メッシは、マラドーナを超えたか？ 17

1 ：2013/03/13 〜 最終レス ：2013/04/04

メッシに足りないものは、Ｗ杯優勝のみか？
超えたという声も増えてきた。
関連>>2以降
前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか？ 16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1359777170/

2 ：

マラドーナの5人抜きってトドがドタドタ走ってるみたい

3 ：

マラドーナってラガーマンみたいな体型なよな

4 ：

超える可能性は感じる

5 ：

並んでる
引退後は越えそう

6 ：

マラドーナに足りないのはCC（CL）
メッシに足りないのはW杯
完全に互角だろ
どちらを重視するかは時代によって違う

7 ：

>>6
いやいや
それは間違いなくWCだろ
メッシも5年連続バロンよりもWCが欲しいって言ってたろ
まあ能力的には超えてるがその時代の突出度とか絡むとむずいな

8 ：

能力・技術的には既にマラドーナは凌駕している（かもしれない）
しかし伝説として後世に語り継がれるための最も重要な要素
母国をＷＣで優勝に導いたという事実がまだ欠落してる
それさえクリアーすれば満場一致だろう
しかしクリアーできなければ永遠にエクスキューズがついてまわる

9 ：

中堅ナポリと史上最高バルサでチームタイトル争ってどうすんだｗ

10 ：

>>7
＞メッシも5年連続バロンよりもWCが欲しいって言ってたろ
言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｗ杯取れるならバロン2回返却していいと言ったんだよｗ

11 ：

FIFAで最高の権威なのはW杯だからな
ここで圧倒的な活躍をしないと世界は認めない

12 ：

俺は認めるけどな

13 ：

メッシはもう十分にバロン受賞したしCLも優勝したからな
1回や2回バロン返却してもどうってことないだろ
それよりもまだ獲ってないW杯を獲りたいって気持ちはわかる
でも、それが価値としてW杯＞CLの根拠にはならない

14 ：

クライフ>>>>>>絶対に超えられない壁>>>>>ファンバステン
ＷＣ実績の有無は大きい
ジーコもＷＣで活躍出来なかったのがキャリアの大きな傷になっているからな

15 ：

>>14
当時は代表＞クラブだっただけでしょ
今は時代が違う

16 ：

メッシはシュスターみたいに代表招集を拒否した方が面目が立つだろうね

17 ：

5年連続バロンドール＞＞＞越えられない壁＞＞＞Ｗ杯優勝
個人の受賞と全体での受賞じゃ価値が全然違う
Ｗ杯優勝経験者っていう肩書だけなら腐るほどいる

18 ：

W杯優勝がそんなに偉いのか？
じゃあ、こうなるな
イニエスタ、シャビ、ピルロ、トッティ＞＞＞＞＞＞＞＞クライフ、プラティニ、ジーコ

19 ：

W杯優勝は伝説になりやすいから、過大評価につながる
W杯はFIFAの最大の金儲けショーだから、宣伝材料にしているだけで
踊らされているのはアホ大衆ww

20 ：

W杯を軽視する発言は、国民から非難されるしFIFAからも睨まれるから
誰もがW杯を軽視する発言は、建前としてはできないw

21 ：

>>18
そうなるね

22 ：

それならスキラッチは、ジーコやクライフより上になるなww

23 ：

そう
W杯優勝なんかでサッカー選手の優劣は決まらないってこと
やはりサッカー選手の優劣はクラブでどれだけ活躍したかで決まる

24 ：

ペレやマラドーナはエースで優勝したから伝説になったんだろ
クライフやプラティニだってインパクトは残したんだよ
全然駄目だったのがファンバステンとかダルグリッシュとかキーガンだな
こうしてみるとイギリスの選手が多いな

25 ：

W杯マニアは素人が多い
FIFAに踊らされている典型的なアホw

26 ：

ジダンやイニエスタだってエースで優勝したのでは？
ロナウドなんかはペレやマラドーナよりエース級の活躍して優勝したと思うけど

27 ：

マテウスやロマーリオもエース級の活躍して優勝したよな

28 ：

イングランドの選手はクラブレベルだとスペインにも劣らない選手が多いな
ベッカム、ランパード、ジェラード
でもＷＣで活躍しないと真のリスペクトは得られない

29 ：

ペレはＷＣ優勝三回(内エースで優勝２回)。クラブでも栄冠多数。
マラドーナはメシオタ曰く弱小国のアルゼンチンで優勝１回準優勝１回。ナポリでセリエ優勝二回というレジェンドには珍しい経歴。
あとこの二人は優勝したＷＣの評価が非常に高いというのもあるかもな、好試合が非常に多かった。

