脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)33

1 ：2013/03/16 〜 最終レス ：2013/04/06

ここは脂漏性皮膚炎（湿疹）に悩まされ続けている人達が集まるスレです
近年は効く薬も出てきたので>>3あたりを参考にまずは使ってみましょう
▼脂漏性皮膚炎（湿疹）とは？
身体のさまざまな部分に赤くうろこ状のかゆみを伴う発疹が起こる病気です。
頭や顔に発病することが多く、フケが出たりおでこや鼻の両側が赤くなり薄い皮のような物ができます。
皮膚に常在しているカビ菌（マラセチア）が主な原因として考えられています。
▼前スレ
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)32
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357807906/

2 ：

▼関連してそうなスレ
アトピーと脂漏性湿疹とアレルギー性皮膚炎と（アトピー板）(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1177216161/
真菌�W（アトピー板）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1318242095/
僕の頭皮は瘡蓋だらけ【ベリベリ取れる】（アトピー板）(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1223220683/
【痒い】頭皮のアレルギー【痛い】（アレルギー板）(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1202527075/
頭皮の痒み改善スレ☆（ハゲ・ズラ板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1212059409/
【1%】 ニゾーラルシャンプー総合スレ�U 【2%】（ハゲ・ズラ板）(dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1198009155/

3 ：

皮膚科で主に使われる治療薬
★ニゾラールローション２％
　医師の処方が必要な抗真菌ローションです。
　保険が利くので安上がり、皮膚科の医師に処方してもらってください。
　指定の市販シャンプーに混ぜるように指導される事もあります。
★ステロイド剤 （リンデロン・ベトネベートなど）
　とても強力な抗炎症作用と免疫抑制作用を持つ薬です。
　かゆみに対する対症療法として処方されます。
　副作用もあるので医師と相談して正しく使いましょう。

4 ：

健康な皮膚を作るために必要な栄養素
★ビタミンB2　健康な皮膚にする、消化を助ける
★ビタミンB6　消化を助ける、皮膚障害の予防、核酸の合成を促す
★ビオチン（ビタミンB7）
　ブドウ糖の再合成補助、核酸の合成を促す、皮膚を作る細胞を活性化する
　皮膚炎の原因となる物質ヒスタミンのもとといえるヒスチジンを体外へ排出する
　コラーゲンやセラミド（細胞間脂質）の再合成を高める
★ビタミンC　皮膚や粘膜の強化に欠かせないコラーゲンの合成を促す、抗酸化作用
★亜鉛　細胞の新陳代謝、タンパク質の合成を促す
★EPA　角質層をつなぐ、中性脂肪を減少させる、炎症を抑制する
★DHA　血中コレステロールを減少させる、アトピー性皮膚炎を改善する

5 ：

脂漏性皮膚炎に関係のありそうな病気
副腎疲労症候群（AdreR Fatigue Syndrome:AFS）
アレルギー反応を抑えるため、ストレスのために副腎が疲れきって
副腎皮質ホルモン（糖質コルチコイド）の分泌が不十分になり
皮膚の炎症を抑えられなくなっている。
★副腎機能を回復するには
・ホルモンの生産を助ける腸内の善玉菌を増やす
　オリゴ糖、ビオチン、R酸菌、ビタミンB群、ビタミンC、ナイアシン、パントテン酸を摂取する
・ストレスを減らす
・リラックスする時間をつくる
・抗ストレスに作用のあるビタミンC、マグネシウムを摂取する
・夜は風呂に入り、交感神経を休める

6 ：

1乙です！！

7 ：

>>1　乙
さっそくだがみんなに聞きたいことがある。洗髪、洗顔のときにシャワーを使っているかい？
俺はあることに気付いた。

8 ：

>>1
乙です！

9 ：

耳糞凄すぎてイヤホン使えない・・・

10 ：

このスレで見たホホバオイルを塗ったら良くなったよ
さらっとしてて使用感がいいし
痒みも治まった
やはり自然の物は安心できるね

11 ：

授R中でもクスリって貰えるかなあ？
スッゴい痒いし皮がポロポロ剥がれてストレス

12 ：

>>11
授Rされるならイカンでしょ
湿疹とか痒いとかストレスなのはわかる

13 ：

ホホバオイルって塗るとどうなるの？

14 ：

症状が悪化して赤みが増す

15 ：

ケトコナゾールって医者で処方される以外
安くたくさん入手する方法ってないのかな？
大量に余っている人とかいませんか・・・？

16 ：

>>1おつです
この時期は乾燥と汗がいりまじって炎症がひどいです(>_<)

