国保【国民健康保険】しゃべり場　第２２条

1 ：2012/10/27 〜 最終レス ：2013/03/31

第九条（第十二項から第十四項までを除く。）の規定は、組合が行う国民健康保険の
被保険者に関する届出並びに被保険者証及び被保険者資格証明書について準用する。
《過去スレ》
　１　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002426679/
　２　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1023881658/
　３　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054366361/
　４　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075733015/
　５　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1098288009/
　６　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121047597/
　７　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1136977787/
　８　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151149131/
　９　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164124820/
１０　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1179051629/
１１　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197381629/
１２　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/
１３　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234871654/
１４　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1256040117/
１５　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1275829941/
１６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284963046/
１７　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1288759468/
１８　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1299048315/
１９　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1308912460/
２０ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1318046233/
２１　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1334651187/

2 ：

>>1
乙です。

3 ：

>>1
なんで九条なの？

4 ：

>>3
第22条の条文なんだが
頭に「第22条」とスレ主は付けとくべきだったな

5 ：

…もう窓口対応…つかれたー…
月曜が怖くて寝れねぇ

6 ：

特徴停止の時期やな
今は後期であたふたやけど、来月から本番の国保や
ちなみに、特徴二分の一判定の根拠法ってどこやったっけ？

7 ：

地方税法

8 ：

某市が所得照会返すの遅くてイライラ
一ヶ月以上かかるとか、内部処理ならともかく住民にも影響するから
勘弁してほしい

9 ：

転入と同時に限度額認定証が欲しいって人きたらどうしてる？
所得照会してからじゃないと発行できませんってかんじで帰すしかない？

10 ：

>>9
どうしてもって人なら、転出先自治体に聞いて発行する
未申告や情報無い奴は無理なので出さない

11 ：

簡易申告とって出してる

12 ：

>>10転出前だろ？
電話で回答してくれるのかよ
世帯状況が前市町村と同じかもわからないのに

13 ：

月末の転入者については、月割に間に合わないから、１回の納付額を均等にする
ことでの住民サービス、再度保険税の変更通知を送付すり経費節減のため、転出
前市町村の個人住民税担当課に連絡すれば、９割程度、折り返し電話で回答くれ
てるね。（橋本さんの市は照会専門部局で対応のため、回答してもらえないですが。）
　高齢受給者証発行の際、負担割合の表示や、限認証が必要なときは、電話で聞いたら
ええんちゃう。（前市の担当者が教えてくれたら、サービスになるやんか）
　転入者の所得、課税状況が必要だが、転入先では、限認証を発行するのに、
前市の世帯状況が必要になるのかわからないけど。
　それと、簡易申告の使い方はこんな時に使っていいのか、疑問がありますね。
所得がない０申告者や、転入で所得が不明の時になるめく１回の納付額を均一
にするため、所得照会が返却されるまでの応急処理に使うのであればいいけど
こんなケースで簡易申告させるて、ホントにありですか？　

14 ：

なんちゅー醜い文章や

15 ：

>>13
2行目で辛くなった

16 ：

下手くそやな

17 ：

年末進行で来月の納付書出しの日程がヤバイ事にきづいた
また休日深夜までやらんとアカンか…

18 ：

資産割あるとこで、賦課誤りの固定資産税を過去10年分返しちゃったりしたら、資産割分も返せとか言われない？
要綱作って遡及還付できるのかな？

19 ：

５年分返したれ。後期加入者とちがったら。

20 ：

>>18
五年遡及＋償還扱いになりそうな予感

21 ：

知らんかったけど
医療費適正化で入院日数減らせとか言ってたのか
本当にアホだな

22 ：

>>19,20
ありがとう
やっぱ5年では収まらないっぽいので、要綱作って債権時効の10年になりそう
こんなんばっかりだー
国保財政のﾊﾟﾝｸはもう目の前だー

23 ：

現在無職で、国保加入してます
さっき親父が「うちの会社の扶養に入れ」と言ってきました
詳しく聞こうとしたら親父は酒の飲み過ぎで寝てしまいました
役所に行けばいいのでしょうか？
ただ、私は両親には無職である後ろめたさでたまに出稼ぎで
収入を得てると嘘をついてます
実際には無収入で貯金を食い潰してます

