効率よく絵が上達する方法 筆21

1 ：2013/03/21 〜 最終レス ：2013/04/07

「とにかく絵を描くこと」「良い絵を観賞する」が大前提です。
それを踏まえた上で「効率よく」上達する方法を模索するスレです
※持論を他人に押しつけるのはやめましょう。
前スレ
効率よく絵が上達する方法 筆20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359638916/

2 ：

過去スレ
筆19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356172217/
筆18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1351886811/
筆17 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346780901/
筆16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1343850126/
筆15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1333804000/
筆14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328021658/
筆13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1322392943/
筆12 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1318503754/
筆11 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1312055919/
筆10 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1302449634/
筆9 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1296092865/
筆8 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1290507647/
筆7 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1287840220/
筆6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1285888840/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1277953245/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1272059179/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255438445/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249723776/
初代 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1211423459/

3 ：

過去スレ：ログ速
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E5%8A%B9%E7%8E%87%E3%82%88%E3%81%8F%E7%B5%B5%E3%81%8C%E4%B8%8A%E9%81%94%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95
どうすれば絵が上手くなる！？漫画家・アニメーター達のコメント集
http://matome.naver.jp/odai/2134491567901565601
イラストレーター Live Painting
（ワコム液晶タブレットのプロによる作画デモ動画集）
http://www.youtube.com/playlist?list=PL932AB0958975441F

4 ：

テンプレ新バージョン。
旧テンプレ見たい人は過去スレを参照して下さい。

5 ：

これもテンプレ追加で
236 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009年11月23日(月) 14時21分09秒 ID:D3zHAPG4
陸軍戦術と反陸軍戦術を融合した戦術を編み出した。実践してみたら悪くない感じ。
絵の上達のための細かい部分には手を出さず、
目に見える報酬が継続性を維持するように働くといったもの。
内容は単純で、筋トレと絵の練習を組み合わせる。
大体３０分くらいゆっくり使える時間をとって、気楽な筋トレを時間いっぱい行う。
スクワットや壁腕立てや腹筋などを、緩やかなペースであまり負荷をかけずに行う。
好きな音楽でも流しながら、リズムよく続ける。心拍数が上がらない程度のゆっくりペースがいい。
途中でバタッと中断しないように、足踏みやダンスのステップなどを間に挟みながらやる。
低負荷筋トレでも３０分もやると結構疲労してくる。やり過ぎないようにする。ストイックにならないようにやる。
筋トレ中は、絵のことを考えたり、筋肉に力が入るのを繊細に感じ取ることに意識を寄せる。
終わったら、ストレッチなどの後処理をして、さあ絵を描こう、と行為（筋トレと絵）を関連づける。
絵に入ったら、筋トレの時のスムーズな流れを気持ちの上で継続する感じで、普段通り絵を描く。
絵の上達は毎日目に見えるものではないけれど、筋肉の上達は日を追うごとに実感できる。
筋トレと絵はひとつのセットで捉えているので、この実感（報酬）が絵のやる気も同時に支えてくれる。
他の、具体的な絵の上達方法との併用が望ましい。こんな感じ。
逆に、普段絵を描くことが癒しになっていたり、絵を描くこと自体が楽しくてたまらない人は、
これをやらない方が良いと思う。