17 ：

>>11
外用薬はあまり血中に入らないから、内服に比べると遥かに影響は少ない。
ケトコナゾールは小規模なテストで恐らくほとんど血中移行はしないと考えられているが、
二重盲検（医者も患者も、薬か偽薬か分からない状態）での群間比較をしない限り
医学的な証拠があるとは言えないので、安全側に倒して使用が勧められないというのが
薬全般に適用される。それでも使用する恩恵の方が比較して大きい場合は処方される。
プロペシアなんかは、女性は「砕けた錠剤に触る」だけで危険（特に妊娠中）と言われているし、
2chなんかで判断せずに、ちゃんと医者や薬剤師に相談すべし。

18 ：

ユースキンのアロエローションで症状が落ち着いたよ
顔と頭に使ったら炎症と痒みが治まってきた
一か月位かかったけど続けて正解だった

19 ：

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41ARXR74H8L._SL500_AA300_.jpg
このローション？頭のボコボコとか湿疹にも効くかな

20 ：

>>19
自己判断は怖いよ。
皮膚科行きなされ。

21 ：

>>19
うん、これだよ。
自分には良く効いたよ
根気強く続けてね

22 ：

>>20
皮膚科も基本、わからん　とか　とりあえず　とか　なんでだろ　とか抜かしている状況なんだぜ、この病気・・・
このスレがどれだけ役に立ってることか

23 ：

免疫力が低いのかカンジダとかにもなるけど
そういえば花粉は平気だ

24 ：

どこの皮膚科も脂漏性皮膚炎には力を入れていない
再発は仕方ない・・みたいな感じだし
だから薬局で薬剤師に訊いたりしながら
市販品を使ってる

25 ：

>>19
既に見れないけど、緑のやつ（ユースキンS）かな？
グリチルリチン酸はステロイド様の分子骨格を持っていて、
似た効果があるので危険視する向きもあるが、どうもそういう心配はしないで良いのが正しいように思われる。
抗炎症作用は確かな模様。
あとトフェロール（ビタミンE誘導体、防腐剤として頻用される）は抗酸化、血行促進かな。
他保湿、保護にホホバetcのオイル。

26 ：

と思ってたら、ようやく信頼出来る情報見つけた。
1．抗炎症作用
（1）グリチルレチン酸は、TPA誘導によるマウスの耳介浮腫を
抑制する15）。
（2）ハイデルマートクリーム2％は、DNFB誘導によるマ
ウスの耳介腫脹を抑制する16）。
2．肥満細胞脱顆粒抑制作用
グリチルレチン酸は、ラットの肥満細胞を用いたin vitro の
実験系において、肥満細胞からのヒスタミン遊離を抑制す
る17）。
3．ホスホリパーゼA2阻害作用
グリチルレチン酸は、in vitro の実験系において、アラキド
ン酸代謝系の初発酵素である炎症性ホスホリパーゼA2の
酵素活性を選択的に阻害する18）。
4．鎮痒作用
グリチルレチン酸は、サブスタンスP、PAR-2アゴニストに
よるマウス痒行動を抑制するとともに、サブスタンスP
によるLTB4産生を抑制する19）

27 ：

このうち、
・TPA誘導（強力な発がんプロモーター）を抑える
・DNFB誘導（皮膚炎症に関与するTh17）を抑える
このへんがステロイドに似た作用をもたらしてるのかな？
免疫はよく分からんので識者頼む

28 ：

オマケで追記
マラセチアはホスホリパーゼで皮脂を分解する。
ホスホリパーゼA2阻害作用もプラス材料となる？
まぁこういうのは濃度が大事で、これ２％濃度の処方薬らしい。
市販のユースキンに同じ効果は期待できないと思っておいたほうがいいかな。

29 ：

>>20
いや、病院は通ってるんだ、結局のところニゾ＋ステつけまくって塗るのやめたら悪化この繰り返しなんだよね
むしろどんどん悪化中だから、ある程度自分で模索してるんだわ
>>21
頑張ってみるわ、痒み止め効果に期待してる
結果はまたこのスレで報告するわ
>>25
サンクス、詳しい情報助かる