30 ：

反則による優勝は価値ない
FIFAのW杯ビジネスの宣伝になっているだけ
ベッカムなんてロングボール以外は大したことなかったw

31 ：

ペレってW杯優勝はあっても得点王はないんだよね
ガリンシャって選手のほうが活躍したらしいし

32 ：

まあW杯なんかで判断しないのが、正常な人間なんだけどなww

33 ：

ＷＣ１得点のメッシには関係無い話だな
ＷＣで醜態晒したせいでクラブ専呼ばわりされているジーコですら六得点してるのにwww

34 ：

実際に4年に一度の大会なんかで判断しづらいよね
丁度W杯の時期にピークだったりコンディションの良い選手が有利だしね
毎年あるリーグ戦やCLで結果を出し続けてる選手のほうが優秀だと思うけど

35 ：

ジーコはブラジルで神格化されてるし、世界的にも伝説のスター扱いだがw

チーム結果は守備に左右されるものだしww

36 ：

ペレとマラドーナは昔の選手だから持ち上げられすぎなんだよ
実際は雑魚だっておっさん連中もそろそろ本音は気づいてる

37 ：

ジーコが過小評価なのは監督で大失敗した日本だけでしょw
神だとどこ行っても崇められてますがなw

38 ：

ジーコはブラジル国内では評価が高いけど欧州ではそこまで高くないでしょ

39 ：

ヨーロッパ人は、ブラジル国内リーグは見てないから、よく知らないのが多いんだろ

40 ：

ペレの時代ならともかくジーコの時代なら間違いなく欧州リーグ＞ブラジルリーグだけどね

41 ：

ジーコのフラメンゴは当時欧州最強のリバプールをボコボコにしたし
トヨタカップでも殆んど南米が勝っていたけどね。
グランデミランも南米のチームには歯が立たなかったし。
その風向きが変わったのはボスマン判決だよ。
ボスマン以後はバルサやマドリーといった超メガクラブが出現して
南米だけでなくオランダやユーゴまで弱体化してしまった。

42 ：

クラブの〜ワールドカップ(笑)

43 ：

サンパウロにボコられたミランのパパンが泣いてたのを思い出す

44 ：

メッシは得点率だけだな
マラドーナとかジーコとかペレは、いろいろとカリスマ性がある

45 ：

得点率だけｗまじでハイライトしか見てないんじゃね？ｗ
本田曰く得点する奴が一番偉いらしいしｗ

46 ：

まぁカリスマ性はマラの圧勝だわな
あとマラはファンタジスタだから見てて面白い
でも凄いのはメッシだと思う
どっちも凄いけど　メッシ下げてマラ上げしてる奴きもい
逆も

47 ：

>>45
本田なんて世界的に見たら二流の言葉を持ち出すなよ
メッシはまだまだ小僧っ子
クラブ実績に比べたら代表実績ショボイ、ワールドカップも獲ってないしな

48 ：

2流だが2チャンの奴よりは説得力アル

49 ：

見てて楽しかったのはマラドーナだなー
メッシにはがっかりさせられることが多い

50 ：

キチガイなだけでカリスマ性なんかないと思うが
薬物やったり睡眠薬入れたり脱税したりクズってだけ

51 ：

>>47
マラオタも金田喜稔みたいな十流選手の言葉をやたら持ち出すけどな
超一流とはディステファノとかクライフとかベッケンバウアーの事だよ

52 ：

マラは確かに凄かったけど、W杯での過大評価だろう
メッシの得点力は異常だし、アシストも上手い

53 ：

まあWカップなんて、アホな大衆から金儲けするためのFIFAの商売道具にすぎないがw
決勝トーナメントでいえば、たった４試合までしかないゴミみたいなイベント

54 ：

「メッシの1点目は私には打てない。注射なら打てるが」 マラドーナ

55 ：

ワロタ

56 ：

メッシは4000万アルゼンチン国民のプレッシャーに耐えられないからな
マラドーナとはメンタルの部分が最も違う

57 ：

Rやすぐに禁止薬物やるメンタルの弱すぎたマラドーナw

58 ：

馬鹿だな　マラドーナはメンタルが強いから薬物やってるんだよ
馬鹿はそのへんから理解できないから話にならない

59 ：

メンタルが強いヤツはRなどやる必要はない

ただの馬鹿w

60 ：

薬物中毒やアル中になるのはメンタル弱い奴だけどな
芸能人でもスポーツ選手でも一般人でも

61 ：

＞マラドーナはメンタルが強いから薬物やってるんだよ
はじめて聞いたわｗ逆だろｗ

62 ：

すぐに暴力ふるうヤツも、精神力が弱い
まさにカスドーナのことだな

63 ：

あんなにＷ杯の件で批判されたり数試合調子悪いだけで凄い叩かれてる選手が精神力弱いはずが無い
潰れずに頑張ってるよな　怪我防止の為に食生活まで変えてストイックだし　まさにプロ
まぁマラドーナは破天荒なところが魅力的なんだろうが
とりあえずメッシは精神力弱くはないとおもうよ
これからもっと成長していくだろうし

64 ：

叩かれるといっても、メッシは�Aちゃんのゴミどもの書き込みなど見てないしww
現地の掲示板もさほど見てないだろ

65 ：

メディアから

66 ：

マラドーナの選手生命はリーガで終わってたかもしれない
それくらいに酷いファールを同じチームからされたら切れるのが当たり前
今ならマラドーナをつぶそうとしたリーガが叩かれるだろうな
あの頃の欧州マスコミの腐り方は異常だった
ニワカはそれを真に受けてるから始末に困る

