■第107回医師国家試験■その22■後夜祭

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/04/02

次スレいらないだって？
だが断る！
前スレ
■第107回医師国家試験■その21■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1363675344/l50
厚生労働省合格発表
http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/goukaku.html
厚生労働省発表の解答、削除問題等
http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/ishi/goukakuhappyounitsuite_107.html
医師免許申請手続きの参考URL
tecom　https://www.tecomgroup.jp/igaku/news/sinsei.asp
mec　http://www.gomec.co.jp/08_news/shinsei_info.html
wiki　http://www39.atwiki.jp/594or2/pages/15.html#id_b3d8ca19

2 ：

いらんかもしれないが
まあ、エンドロール的なもんだろ
>>1乙

3 ：

おちゅ
次スレいらないってほざいてもアフターフェスティバルだぜ

4 ：

ハガキが食べられたときの対処方法やいかに

5 ：

ちなみに、結核にステロイド禁忌じゃなかったわ。

6 ：

来年また使えばいい

7 ：

はがきｺﾈｰｰｰ＠東京２３区西部

8 ：

圧着式のハガキだけど、
開くと左半分に自分の得点
右半分に生意気そうなハンコが押してある。

9 ：

ハガキきた
…禁忌3問踏んでたぜ
最後の最後で肝が冷えた

10 ：

>>9
お前、患者殺しそうだな
気を付けろよ

11 ：

>>10
俺の指導医に気を付けるよう言っとくわ

12 ：

わからん問題で禁忌踏まないように攻めずに無難な選択肢選んでたら
禁忌0だがリンがボーダーギリギリだった

13 ：

医籍登録っていつまでにすればいいの？

14 ：

2013年内

15 ：

>>12
俺も同じ
禁忌系はパンリン含んで全部敬遠のフォアボールでいったけど
結果的にギリギリでビビった（72と74％）
禁忌こそ0だったけど、安全策取り過ぎるのもアレだと思ったわ
まあ、来年受ける人は参考までに、禁忌は２つまでは踏んでもええんやでと
こころの底に止めといてほしい、
まあ、あの３日間の精神状況は誰でもおかしくなるケドな

16 ：

メックでの自己採より点が高い。
結構高い。
必修が2%、パンが2%、リンが3%も上がってるｗｗｗｗｗｗ
割れ問だとか削除だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
もっとヌルいものの片鱗を味わったぜｗｗｗｗｗ

17 ：

俺もメック臨床70.5で落ち込んでたら結局72で合格

18 ：

ってゆうことは、逆もあるな。
いずれにしても
ボーダー付近は、ストレスがはんぱないｗ

19 ：

免許申請全部病院がやってくれる。
楽すぎﾜﾛﾀ。

20 ：

でもここまでボーダーが上がると、来年から
初日から禁忌踏んだかどうかで攻め方が変わるんじゃね？
初日に禁忌１踏んだら、二日目は安全策とか
ますます予備校的な戦略が有効になりそうなきがするわ

21 ：

いや普通は踏まないからｗ
終わってみたら実は２個、とかそんな感じだろ。
点数足りなきゃ落ちるんだから安全策で点落としてなんかいられるかよ。
そもそも予備校的な戦略、と言い出すなら
「禁忌なんて存在しない」方針だろｗｗｗ

22 ：

今回の負荷心電図もそうだけど、そもそも診断を間違えると禁忌に繋がる問題が増えた気がする。
梃子は禁忌落ちは現実じゃないって言ってたが、ここにリアルで示されるとねぇ…。

23 ：

そういうのは禁忌単独落ち人数が三桁突入してから心配すればいいと思うよ

24 ：

しかし現にこのスレで禁忌落ちが出たし、上でも3個踏んだって人がいたから
巷で言われてるほど楽観視できないのも事実

25 ：

そりゃ出ることもあるだろうさ。
それでもどうせ多くて数人程度だろう。
1/10000の為に確実に点数が削れる安全策取るかどうかって話になるよなｗ
ボーダースレスレ落ちと禁忌単独落ち、どちらかの危険度を上げるわけだ。
点数に余裕があることを確信しているならやっても良い選択肢だろうけどねｗ