6 ：

薪割りやれよ
同時に出来る

7 ：

>>3
の中にあるフェチになるってスゲー分かるわ
R！尻！ふとももー！
これ大事だねb

8 ：

cintiqHD13どうよ
かなり安いけど買うべき？

9 ：

>>1乙
やっとあの無駄に長いテンプレ無くなったか
すっきりしていいね

10 ：

ｾﾝｾｪ…ポーズが…ポーズが浮かばないんです…

11 ：

じゃあ探しにいこうず

12 ：

写真集とかファッション誌とか参考にすりゃいいじゃない。

13 ：

具体的に説明出来ないポーズを想像だけで描くのはむずかしい
ポーズ集には汎用的なものしかないから普段から想像力を働かせるようにすべし

14 ：

3D人形「ガタッ」

15 ：

いつまでたっても絵が下手な奴〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　わたしだ

16 ：

なんだお前か

17 ：

パイパンではなく　たわしだ

18 ：

たわし・・・できちゃったみたい///

19 ：

3Dや人形は、人間ではできないポーズとかもできてしまうからなぁ

20 ：

なら、素直に友達にポージングして貰って写メなり取ればいいじゃない。

21 ：

友達がいな・・・

22 ：

(´;ω;｀)

23 ：

　　　　　　　　 _,, ---,,_/｀ヽ、
　　　　　　　／-ー--,-==--'ー- .._
　　　　　　./'´　 ／/'´　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　 /　　 /./ ';　 ／　　　　 ｀ヽ、 ::ヽ
　　　　 ./　　|::|: |　 V　　　　　　.ヽ;　ヽ;::::::',
　　　　/ノ/　{::|　{ ::/　　　 ;ﾊ;:.　　:';ヽ:::';::::::',
　 ｀-'7´:;'　　.';:{　'/.:::: /:／{　ヽ;:::::::} :';::::'彡:}
　　 /{ .::{ :　　:';}　|;' .::;'/.x__|　　ヽ::::};_;;}x::';::::}　　　たわしでRーするのやめてッ！
　　.! .ヽ;:ﾄ;、 .:::}},-|.|:: ｨrｫｪx｀　　.';:7jxrx|:::}:::}
　　　　 ヾ, ヽ;::i::{　||:: | {t:::;ﾘ｀　　 jｲr::;ﾘ.|/|;/
　　　　　' .) .}::;/|ヽ{:: |　.｀´　　　,　 ｀ﾞ´ '|::;/　　
　　　　　　ﾆ'ノ./'{::::';:{、 ﾞﾞﾞﾞﾞ　 ____ ﾞﾞﾞﾞ /j/
　　　　　　　　(　)ノ i} }＼　 .ﾞ- -.'　,／/'
　　　　　　　　　　　/ .j　　｀ ‐-r‐ ´　 {
　　　　　　　 _,,--.＜´　　　　　ヽ...___..____、
　　　　　　./　　　　ヾ,、　　- ..、 ,- >'---｀ヽ、
　　　　　 ./　　　　　 .',',　　　　　 ∠二ﾆ_　 　＼
　　　　　 {.　　　　　　 .',',　　　　　　∠ニ..、　　 .ヽ
　　　　　 |　　　　　.j.　 ',.',　　　　　　　 _',',_ト、　　{
　　　　　 |　　　　 ./: _,,v'-'´｀´｀´ﾆ=ﾆ´｀´　ヽ|　　.|
　　　　　 |　　　　 ,'/　 ,,-‐-‐-‐'ヾﾌﾄ'ﾞ´｀´´´ﾞ{　　 }
　　　　　 |　　　　 {_,,ノ　　　　　　 (　ヽ　　　　',　　}
　　　　　 |　　　　 |　　　　　　　　 ◯　◯　　 /　　}

24 ：

ポーズを考える基本は自分でやってみることです

25 ：

自分でやるってのは分からなくも無いが、実際に描くときに参照できないのはかなりメンドイよ。
しかも、細部は見れないし、アングルも自由にできないし。

26 ：

筋肉ないし。足短いし。

27 ：

こ、この流れは…筋トレ？

28 ：

自分でポーズとる目的は不自然な体勢やらあり得ない方向に曲がった体の絵を描かない為の確認だよ

29 ：

大きな鏡かセルフタイマー付きカメラ、三脚がいるな。

30 ：

携帯と固定ホルダーあれば十分だろう
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00065745.jpg