30 ：

そうか、スピノワってのが脂漏性皮膚炎にいいって
書いてあったのはグリチルレチンか。情報サンクス。

31 ：

スピノワ、調べてみたけど良さそうだね
お試しセット使ってみようかな

32 ：

グリチルレチン酸なんて至るところに入ってるぞ。
花王メリットにも、たぶんムヒGXにも入ってたはず。

33 ：

保湿とかにもよくはいってるね。

34 ：

ビタミン剤だけで改善された方はいますか？ 医師から勧めて貰ったものを飲み続けているのですが、中々改善しなくて…

35 ：

みなさんに聞きたいことがあるんですが、シャンプーのときに泡が頭皮の根元に馴染まない
人いませんか？

36 ：

>>35
私もなかなか馴染まないよ〜。
よくお湯で予洗いしてなんとか。
たまにシャンプー二回する。

37 ：

>>36
洗った後、すっきりしてますか？ひりひりしたり痒くなったりしないですか？

38 ：

>>37
しっかりすすぐから洗った直後はすーすーして気持ちいい。
けどしばらくすると弱いけど痒みが…。
顔は皮膚科で薬もらってるんだけど頭皮はまだ相談してないんだ。
こんど相談してくる。
もう痒いのやだ。

39 ：

>>38
床屋でシャンプーしてもらうときにはすごく泡立って頭皮が洗えてるなぁって感じがすごくするんですけど、
38さんはどうですか？床屋でシャンプーしてもらってる時はすぐ泡立ちますか？

40 ：

>>34
どんなビタミン剤を一回何mg一日何回飲んでるの?

41 ：

>>39
床屋で使ってるシャンプーで汚れてるときに使われるのはめっちゃ脱脂力の強いシャンプーで
常用するレベルのものじゃないそうだよ

42 ：

>>39
美容師さんうまいからね。
美容師さんのやり方だと誰でもちゃんと洗えると思うよ。
ゆっくり時間かけて馴染ませるし。
家でもあれができたらいいんだけど。

43 ：

>>42
そうだよなぁ。やっぱプロだもんね
色々聞いちゃってごめんね。ありがとう、参考になったよ
そろそろ寝るわ。おやすみノシ

44 ：

てか、みんなシャンプーちゃんと桶とかに取ってお湯で軽く薄めて使ってるか？
そのまま使うより、頭皮への到達度とか泡立ちとか洗い流し感とか全然違うぞ

45 ：

>>40
NB comp Aというビタミン複合剤です。必要な要素がこれで採れるみたいで、１日２錠の所を４錠。それを４ヶ月ほど続けてます

46 ：

4ヶ月で目立った効果が現れないんだったらこの先も改善は難しいだろうな
他の方法を模索したら？
病院も変えなよ

47 ：

>>44
それいいね！
直接つけてたから今日からやってみる。

48 ：

>>39
いや、とにかく頭皮にダメージを与えちゃだめだ。
はげるし、脂がでて皮がどんどんむけるぞ。
痒いのは乾燥してるから。
書いてる人はあほっぽいけど、ここで勉強してみ。
ttp://hifuen.jimdo.com

49 ：

>>45
NB comp Aに入っているビタミンB複合体が
何mg入っているのかでどうなのかなんだけどググっても分からないね。
ビタミンで症状を抑えたいならこれが参考になるかもしれない。
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1352598279/936
936 名前：病弱名無しさん [sage]： 2013/01/07(月) 23:32:46.90 ID:WNEeMMqc0
11.「脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)」ビタミンBやCの量は?
http://genkininaro.blogspot.jp/2013/01/11bc.html

50 ：

>>48
アホっぽいどころか、割と才能の塊みたいな人やね

51 ：

病院にも行ってないし化粧水とかもずっと同じの使っててマンネリなんで
ハダクリエを使ってみようと思う

52 ：

>>48
思い込みで医学的実証を否定してる部分は
ただのバカでしかないが。
体に良いと思われること並べてるだけで、
そんなん誰でも分かっとるわって言いたくなる気持ちと
まともに取り合わずスルーすべきかという気持ちの半々だな。

53 ：

>>49
NB compとNB comp Aが同じか分からんが、
一緒なら一錠25mgかな。
http://yokoyama-dental.net/dietetics/vitamin/vitamin-b/nb-comp/

54 ：

>>52
どう見ても全部調べつくして文章書いてるようにしか見えないが
職業が物書きか何かじゃないの？人に読ませるいい文章だと思うよ

55 ：

カズくんブログ読んで思ったこと
こんな嫁が欲しい；；

56 ：

１か月まえから資生堂のIHADA使ってる
痒みと炎症が治ったよ
まあ薬用だから当たり前だけど

57 ：

>>48
乾燥ってトリートメントで保湿できるのかな？

58 ：

やったー再発しなかったら完治！ここまでくるのに10年間か…
仕事があったから治す気なかったんだけど、
ここ半年仕事なかったから治すのに専念したら完治に近い状態になった