26 ：

そもそも禁忌か判断できないような問題は正答が分かってないんだから大人しく捨てた方がいいと思うぞ

27 ：

禁忌回避＝確実に点数が削れる、じゃないからなあ
禁忌は確実に不正解ってだけだから、むしろ禁忌はきっちり回避した方が点数が上がる可能性は出るはずだ
禁忌がどっちか忘れた、ってんなら話は変わるがそんなのは稀だろう

28 ：

＞禁忌がどっちか忘れた、ってんなら話は変わるがそんなのは稀だろう
いやむしろそんなのばかりだろ。

29 ：

そのレベルだと流石に落ちるだろ・・・
禁忌踏むのは情報見落としでの診断ミスがほとんどだと思うが
運動負荷心電図とかまさしくそれだし

30 ：

>>27
回避できるもんならしてるわ

31 ：

どっちか迷うのなんて動脈管開存か閉鎖かくらいだろ
それも妊婦にインドメタシンが禁忌ってことを覚えておけば迷う事は無いが

32 ：

この中に禁忌がある、と感じ取れるならそもそも禁忌踏まないよね・・・
どれが禁忌かわからないけど感じ取っちゃった問題を全部空欄にするつもり？
現実的じゃないよね

33 ：

・・・みんなそんなに禁忌分からんもんなのか？
俺はやべー見落としてたよーってのはあったけど、診断した範囲内で禁忌が判別できないってのは無かったぞ

34 ：

>>32
流石にそれはレベル低すぎじゃね？
普通に解いてて禁忌候補なんて限られるし「これをこの診断と解釈したらこれが禁忌だけどどうするか」ってのが
1セクションに1問あるかどうかって程度だろ普通

35 ：

>>33
わかるからそんなもんにいちいち安全策なんて取っていられないって話でね？
1問で終了の時代じゃないしね

36 ：

どれが禁忌か分からないけど感じ取るなんて意味不明な現象自体が無かったんだが……
この選択肢禁忌臭いなってのは所々あるけど

37 ：

まああれだ。
まず起こりえない、起こっても例外中の例外のために
貴重な数問を捨てるかどうかは個人の判断だろうけど
それを重要な戦略みたいに語るのは大きな間違いって事だね。

38 ：

まぁ安全策云々以前に、禁忌は大体確信するから選ばないわな
ついうっかりで1個踏む程度だろ。俺は運動負荷の他に妊婦にワルファリンも踏んでしまったが、結局1個だったし
3個4個ってのは、どういう偏った知識だったらそうなるのかちょっと気になる

39 ：

>>37
というかお前の禁忌の認識が意味不明すぎてよくわからん

40 ：

>>39
踏みまくる奴の認識の方がむしろ不明っていうｗｗｗｗ

41 ：

だからそもそも診断間違えたら気づきようも無いだろ。
誰だって異形狭心症に負荷心電図は禁忌とかぐらいは知ってんだよ。
でも異形狭心症かどうかを勘違いしちまったら踏むかもしれんだろ。
意識レベル低下してるんだから。

42 ：

>>40
JCS2桁くらい行ってたんじゃねｗ

43 ：

異形狭心症じゃなくて不安定狭心症か。
まぁあの問題ではその鑑別もつかないんだけど。

44 ：

注意深く読むと不安定狭心症の鑑別はつくんだけど、あれの落とし穴は
「こんなに否定しといてまだトロポニン取るかぁ？」っていう疑問だったな
で、迷ってるうちにこんがらがってついうっかり運動負荷を踏んでしまうという

45 ：

>>12
それいいわけだわ

46 ：

タロウの先輩落ちとった・・・
我流やめさせて予備校いくよう促すべきですか

47 ：

>>29
あんなん見落としてたらいかんだろ。ありえない。不安定狭心症なんて鑑別にいれない方が問題。

48 ：

＜モンテ三笠物話＞
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
憂さ晴らしで、スレッドを４つ建ててＭ大学の元教員を中傷しました