31 ：

問題は俯瞰のときはどうすればいいか、だ

32 ：

�@壁に固定できるタイプを買う　磁石　吸盤　テープ　フックに引っ掛けるタイプなど
�Aタンスの上に置く
�Bバイク用ホルダーを買ってカーテンレールや洗濯物の棒に固定

33 ：

ポーズの確認を自分ですることはあっても、写真までとらないなあ
大抵、資料をアレンジするだけでいけるし

34 ：

俺はポーズよりもファッションセンスの方に問題がある
ファッション誌なるものを一度も手にしたことがないし興味もない

35 ：

リアルなファッション誌を参考にしてもそれからアレンジや
デフォルメができなければ魅力的なキャラのコスチュームは出来ないわけで
必ずしもリアルなものを参考にする必要はないと思う

36 ：

でも実際に服着た実物を参考にするのは大事だよ
じゃないとデザインじゃなく理論的におかしな服を描いてしまう
ファンタジー世界ならそれでも許されるかもしれないけど
現代物ならある程度理屈に合ってないと違和感感じる
意外と職業や身分など服装規定のあるもの多いし
社長やお嬢様・王族設定のセレブがパーティーシーンでTPOに合わないもの着ていたら違和感がある
時代物ならその時代のその身分にふさわしい着こなしもあるし
軍隊物でも階級に合わない軍服着てたら突っ込まれるだろう

37 ：

一流デザイナーのファッションショーとか見ても
正直ダサい衣装ばかりだと思う俺はおかしいのか

38 ：

あれはあくまでエンターテイメント的な要素に重きを置いてるんでしょ
奇抜過ぎるくらいじゃないと注目されないし

39 ：

ファンタジー描く人ならモデルがランウェイで着てるようなダサいと思う服も覚えておいて損はないと思うけどね
FFみたいなゲームの敵キャラとかあんな服着てたりするし
逆に普通のファッションセンスが無いとセーラー服のインナーに黒のハイネック着せちゃったり
イラストだから許されるけどリアルにあの格好のJKがいたらpgrの対象でしょ
スタイリッシュな絵が描きたかったら人並みにファッションについて知っておくべきだと思う

40 ：

そうだよねえ
ファッションに興味ない癖にハイセンスなデザインしたいとか無理ってもんだ
自分が興味もった方向の絵描きたかったらその方面も勉強しなきゃダメだ
メカだって動物だってアンデット系だって同じ事よ

41 ：

ファッション「ショー」だからなあれｗ
おっぱおもろ出しとか…

42 ：

ファッションセンスがあると言われている男ってなんで大抵カマっぽいのだろう？
本来自分を飾るのって女性の本能なんだろうか？

43 ：

描きたい対象に興味を持たないで描く方が俺は難しい
どうしても、その資料を集めたいし
できれば実物を手に取りたいと思ってしまう

44 ：

ファッションに限った話じゃないよな
カメラとかギターなんか実際にそれを趣味にしてる人間からみると
思わず吹き出しちゃうくらいヘンな形で描かれてたりするし
プロが絵を描くよりも多くの時間を割いてまで
膨大な資料を集める理由はそこにあると聞いた事がある

45 ：

おおきく振りかぶって1巻表紙の振りかぶり方みたいな話だな

46 ：

>>44
まぁ、でもその辺はまた別の話な気がするけどね。
CGの発注元が納得する絵なら、オカシな持ち方や、ありえない使い方もOKだと思うよ。
逆に、そういうのをしっかりやろうとしてるのってアニメな気がする。

47 ：

AMNESIAとか毎回あのえげつないファッションで吹くわ
たまこは結構今風で落ち着いてて良いよな
堀口は本当に参考になる
俺はクルマ関係やモノ関係は興味ある対象物だから普通に描けるけどファッションはあまり興味ないから
自然に映るキャラから探してるよ

