日本に居た時よりドライブインに積極的かもしれんね
その為にドイツ行ったわけだから成長出来てる
JBLだとシステムの問題上難しい
bjでも良かっただろうけど、異文化でやることの方が他の部分でも良い影響がある
レベルで考えると低いのは確かなんだけど
海外の選手はゴールに向かって身体をねじ込んで
強引にゴールに向かってペネトレイトしてるのが良いね
当たり前だがペネトレイトする時は割っていって自分でシュート打つのが原則で
シュートで２人目が完全に入ってきた時に合わせるってのが優先順位のはずなんだよな
代表だと相手のインサイドが高いのもあるけど
ペネトレイトしてもまず合わせようってのが多いよね
これJBLで外国人選手に合わせるプレイばっかしてる弊害だよね
日本人で点数を平均で二桁以上とって活躍する選手が増えてきてる
今の代表はサイズで選んでるからサイズを考えると
選ぶ選手はほとんどいなくなってくるんだけどね
サイズを考慮すると北向や呉屋くらいなんだけど
完成度や才能の差はJBLの日本人選手と大きな差があるけど
試合で発揮される実力やタフさでは明確に近づかれてきてる
残れるかは別にして
岡田優介やKJ松井や辻など１８５～１８８のシューターは人材が厚いから
１８５～１９０のシューターに枠があっても候補になるのは厳しい
北向はPG出来るコンボガードでペネトレイトから得点もあるし
PGに関しては１８５の人材薄い
その北向にしても候補に入るとサプライズって感じはあるけどね
ただ前と違って代表候補って言われた時に
名前がちょっと思いつくとこには来てると思う
２５～３０人しかいない中から１２人を選ぼうとしたらそりゃ代表も人材に困る
JBLのチームはクオリティ高いしベンチまで含めて層が厚いけど
ベンチのクオリティが過剰品質なんだよ
本来は試合に出るべき人間がまとまった経験を積めてない
彼らの高校時代はまだ190代はインサイドがメインの時代で
アウトサイドでうまくプレイしてる選手は180代が多い
けど今は190で１～３番が当たり前の時代だからね
チーム事情でセンターやってる選手であろうとも
前を向いてプレイ出来ない選手は逆にレアになりつつある。
今の時代の選手が入って外国人に揉まれて何年かプレイするようになったら
bjから代表が出ることがあるかもしれない。
それまでbjが残ってたらの話だけど
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0212&f=national_0212_007.shtml
パナを解体して面子がバラけるのは良かったのかも知れないな
ヒンクリーは出場時間を求めるならトヨタに入らない方が良かった
外人枠が増えるとますます日本人選手の出番はなくなる。
しかも、二人になったら、さらに外人にパスするだけになるからレベルも下がる。
日本人のリバウンダーもいらなくなるしな。
また、弱体化するな。
それに竹内、桜木、ママドゥを擁しているチームは
3番も出来る外国人を入れると予想される。
そこで日本人と外国人のマッチアップが生まれるはず。
サンバが帰化した時に東芝が帰化人枠をママドゥとどちらに使うかは分からないが
どこかのチームにまた一人頼れるインサイドが生まれて3番が外国人で厚くなると思われる。
まあ、先のない競技だからな当たり前か。
今までが恵まれすぎた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360672336/
来る者は拒まず
去る者は追わずだ
自然とバスケ好きになった奴だけやればいい
焦る必要は無い
しかも、サッカーに190前後なんか20年以上前からチラホラいるんだし
やりたいスポーツやればいいし焦ることはない
世界を見たらもう若手じゃないって発言や
今年はピックを意識してるって発言してるが
去年のリーグ戦の時点でもう大学じゃ別格だったし
NBL行ってもすぐに通用して成長は望めないからなあ
田中が正社員になるのが目標ならNBLなんだろうが
思えないんだが
NBAや欧州強豪国以外なら
技術でカバー出来ないかな
コンボガードでガツガツ点をとれるタイプじゃないと厳しいでしょ
欧州の強豪国以外だったらSGでやってけそうだけど
外国人枠の問題もあるし
海外のチームに興味もってもらう手段がほぼ皆無だからね
そもそも田中って海外に行く気あんのかね・・・
あの石崎が２番やってチーム得点王だし
オーストラリアリーグに一年入れる。
ウェイドやアレンと同じ身長か