49 ：

結局春休み誰にも海外旅行にも国内旅行にも一回も誘われなかったわ。たぶん彼女いなかったら鬱になってたわ。
旅行どこにも誘われなかったやつ他にいないの？

50 ：

>>49
俺ぼっちキモオタだが、2月中手術受けて旅行行けなくて、まあまあ
中いい友人が草津温泉一緒にいこうって言ってくれたぞ。

51 ：

>>50
おいおいキモオタで手術受けててもそれかよ。いい友達持ったな。薄く広い人間関係なんてあんまり意味ないな。

52 ：

＞「こんなに否定しといてまだトロポニン取るかぁ？」っていう疑問だったな
そんな疑問1�_もねーよｗ
あそこでトロポニンは臨床医ならごくごく当然の感覚
あの問題で運動負荷を選んだ奴は研修して一年経ったらビックリするだろうよｗ

53 ：

おいおい、今度は先輩臨床医気取りかよｗ
いい加減見てらんないから、消えるか108回スレに移るかしてくんないかな？

54 ：

パン90.5％
リン92％
必修94％
梃子の自己採点とは1％違うか違わないかだな。
どの模試よりも良くできたわ。

55 ：

俺、海外旅行行けなくて、初期研修先でのアパート探しのついでに１日観光しただけだ
あとは引きこもってネトゲとエロゲ三昧

56 ：

>>55
振り返ってみてどうよ？後悔してない？

57 ：

別に。金もなかったし仕方ないな、としか思ってない
地方国立とは言え裕福な奴結構多かったわ

58 ：

>>44
臨床医だったら当然かもしらんが、俺もそんな思考だったわ。
トロポニンっぽいっけど検査は全部正常範囲内だなぁ。まだやるんか？
運動負荷??労作性じゃないしなー。
安静時でもA型解離なら冠動脈症状でるしCTかな？ちょw 造影じゃないのかよ。(血圧左右差なしとか見えてなかった)
どーする俺っ!!!造影じゃないのは心臓× → 急性腎不全 → 造影×
だから単純なんだ!!!って結論つけてCT!!!
えぇ、間違えましたよ。俺は何もわかっちゃいねぇ。
合格したし、臨床での常識はこれから学んでいきます。

59 ：

b28の5%ブドウ糖液の輸液の適応さ、低張性脱水の選択肢禁忌扱いじゃね？
おもいっきし今日の治療薬に書いてある…

60 ：

帰国したら受かってた。禁忌落ち０伝説は不変

61 ：

必修MEC解答より１点低いぞ 俺
しかもパンリンあがってるではないか

62 ：

>>59
高張と間違えて低張性選んだけど禁忌0だった。
低張だと絶対禁忌なの？

63 ：

>>62
http://www.otsukakj.jp/med_nutrition/dikj/tenpu/ytgbnotk.pdf
でも判定されなかったって事はこの禁忌は相対禁忌なんかな？
よく分かんないやごめん。

64 ：

>>57
金が無くても楽しいことできるよ。
あと一週間ある。

65 ：

君らすごいな。
俺なんて禁忌３つ踏んだし。
リンと必修がボーダーwww
会場で鉛筆を転がして決めた問題が何問かあったし。
ま、いい加減な気持ちで鉛筆を転がさなかったのが勝因だね。
転がす時に本気で念じたからな『当たれ当たれ当たれ当たれ』
ぎりぎりで合格するのが賢いね。
あんな試験をまじめに勉強すると馬鹿になるって。
所詮はマーク型の選択問題。

66 ：

旅行よりも何よりも、結局は０７２１が一番楽しいという結論に達した

67 ：

そりゃあ3大欲求だからね

68 ：

>>52
お前、以前と言ってること違ってるの気付いてないの？
あのときは「私の必修脳がトロポニンと告げています」とか言ってたよな
言ってることすらコロコロ変える、根っからのクズだな

69 ：

禁忌も病態生理と、薬品の作用機序が分かればわかると思うけど、ようは正解すればいいだけだとおもうのだが
妊婦のワーファリンだって催奇形性がある時期を考えればいいから妊娠何週か考えるし、不安定狭心症の定義は最近変わったけど定義知っているし、ようは普通の勉強していればいいだけだと思う
2時間じゃトロポニンは上がってこないからあまり意味はなく、あの場合だと早期から上昇し感度がトロポニンなんかより高いBNPを測るべきであろうがね
3時間以上たっていればトロポニンを選んだんだが2時間半だったので選ばなかった
必修間違えたのこれと中心静脈カテーテルの交換時期だけだったがもういいや
3，4年頃とかに禁忌って怖いなと思い先輩に聞いたらそんなの対策不要と言ってたけど、ようは正しい知識の不足なだけで、間違えなければいいだけだから禁忌対策というのは不要だと思う