48 ：

とりあえず自分の彼女だと思って服はセンス良くデザインする
ファション誌は流行を追いすぎだからネットカタログでなんとかなる

49 ：

>>3のリンクにある天才と呼ばれるアニメーターの話で、
編み物をしている絵を描くことになったら手芸店で入門書と編み物セットを購入して、
自分で編めるようにしてから描く人の話が出てたな。
そういう過程を知らない人から見れば「編み物の絵」があらゆる行程、自在な角度で出てくるので
こっこの人天才だぁああってなるんだろうね。
とにかく才能のあるやつというのはそこまでやるかというくらい労を惜しまないね。

50 ：

ということはエロい絵を描くためにはー

51 ：

筋トレ

52 ：

エロ漫画家レベルのエロ妄想が出てこなくては真のエロ絵師とはいえん
俺はそこまでは描けねーよとおもってエロから方向転換した
何においても徹底だ
中途半端な発想は中途半端なものしか生み出さない

53 ：

周りにそれに詳しい人間がいるなら
ちょっと確認してもらうのも手だわな
「ここおかしくない？」つって

54 ：

エロ絵を描く場合はむしろ童帝Rの方が妄想爆発して良いって聞くな
小説なんかでも経験豊富だと生々しくなりすぎてダメだって話だ

55 ：

ある程度の絵が描けるようになると、次に問題になって来るのは、
技術的な部分よりもむしろ描き手の人生経験だったりするよな。
絵ってのは、それを描く人間を超える事はないからね。
最近じゃシロウトの同人界隈でも、プロジェクト組んで創作するようだけど、
個人の許容量だけじゃ勝負にならなくなってきてると言う事か。

56 ：

つーか知識力に限界があるだろ
これは個人の限界
共同でやることのメリットはあるだろう

57 ：

共同でやるメリットは時間短縮だろ、それ以外にはない

58 ：

サザエさんとか絵は単純だけど主婦何十年もやってなければ作れない話だからな

59 ：

>>57
え、個人の能力の限界を越えることじゃないの
お絵描きソフト自分で作ったの？

60 ：

コンビ組んでうまくいくかとかそういうんじゃないのか
お互い補填しあえばよりよいものが出来るか
対立するかどっちか

61 ：

俺はキャラのバストアップしか描けないので、貴方は下半身と手と背景を書き足してくださいみたいな。

62 ：

＞俺はキャラのバストアップしか描けないので
全然使えねえ相方だなｗ

63 ：

人生経験大有りだよな
これがないと絵が途端に嘘っぽくなる
とりあえず血液型性格判断は今の時代DNA解析で有効になってるから追ってみるといいよ

64 ：

正面顔描くとやっぱり左右対称じゃないんだけど、これを矯正するための練習法あるのかなぁ
昔よりはだいぶマシにはなってきてるんだけどね

65 ：

正面顔を描かないようにする

66 ：

定規で引いたような直線を引けるように練習する
大抵はアタリの十字の時点で振れてる
勿論製図のように綺麗に対称なのが良いか悪いかはまた別の話だけど

67 ：

囲碁やれよ
俺は囲碁やってからシンメトリーなもんも描けるようになった
間合いの感覚はこつが無いと難しい

68 ：

やっぱり線引きの練習続けるのが早いんかねぇ

69 ：

正味の意味で正面顔や横顔描くシーンなんてあんまり無いよな
仮面とかエジプトの絵画みたくなってしまう
実際は正面顔・横顔といいつつも数度ずらした方が自然に見える

70 ：

でもシンメトリーな顔は全く描けないけど人間の顔はシンメトリーじゃないのが普通だし〜、って人と
シンメトリーな顔は描けるが人間の顔はシンメトリーじゃないので意図的に崩してる、って人じゃ
全然違うよね　って何度繰り返されてきたのかわからない話題