北向は練習で軽々ダンク決めてたし運動能力はあるんだな
http://www.youtube.com/watch?v=CBk66wMOs2g
この動画の20秒みたくゴール下のスペース空いてたらダンクに持ち込んでほしい
角野は期待されるのもわかったわ
あのサイズであの動きとシュート力は魅力ある
１on１でも身体能力に任せて縦に突っ込むだけじゃなくて
左右にフェイントかけながらドライブしてくのが良いね
確かにジャンプシュートに関しては確かにジャンプ力に任せて
DFの上から強引に打とうとするとこあるから
そこらへんは将来に向かっての課題だろうね
この前ドイツに行ったときケムニッツのゲーム見たが石崎楽しそうだったわ。
ドイツ人も本当にバスケ好きの国民だから会場の熱気はんぱないしね。
収入だけ考えると日本にいた方がいいのは決まってるが金に代えられない
何か大きく貴重なものを今手にしてる。
そこ曖昧にしないで下さい
海外の空気を吸ったからって人間は成長しません
3流のトレンディードラマでよくあるパターン
＝ニューヨークに旅立つ、パリに留学する
的なオチの付け方が大好きだよね、日本人って
海外に行って何を成し遂げるかが重要なのに、海外に行くことが何かを成し遂げることだと思っちゃってる
海外に行こうが日本に残ろうが、どんな内容のバスケをするのかが一番の問題
日本よりレベルの低いリーグで楽しそうにプレーしてるとしたら石崎はもうバスケ選手としては限界だわ
君の言う石崎が手にした貴重なものってのは語学力とか海外文化の経験か？
そんなものが欲しくて向こうに行ってるならもうバスケ選手である必要などない
一般的なバスケファンの共通認識は下記だと思うが
１．契約不成立→再チャレンジして契約獲得→プレータイム確保→リーグ上位の実績
☆石崎は成し遂げつつある
２．ドイツPRO.A＞JBLorbj
ドイツ2部って欧州ではたぶん20～30番目くらいに位置するリーグだと思うし
ただドイツっていう国のイメージがあるから何も知らない日本のファンからすると凄そうに映るだけで
石崎はその辺のことも計算してあっちに行ったんだろうな
プレータイム確保してチームが上位に食い込んだとしてもさ、
それが日本よりレベルの低いリーグでの話だったら全然（というのは言い過ぎとしても）意味ないじゃん
むしろ日本にいる（少なくともドイツ2部よりは質の高い）外人との対戦から逃げてるようにすら映る
どんなにレベルが低くてもそれが〝海外リーグ〟でありさえすればいいの？
石崎が成し遂げつつある？
一体何を成し遂げつつあるの？日本よりレベルの低いリーグで何を成し遂げようとしてるの？
>>32
チームディフェンスとかはＪＢＬの方が上って言ってるだけ
当然日本人よりは身長もあるしフィジカルも上だよ
石崎がもっとレベルの高いリーグでプレイできる実力があるとしても
ヨーロッパで何の実績もない日本人はどこのチームもお呼びじゃないんだよ
だから石崎が活躍すれば後に続く日本人が行きやすくなるだろ
そういう意味で開拓者としての役割を果たしてるんだよ
>崎がもっとレベルの高いリーグでプレイできる実力があるとしても
ないから上のチームから声がかかってない
>だから石崎が活躍すれば後に続く日本人が行きやすくなるだろ
日本人はコンビニバイトレベルの給料しかもらえないドイツ2部になんか行きたいと思ってやしないし、
そんな低レベルなリーグには行く意味もない
>そういう意味で開拓者としての役割を果たしてるんだよ
果たしてないだろ
そういうセリフはせめて1部でスターになってから言えよ
後に誰も続いてない2部止まりの無名選手が何が開拓者だよ笑わせるな
コンビニバイトレベルで働いてるドイツ2部の選手なんかいとも簡単に引き抜いてこれるよね
例えbjでも喜んで来日してくれるよ
そうなってないってことはだよ、日本にいる外人のレベルってのはドイツ2部はおろかドイツ1部の選手よりずっとずっと優秀ってことなんだわ
ドイツ1部の給料はJBLよりずっと低いって話なんだからね
日本人枠に守られたJBLの日本人選手がドイツ2部よりレベルが下ってのはわかるけど、
外人を含めたJBL全体の話をすればドイツ2部よりはJBLの方が上だろ
ドイツ2部なんかにいるよりJBLにいた方がずっと質の高い外人とマッチアップできるはず
石崎はわざと自分をレベルの低い環境に置いて「ボク挑戦してま～す」ってオナってんだよ
国際試合でマッチアップした時にフィジカルの差とか感じてたからね
JBL含め国内の笛は国際レベルに比べて異常なほど笛が軽いから