70 ：

0721は大事だよ
男が性欲を失ったらおしまいだ

71 ：

いやー全く理解出来ない感覚
学生さん特有の誤解と言ってしまえばそれまでなのだろうが
1年後まで今の発言をしっかり覚えておけよｗ
ビックリギョーテンオドロイタって絶対なるぞｗｗ
マジ「ありえない発言」を今おまえらはしているｗｗ

72 ：

上から目線であるならば、誤解の中身を指摘してあげてもいいと思う
土曜の朝から何しに来ているんだ？

73 ：

>>61
予備校が全部間違えてる問題がある
次世代ほにゃらら政策の問題

74 ：

自分の過去の発言すら記憶できない知的障害ポテは黙ってろよｗ

75 ：

え？
1か月前に自分が何を言ったかも覚えてないポテンシエルが「1年後まで今の発言をしっかり覚えておけよｗ」ってそれ何てギャグ？ｗ

76 ：

運動負荷心電図はたいてい、狭心症の可能性はほぼ無いだろう、
という患者にやることが普通みたいだけど
研修医になって週40時間以上働きだしたら普通に身に付く感覚は
学生時代の余暇を削って勉強して先取り学習する必要無いと思う

77 ：

しかし専門外の知識はどんどん抜けていくから、自分が専門にする予定のない分野の細かい知識は詰め込んでおくに越したことはないな

78 ：

研修医になって週40時間程度の労働で済んだら神だなｗ

79 ：

朝6時に行って5時に帰って昼休み1時間つきで土日休みで40時間か
これならいいなー

80 ：

朝8時から5時だった

81 ：

超絶ホワイトってレベルじゃねーぞｗ

82 ：

>>78
慶應の近くの某病院は研修医は五時より前に帰れるとか聞いたよ
給料もそんなに悪くはないし都会だし
ただどのくらい技能が身に付くかは分からない

83 ：

むしろホワイトな方が技能は身につくと言われる
拘束時間が長いのって、無駄に拘束させられて雑用させられてへとへとになって考える力が無くなって、だからな

84 ：

地元の大学病院にしたがブラックだった

85 ：

土日休みなわけないじゃん。

86 ：

この頭の弱い可哀想な自称研修医がポテって呼ばれてるのは何故？
コテハンでもやってたの？

87 ：

例えば研修医がやらされる雑用って何？

88 ：

>>86
元々煙たがられたんだけど、ポテンシャルをポテンシエルとか誤読したことから
あだ名がポテンシエルで確定したんだよ
で、その派生でポテとか言われてる

89 ：

あり。
それにしてもガチで頭が弱かったのか…

90 ：

そりゃ頭がまともなら研修医が国試スレに延々何ヶ月も張り付いてたりしません

91 ：

土日休みとかなにその冗談
うちは受け持ちの患者次第じゃ土日は研修医もお仕事だわ

92 ：

自称研修医のポテは最後の1ヶ月は平日の昼間でさえ2chに張り付いてたんだからな？
こんなすごいやつ他にはいないだろう

93 ：

研修医だって暇な病院は暇だぞ。

94 ：

来年度も引き続き国試スレに居座るんだろうしこれで見納めだな

95 ：

うちの田舎の病院の宣伝文句が「“明日ちょっと都合が悪いんで休みます。”が通じる研修病院」だったわw
あれを考えた研修医は頭いいわ、例年1〜2人だけなのに今年はフルマッチしててワロタ

96 ：

でも実際休むのって大事だと思う
まぁ自分の責任ほっぽり出して遊ぶのは流石に頭がおかしいとは思うが

97 ：

国試受験生がスレ卒業するのに対し、ポテはスレ残留か・・・胸熱

98 ：

合格率最下位大学の学生にはハガキ来ませんか？

99 ：

来ません

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