71 ：

左右反転して違和感なかったらそれでいい
俺も真正面よりちょっとズレた位置ぐらいの絵しか描かんよ

72 ：

手の動かしやすい方向ってシンメトリーじゃないし

73 ：

正面とか真横とかきっちり描けてるとおおおってなりますやん？

74 ：

>>68
練習すら面倒臭ぇから手っ取り早くってんなら方眼用紙使え

75 ：

方眼紙買って来る！

76 ：

ぶっちゃけ正面は横罫線が入ったノートを使うだけで大分ラクになる

77 ：

グリッド画法とでもいうのか
基準線なしに描くのはむずかしい
といっても初心者には基準線を作るのもむずかしいが

78 ：

>>76
罫線入りので描くと絵は上手くならない。とか言われるけど、上手い絵を描くためなら、どんな手段でも使う方が上達しそうだしね。

79 ：

「罫線無しで描くスキル」は確かに上達しないよね
はたして必要なのかだが

80 ：

女子高生にサインねだられた時に必要　>罫線無しで描くスキル

81 ：

正面顔を左右対称定規で描いてちょっとずらす漫画家知ってるけど
グリッドぐらい使っても上手くならないとか無いんじゃないの？
サイン色紙は斜め４５度を描けばいいし

82 ：

右向きの絵ばかり描いていると
クセがついて正面を描いたときに歪む
つまり右と同じだけ左向きも描けば解決
ソースは俺の脳内

83 ：

>>82
それは言えるな
同じ描き方ばっかで描いてるとダメになる気がする
実物を見ながら練習するメリットはそこ

84 ：

サイン色紙で上手い絵を描く能力は
がっつり商品の絵を描くのとは別の能力だよなぁ

85 ：

人間の顔って正確に左右対象じゃないから
多少ずれる方が自然になるよ、美人な人ほど正確に近くはなるみたいだけど
絶対にどこかずれてるのが普通
グリッド使ってまで作り上げるとどこか人工的なっちまうね

86 ：

よく真正面顔を描く人がいて、どれも全部同じように斜めにずれてた
手の癖もあるけど、自分の目の高さが左右違ったりすると
自分ではまっすぐのつもりでも実はそうでもなかったとかあるのかもしれない

87 ：

ねぇよwww

88 ：

手首で描いてる人はズレやすいね
描きやすい方向やそうでない方向ある人の大半が肘で描けない人（例外はあるが）
もちろんそれが悪いわけじゃない
得意な向きがあるってのは短所であると同時に長所だ

89 ：

絵が上手い人は小学生のころから絵が上手いから
今下手な奴はやるだけ無駄だよハロワ池

90 ：

悲観する必要はない
上手くなるかは情熱次第だ

91 ：

>>89
その理屈が通じるのは小学生の頃に本気で絵を描いた人だけ

92 ：

ここで県展佳作、ポスターコンクール優勝の俺様が通りますよ

93 ：

技術はともかく「絵を描くのが好き」って気持ちは小学生の頃じゃないと芽生えないだろうな
なまじ頭がよくなると効率化の末に作業感と苦痛だけが残ってしまう

94 ：

絵描くのが嫌いな方が効率は良さそう

95 ：

絵を描くのが嫌いって言うのが流行りなのか？
プロのイラストレーターでも平気で言うし
鳥山明まで、ペン入れが嫌だから描かないって
そんな情報いらないのに、何で発信するんだろうな

96 ：

素人が趣味で描いてるレベルならプロも全員楽しいよ。
プロになると楽しいの通り過ぎて嫌になるんだが
中にはそれでも楽しそうにしてる人がいて
自分はそこまで好きじゃないなと思い始める。
そこから好きじゃない発言。

97 ：

絵を描く技術があるかどうかと、それを行使したいかどうかは別問題なんですよ

98 ：

鳥山は昔から描くのめんどくさい言ってた筋金入りだろ
今にはじまったことじゃない
まぁそのおかげでベタいらずの超サイヤ人が生まれたわけだし
人間なるようになるもんだ

99 ：

プロのめんどくさいは素人と物量が違うからな

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