外国人選手とのマッチアップや国際レベルの笛でガツガツ当たる環境を求めて
国外に出るのも仕方ないことだね。
負けず嫌いな性格と石崎を嫌っていることは良くわかった。
コンビニバイトレベルで働いてるドイツ2部の選手
ドイツ1部の給料はJBLよりずっと低いって話なんだからね
↑石崎が１年目の自分のサラリーを「コンビニバイトレベル＋家と車と一部食事」って表現してる
だけで他の選手の契約については何も言ってないんだけどね
日本人枠に守られたJBLの日本人選手がドイツ2部よりレベルが下ってのはわかるけど、
外人を含めたJBL全体の話をすればドイツ2部よりはJBLの方が上だろ
↑前半と後半の論理が破綻してる
大甘に仮定してPRO.Aのプレーヤー＝1、JBLの外国人＝1.2、JBLの日本人＝0.9とすると、
１チームの戦力は JBL（0.9×4＋1.2）＜PRO.A 1.0×5
日本人の最高峰集団よりドイツ2部リーグの方が全然上ってことなんだろ？
将来の指導者としてまで視野に入れて
選手として成長を求めてステップアップしようとしてるのに
今がダメだから全否定っていう人はちょっとアレ過ぎて･･･
>>42はJBLの日本人よりドイツ2部リーガーの方が上だって力説してて、
>>45は正反対のことを力説してる
石崎のインタビュー読めよ
ドイツ２部はレベル低いって石崎が言ってるはずだから。
まあ石崎の言うことを信じるかは個人の自由だが。
本当に選手として成長したいなら行く場所が間違ってるでしょ
アメリカの独立リーグに行く勇気が無い奴が名ばかりの超低レベル海外リーグで「挑戦してるつもり」になってるだけ
20代半ば過ぎた選手が1年間もプレー期間与えられたのにまだドイツ2部から抜け出せないんだから「挑戦してるつもり」すらもう成立してない
じゃあ何でそんなレベルの低いリーグに移籍したわけ？
それが石崎の挑戦なの？何に対する挑戦？そこで何を成し遂げたの？
石崎の事をバカにしたいならすればいいんじゃね？
仮に挑戦のつもりでいたとしても年齢的に考えてもうその挑戦は終了したと考えた方が賢明だ
ドイツ1部で活躍して初めて欧州のまともなリーグに挑戦できる状態になれるわけで、
そこがいわざ「欧州挑戦」の最低ラインでしょ？
それがあの年で2部に一年もいてまだ上から声が掛からないんだからもう挑戦終了だよ
挑戦を始める前にもう挑戦は終了
残念だけどそれが石崎の現実だ
お前は知識も知性もないし話が通じる相手じゃないみたいだな
サッカーに憧れてるのか知らんがよっぽど高いレベルに行かないと納得しないらしい
日本のバスケのレベルすらわかってないんだな
ドイツ2部でも立派に挑戦だろうが
石崎のインタビューを普通に読めば彼は目標があってそれに挑戦してるし、それを成し遂げよう
と前進していることは理解できる
石崎の挑戦はキミに迷惑かけてないしキミとは関係ないから別にいいじゃん
石崎もずいぶんナメられたもんだ
エージェントは知ってるわけだ、世界中のバスケのレベルをさ
JBLだってbjだって、外国人のスタッツ見れば、相対的に日本人のレベルも分かる
んで、石崎が行ける（確実に入れてもらえる）のは、JBLより下のドイツ2って事だろ
本人的には行きたくてもチームとして必要とするところにしか行けないんだし
エージェントだって活躍してもらわなければ意味ないし
日本人のレベル、世界的な評価がその程度ってことじゃない？
それでも外へ出て行った石崎のアクションは評価に値すると思うけど
トレイルブレイザーだよね、まずは最初の1歩
オファーがないのはドイツ2部が石崎に見合った実力の場だとういうことだ
結論を語るのは時期尚早
ヨーロッパで7位～10位のレベルのリーグにようやく滑り込めてそんなに嬉しいか
石崎の挑戦ってのは大したもんだな
嬉しいとかじゃなくて、それが現実なの
石崎だってドイツ2部でスタートしてゆくゆくはスペイン1部へって思ってたはずだけど、
この1年で分かったのはその夢が絶望的だということだ
もし石崎の年齢でスペインを真面目に目指してるならドイツ2部では断トツのスタッツを残して当たり前
ドイツ1部のチームが争奪戦繰り広げるくらいじゃないととてもとても無理
石崎の目標が最初からドイツ1部だっていうならこの1年はよくやったと言えると思うよ
でもそれは〝挑戦〟ではないよね
ただの海外移籍だ
まぁバスケ界じゃただの海外移籍ですらビッグニュースなわけだから、それを挑戦挑戦ともてはやしたくなる気持ちはわからんでもない