67 ：

どの選手にも調子が悪いことはあるし、そんなこと気にしてたらサッカーやってられんw

68 ：

まあ昔はラフプレーが多くて、低レベルだったのは確かだろうが

69 ：

ラフプレーの中でやってたのが凄いみたいな言い方するよなマラオタって
低レベルの証なのに

70 ：

クラブでも代表でも活躍してこそ
歴代最高だろ？
メッシは代表での活躍が足りないから
批判されるんだよ。

71 ：

じゃマラはクラブでの活躍がたりないなー

72 ：

マラドーナがナポリでやった事は今で言うスパーズをプレミアで優勝させたようなもんだろｗｗ

73 ：

メッシ抜きのスペインが圧倒的な強さを世界に見せつけたからな〜
凄いのはメッシじゃなくてバルサシステムだってこと

74 ：

客観的には
シュート力、決定力はメッシ
ドリブルはマラドーナ
得点量産はメッシは史上最高だけどドリブルスゲーって思うのはマラドーナが史上最高

75 ：

メッシぬきのスペインてｗ
メッシはアルゼンチン代表なんですが・・・
もしかしてスペイン＝バルサとかおもってる人ですか？ｗ
代表とクラブじゃ戦う相手も違うんですがね・・・

76 ：

>>61
はあ？
マラドーナはたくさんの違法好意をしたが何も失ってない
メンタルが物凄く強いから開き直って平気な顔で生きて来られたんだよ
マラドーナのようにメンタルが強ければドラッグやドーピングしても
人生の経歴に傷はつかない

77 ：

メッシはグダグダ言い分けがましいことしてないで、
ブラジルW杯で決勝までアルゼンチンを連れて行けばいいんだよ
それができなきゃマラドーナ以下だろ

78 ：

メッシは言いわけなんかしてないと思うがｗ
頭大丈夫？薬物中毒者さんｗ
R肯定派・・・ｗ

79 ：

あ、そう、じゃあ、メッシも自分を「飾られただけのダメ人間」だと思ってるのでいいのか

80 ：

別にRは肯定してないだろ　キチガイみたいなこと言ってるな
社会的制裁が課せられてもマラドーナは平気な顔で乗り越えてしまうってことだよ
メンタルが異様に強いから社会的制裁も意味をなさないんだよ、マラドーナには
実際に奴は何も失ってない

81 ：

手を出すことがメンタル弱いんだよ
お前頭飛んでるな

82 ：

ヤク中やアル中の人は怖いもの知らずの無頼のイメージがあるけど、実際は気の弱いビビリばかりだよ
ヤクザと同じ。警察に捕まって取り調べられると一番先に泣きが入るし。

83 ：

マラドーナには選手として全てかなわない
クライフ

84 ：

監督が〜　戦術が〜　守備陣が〜
メシオタは言い訳が忙しいな
そんな色んなもんに依存して
影響受けまくる選手が
史上最高は無いよ。　

85 ：

さっさとワールドカップとってくださいよメッシさん

86 ：

ブラジル大会でアルゼンチンを決勝まで連れて行けばメッシの評価はハンパなく上がるよ
それができるかできないかの問題

87 ：

W杯なんてバカな大衆から儲けるための道具だww
マラは早くCLで少しは活躍してみせろよ
CLで１回でも得点王とれたらメッシと比較することを許してやるw

88 ：

マラが本物の歴代最高ならクラブでも最高の結果を残してるはずだよな
W杯で１回活躍した選手なんて山ほどいるし、バカしか重要視しないだろw

89 ：

エースでＷＣ２回優勝のペレが王様
優勝一回順優勝一回のマラドーナ、ロナウド、ジダンが次点だな

90 ：

準優勝なんてマラドーナの力ではないしw
優勝だって反則したからインチキww

91 ：

そもそも歴代３位のマラと、メッシを比較する意味がない
比べるならペレとメッシにすべき
しかし昔はレベル低かったから、メッシが最高

92 ：

マラドーナ信者は、落ちぶれた駄目な中高年が多いww
今時、マラなんて誰も問題にもしてないw

93 ：

メッシが引退したら評価は下がるよ

94 ：

メッシがついに歴代選手アンケート2位になったな
25歳にしてマラドーナは超えてしまったようだ

95 ：

アンケートでいいならソフトバンク何て色々一位だぞ

96 ：

アンケートが意味ないとして、誰がどんな基準で歴代最高を決められるんだ？

97 ：

一般的にはサッカー界に貢献してきた（してる）人達の多数決だろ
少なくとも匿名で吠えてる人間ではない罠

98 ：

やはりペレ、ステファノがトップ
その下がマラという序列になるな
ステファノをリアルタイムで見てなかった者の意見は意味ないw

99 ：

ステファノって何が凄いの？
それぞれ代表とクラブでの実績を教えて

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