59 ：

>>54
あれで調べ尽くしてるって思うんなら、お前が不勉強すぎ。
そもそも利点と欠点を踏まえず、欠点と恩恵とを比較しない。
そういう態度は主観で妄言垂れ流しとしか思わんから、基本的に受け付けない。
もちろん正しいことも書いてるけどね。

60 ：

>>59
そういうこっちゃない

61 ：

>>53
ビタミンB1,B2,B6,B12,B3が25mg。あとはビオチンがug25,葉酸がug250です。 保険が効かないので8000円近くと結構します

62 ：

俺は頭皮にヒアルロン酸系の保湿液を直接塗っている。
これだいぶいい。塗ってないと、乾燥してよけい皮脂がでて臭いでるし、髪も脂ギッシュになるし痒さもハンパない。

63 ：

私も患者でしたが初期の頃は塗り薬を1週間位続けて、そのあとはphの低い酸性硫黄泉で完治しましたよ

64 ：

炎症にワセリン塗ったら余計痒いんだが

65 ：

>>61
ビタミンなんか必要以上に摂取しても意味ないぞ
体内に蓄積できないから尿と一緒に体外に排出されるだけ
まともな食生活してるならビタミン剤なんかいらない

66 ：

>>61
１日２錠の所を４錠とすると、ビタミンB群としては充分な量だと思う。
自分の場合はそれで換算すると、１日２錠くらい飲んでる。
症状にもよるが一週間くらいで症状がひいている。
あとビタミンCを1000mgくらい一緒に飲んでる。
何故かこのビタミンCを一緒に飲まないと効かなくなるようだ。

67 ：

>>65
この水溶性と言われているビタミンの使い方としては、
尿として排出される迄の体内での血中濃度を高めて
効かせている状態のようだ。

68 ：

ビタミンB群の推奨摂取量って1〜2mgが目安なんだな。
ビタミンB6の添付文書を見ると、代謝障害などで10〜100mgを飲めってなってるが、
効果がないのに月余にわたって漫然と使用すべきではないってさ。
そこそこ安定してまとまった情報は↓は良さそうだけど、
「ショップの取扱商材の範囲でのベストプラクティス」と念頭に置いて嫁。
http://www.vitamin-shopper.com/p/situmon/09/000066.aspx?ct=03

69 ：

>>64
炎症に塗るモノじゃないし。
乾燥や傷口の保護しか効用ないぞ。

70 ：

ここで教えてもらった｢洗面器にシャンプー溶かして洗う｣方法、めちゃくちゃいいよ！
今まで泡が全然行き渡らなくてフケ痒みも出てたけど、やり始めてから調子がいい。
すすぐときも洗面器で地肌をマッサージするようにしてる。
やってない人オススメ。

71 ：

界面活性剤ならいいけど、
コラフルとかではやるなよ。

72 ：

>>65
症状は少しはマシになったかもしれませんが、患部がまだふけが多く髪も十分に生えてない状態が続いてます。 病院変えた方がいいのかな…

73 ：

シャンプーを無添加に、これでもかというほどすすいで
これでもかというほど頭皮を完全に乾かす
少しでも湿気た状態にしておくと一瞬で悪化するよ

74 ：

乾燥の季節が収まってきたせいか
症状も収まってきたよ、みんなはどう？

75 ：

バルガスのリンスだけ使ってみ
小鼻の横のしつこい赤みもロゼットで洗顔してムヒＧＸであっさりよくなった
おれには硫黄がきいたなあ

76 ：

年代は高校生です
頭皮を掻く(指の腹)と頭皮から白い小さな粒みたいのが取れて落ちて、粉みたいのも落ちるんだけど、これって脂漏性皮膚炎なんかな？
掻いた後は指の腹も脂っぽくテカるし
もしそうだとしたら皮膚科に行けばいいの？
薄毛になってきたのも関係あるのかな・・・

77 ：

http://item.rakuten.co.jp/feellife/otamesi-1/
これ安いな
>>76
俺は高校の時から1日でも風呂に入らないと一気にフケが出る感じだった
からそれに近かったらそうだと思う