↑こいつはなんで挑戦って言葉にこんなに反発するのか誰か分析してくれ。
願望と現実の区別ができないんだろうな、ってのは分かった。
オレのアメリカ人の友だちは日本人がやってるのはバスケじゃないと言った。
フランス人の友だちは日本にもバスケのプロがいるって言っても信じなかった。
ドイツ人の友だちは2006年の世界選手権で日本人もバスケするって初めて知った
といった。ちなみにノビツキーをブロックした大学生は今どうしてる？と聞くから
そんなヤツ知らんと答えた。
翻って、去年オリックスにイタリア人のピッチャーが入ったが、何回好投しても
なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
に評価してもらえないわけだ。
石崎は充分挑戦していると思うが。
http://www.eurobasket.com/
このサイトに載ってるどこの国のリーグなら日本人が活躍できそうなんだ？
そこをまず話せ
話せるなら
そこをまず話せ
読めないか？
具体的にな
マエストリだろ
四国独立リーグからシーズン途中に加入して二軍でたった5試合投げただけで一軍昇格
日本球界では何の実績もないのに一軍ではいきなり初登板発先発のチャンスを貰って、そこで完投したため即ローテ入り
以後シーズン終了までローテを守ってる
十分すぎるほど実力は評価してもらえてると思うが？
独立リーグの選手がシーズン途中に引き抜かれて即一軍の先発の柱になるなんて異例の出来事だぞ
イタリア人だからなんていうバイアスは全くかかってない
それとも何？
田中マーくんや前田健太並にはフロントから信用されてないでしょ！と言ってるわけ？
ついこの前まで独立リーグにいた選手にたった数試合の好投だけでエースピッチャー級の信用を与えなきゃ「イタリア人への偏見」になっちゃうんだｗ
石崎はマエストリと違ってシーズン途中に1部に呼ばれることもなかったし、
シーズン終わってもまだ呼ばれてない
マエストリと違って1部のレギュラーも奪取してない
マエストリと比較するのは非常に失礼な話
ドヤァ！！
>なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
>に評価してもらえないわけだ。
>なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
>に評価してもらえないわけだ。
>なかなか信用してもらえなかった。見る側がバイアスかけちゃうから実力を正当
>に評価してもらえないわけだ。
細かい成績はWikiでもちろん確認したけどそれが何か？
マエストリの活躍は普通に去年の球界の有名な話だし、
少しでも野球に関心がある奴なら今初めて知った人間って少ないんじゃないか？
ちなみに俺は去年NHKでオリックス戦中継したときにマエストリが投げたのを見てたんだけど、
解説の武田一浩がいっぱいダメだししてた
セットの動作が下手だからこれだと簡単に盗まれちゃうとか、フォームがよくないとか
まぁもともと武田は牽制とフォームにはもの凄くうるさいんだけどね
野球もバスケも結果が全て
外人枠のレベルに見合った結果を出せば人種国籍に関係なくチャンスは与えられる
マエストリは結果を出したから1軍ローテの一角を担うまでになった
石崎は十分な結果を出せなかったから未だに2部で臭い飯を食ってる
それだけのことだ
質問に質問で返すバカ
↑
こいつ小せぇ！まあいい今後はスルー。
こいつももう少し人生経験積めば世の中にいかに偏見と差別が根強く残っているかわかるだろう。
ヨーロッパでもアメリカでも普通に生活してて人種差別を目にすることは珍しくない。日本人も例外ではない。
スポーツのように閉鎖的で椅子取りゲームの世界ではなおさら。
ちなみにオレのフランス人の友だちはバスケの下部リーグのヘッドコーチをやってるが、仮に日本人が
クラブに入ってきて、そいつがジェレミー・リンと同じ能力持ってても、日本人を使うことでチームが
崩壊するのが怖いからすぐには使わないし同じ能力なら絶対に欧米人を使う、そもそも自分が使ったと
しても他の４人が日本人にはボール回さないだろう、と言ってた（ゴメンね、と付け加えて）。
石崎は使われてるしボールも回ってきてるじゃん
それでインパクトある結果を出せてないんだから人種差別とか言い訳にならん
ただの実力不足
質問されたことに全く答えられない糞バカ
そいつ読解力ないし、バスケ観たことないから話にならんよ
海外挑戦 ・・・ JBLと変わらないかそれ以下のリーグにしか行けない