78 ：

朝風呂入ると夜にはフケが出始める感じ

79 ：

フケが出るならシャンプーで何とかするよりも
皮膚科行った方が早く解決する （場合が多い

80 ：

1年半地元でそこそこ有名なアレルギー皮膚科行って治らなかったから
国立のアレルギー専門をまた1年半行って変わらなかったのに
ここ見てコラフル使ったら劇的に変わって皮膚科は信用できないと悟った

81 ：

最近ベビーの頭に脂漏が…炎症もかゆみもないみたいだけど見た目がちょっと可哀想…
炎症なくても皮膚科行ったら薬もらえるのだろうか？

82 ：

栄養の話が出てたけど副腎疲労症候群の治療で、高濃度ビタミンCの点滴を１日に数回打ったりする治療があるらしいから
必ずしも厚生労働省等が出してる１日に必要とされるの摂取量を超えると意味が無いという訳でも無いようだぞ

83 ：

>>81
薬もらえるよ。
行けるなら行った方がいいよ。

84 ：

でも赤ちゃんの場合よくあるらしいし、
そのままでも治るんじゃない？薬は逆に体によくなさそう

85 ：

ケトコナゾールクリーム
余っている方、譲っていただけませんか？

86 ：

頭が痒くて痒くて辛い。
傷だらけの頭皮が申し訳なくて散髪にもいけぬ。

87 ：

>>86
お客さん、めっちゃブツブツありますなー
っていわれて以来、散髪は毎回店変えてる・・・

88 ：

>>83
>>84
ありがとう、予防接種のついでにとりあえず小児科で相談して薬入りそうならもらうわ

89 ：

R児脂漏は４〜８ヶ月で自然消失するから
フケだけならベビーオイルで３０分ほどふやかして何日か洗えば
７〜１４日くらいは治まる。
ぶっちゃけR児に使えるような薬はほとんどないので、
よほど酷くない限りは処方されないと思う。
大人より皮膚が薄いから経皮吸収が高い（体重比で十数倍になる）から。

90 ：

どなたか大阪の梅田にある梅田皮膚科に行った事がある方いますか？ 少し興味があって…

91 ：

みんなシャンプーが泡立たないからって2度洗いしたり、量を多くしちゃだめだぞ。
泡が立たなくても汚れは落ちてるから、泡であらえているかじゃなくて１回の規定量を守ることが大事だぞ。
泡が立たなくてもいいやって心意気でやさしく洗えばよくなっていくよ。

92 ：

三度洗いして保湿してますが何か

93 ：

>>92
シャンプーなに使ってる？
保湿はなにを使ってる？

94 ：

優しく洗うのには同意するけど、皮脂がちゃんと落ちないんじゃ意味ないよ
なんで２度洗いするかと言えば、まず１回目は髪を洗う。２回目は地肌を洗うんだよ。
髪の汚れと頭皮の汚れは別々にやるんだ。
そして、すすぎはシャンプーが全Rちるように念入りにやるべき。

95 ：

>>94
２度洗いするから皮脂が過剰にでてくるんだよ。
泡が立たなくてもいいんだよ。すすぎは念入りには賛成だけど。

96 ：

>>91
いやいやこの病気なら二度洗いは基本だから
1回だけじゃ泡立たないから軽く洗って
2回目のシャンプーの量を減らせば頭皮にも優しいから大丈夫
ワンRュでも十分泡立つからこの方が頭皮への影響も少ない

97 ：

>>95
泡が立たないとダメだよ
汚れが落ちないのと皮脂も落ちないからすぐ頭が痒くなる
そんな洗い方で大丈夫なのは健康肌の人だけ

98 ：

>>96
>>97
泡立つってことは皮脂が落ちたということだよね。
常在菌が育つための皮脂がなくなって正常なターンオーバーが起きなくなるよね。
もう一度いうよ。シャンプーは泡立たなくても皮脂は落ちている。
皮脂を落とすなといってるんじゃない。皮脂を完全に落としすぎるなということ。
だから２度洗いはやめておくんだ。シャンプーも規定量を守るんだ。

99 ：

別に常在細菌が正常なターンオーバーを起こしてるワケじゃないんだが。
だいたい言ってる事が矛盾しとるぞ。
> ２度洗いするから皮脂が過剰にでてくるんだよ
> 常在菌が育つための皮脂がなくなって
皮脂なんぞ完全に落としておｋ。
顔を石鹸で4度洗いしても、その後の処置さえ正しければ俺は何ともないな。

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