NBA挑戦 ・・・ JBLで圧倒的なスタッツを残すことがNBAに挑戦することであるとされている
サマリ挑戦 ・・・ かつては川村竹内がなんとか参加させてもらえていたが現在は不明
日本代表 ・・・ 実力面ではアジア7～10位を彷徨っている
国内リーグ ・・・ 分裂状態、人気薄、廃部相次ぐ
協会 ・・・ バスケに関心も愛情もないお偉いさんたち
育成 ・・・ 頑張ってるけど育たない
笑うしかない。しかもなぜ笑われるのか本人の頭の中は「？？？？」
スルー。
育成 ・・・ 頑張ってる気になってるだけでまるでダメ
＞ドイツ1部のチームが争奪戦繰り広げるくらいじゃないととてもとても無理
JBLで圧倒的なスタッツを残して、NBA行くって言ってたやついなかった？
エベッサの新監督がいっとった
オマエの脳内にだけ存在してんじゃねえの？
たないづ,教祖,業者,カバ塚,豚
人糞か、千葉ホモのどっちか
リップサービスだな。
＞＞読解力ないし、バスケ観たことない
完全にNEET豚じゃんｗ
最近の大学は改善されたぞ
誰か育ったの？
８０以上の競技・種目の国際試合や世界選手権で上位８位以内の成績を収めた
ナショナルチームを対象に順位に応じたポイントを与える。
各競技・種目で獲得したポイントを加算・合計して一番多く獲得した国・地域が、
スポーツ分野における総合グローバル・チャンピオンというわけだ。
男女合計
１位アメリカ ２位ロシア ３位イギリス ４位中国 ５位ドイツ
６位フランス ７位ブラジル ８位イタリア ９位日本 １０位オーストラリア
男子
１位アメリカ ２位ロシア ３位イギリス ４位ドイツ ５位スペイン
６位イタリア ７位ブラジル ８位フランス ９位韓国 １０位オーストラリア １２位日本
女子
１位アメリカ ２位中国 ３位ロシア ４位日本 ５位カナダ
６位フランス ７位イギリス ８位ドイツ ９位オーストラリア １０位韓国
http://www.greatestsportingnation.com/
http://blog.livedoor.jp/magicalinside651/archives/156397.html
＞＞昨今の世界陸上やF-1GP運営の惨状も日本での
＞＞スポーツイベント誘致に影を落とし始めているかも知れません。
岡田がツイッターで素人にフルボッコにされた
＞きっと岡田さんほどの実力なら海外から高額のオファーが来るでしょうから、何も問題ありませんよね（笑）
＞サラリーキャップの額があなた方の実際の労働価値に見合わないものだとお考えならば労使交渉をして希望の水準を勝ち取ればいいじゃないですか。
＞これはプロの理屈ではなく「社会のルール」です。額を是正できる見込みがないのなら、その額があなた方の適正価格なのです。
＞この国には資本家の横暴を許さない為に労働者の権利はそれなりに篤く保障されています。
＞ですから上から押し付けられたとされるサラリーキャップの額に不満ならば選手側に保障されている権利を用いて労使交渉を行うのが大人の行動でしょう。
＞それなのに選手会を作る努力も怠り、交渉をする勇気も知恵もなく、
＞今までがそうだったからと既得権を守ることに執着し、自分たちの適正価格を過信した子供のような理屈をネットで呟いて恥ずかしくないんですか。
＞それが適正な価格ではないと判断されたから新リーグでは「価格の是正」が行われるのです。
＞不満でしたら、繰り返しますが労使交渉で「適正な価格」とやらを勝ち取るか、「適正な価格」とやらで買ってくれる外のリーグ（そんなものがあればですが）に移籍するしかありません。
＞あなた方の実力では海外のリーグに行けば年俸200万円がいいところです。
＞だから仮に労使交渉をしても苦しいですよ。あなた方の価値は日本限定のものですから、ストくらいしかカードはありません。日本バスケの実力と収益から言って、新サラキャは妥当な金額だと私は思います。
＞もしサラキャの金額が決定されるプロセスの部分に不満があって色々仰ってるのでしたらそれは選手会を作らず労使交渉の場も作ろうとしてこなかったあなた方自身の問題です。
＞減俸自体に不満があるのでしたらそれは「不適正な価格」を維持したいというただの既得権保護です。
ふっかけてる相手のつぶやきを見たら刑事事件についても
刑事訴訟法の事をまったく理解してないで
主観丸出しで書いててドン引き。
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