24 ：

>>23
つ会社扶養は会社が独自にやってることなので、会社に問い合わせな
すると、会社で必要なもんを持って来いとかいうから、それをおとんに持ってってもらえ
以上

25 ：

>>23
>>24さんの補足
扶養認定されて、会社の保険証が交付されたら、
国保と会社の両方の保険証を持参して、役所へ行く

26 ：

会社退職して国保になります。
その場合、住んでる地域の市役所に行けばいいんですか？
本籍地ではないですよね？

27 ：

>>26
住所置いてる(住所を役所に届け出てる)ところに申請な
例えよう
住所が富山市にあって、仕事で東京都中央区に住んでいるとする
この場合、中央区に申請するのではなく、住所を置いている富山市に申請するのだ

28 ：

>>27
大変ありがとうございます！！
選挙権がある地域という事でいいでしょうか？
また来月、会社都合で退職致します。
非自発的失業者の国民健康保険料(税)軽減制度を見たのですが、
これが適用される期間は来年の3月末まででしょうか？
わずか３ヶ月で終わりでしょうか？

29 ：

>>28
概ねその認識であってる
ほんで、今なら翌年度の末まで
つまり、保険税だけで見るなら、平成２６年３月末まで有効
非自発的失業は、ハロワの認定がいるから、詳しいことは国保加入時に担当に聞くといい

30 ：

>>29
そうなんですか！
最後に１つだけ
今なら26年3月までＯＫとありましたが、
12月に退職するからですか？
変な話、10月や11月退職ではダメだったんでしょうか？
25年3月末になってしまったんでしょうか？
長々ありがとうございました。
担当者にも聞いてみようかと思います。

31 ：

>>30
十月でも十一月でも一緒
翌月の所属する次の年の年度末までだから

32 ：

そうなの？
俺は去年の５月で退職したけど、
その３割だかの安い保険料は今年の３月までだったような
ルール変わったの？

33 ：

離職日の翌日が属する月の翌年度末まで

34 ：

バカですみません・・・
５月末に辞めたら６月が属する月ですよね？
その月の年度は２３年度で、翌年度は２４年度ですよね？
なら２５年の３月までにならないんでしょうか？
その差がわかりません。
来月辞めると２６年の３月までＯＫなのに、
なんで僕は２４年の３月までだったのか

35 ：

>>34
それは加入自治体に聞くしかない
全国統一の制度だから、何処かだけ特別なのを引いてるとかはないはず

36 ：

特別徴収から普通徴収に変わって、なんか払ってないから払えって督促がきた
届いた覚え無いのに払わんといかんの？

37 ：

特徴になるような年で、通知なんか見てないから俺は払わないとか役所に言っちゃうの？
納税意識のある普通の人は、納付書来てないから送れとか通知来てないんだけどどうなってんのって連絡してくるけど

38 ：

>>37
うちのじいちゃんのなんだが
いきなり特別徴収終わったらわからないよね？
で、納税通知書っていうの？
あれ、届いてないんだよね
普通郵便で送りやがったっていうし
必ず送ったって証明できないよね？
あと、知りもしないものの、少なくとも督促手数料を払う必要無いよね？

39 ：

各市町村は財政的に苦しいのですが
何でも書留郵便で送ったら
その郵便代はどこから賄ったらいいんでしょう？
あなた負担してくれるんですか？
あと郵便物は送ったら届いたものとみなされます
地方税法にちゃんと書いてあります

40 ：

いつ切り替わったのか知らんが、延滞が付くほどの期間というと
10月には保険料分、年金振り込み額が増えてるはずだけど
そこは理由は分からないけどま、いっか、でスルーしたの？お年寄りは病気するんだから保険料くらい払ってやれよ

41 ：

>>38
残念ながら、その主張をするためには
届いてない証明をしなくちゃならん

42 ：

督促が届いてるなら、当初納書も届いてるんと違うか。
未納で督促届いた奴に限って当初納書も届いてないのに
なんで督促くるんだと主張するよね。自宅を家宅捜査したろか。

43 ：

>>39
＞地方税法にちゃんと書いてあります
地方税法読んだよ
到達したと「推定する」じゃ弱いだろ
到達したものとするなら分かるが
これって確定してないやん
>>41
なんで？
こっちは届いてないっていってんだから、つまり、疑義を申し立ててる訳だから、ちゃんと送ったって役所側が証明するもんじゃないの？

44 ：

推定とは
おまいが反証する余地はあげるから頑張ってね
と読み替える
役所の人に言われてもあなたは納得したくないだろう。弁護士か知恵袋か小町かなんかで質問したらどうか

45 ：

まあ弁護士とか法律の専門家でも聞いてみ？
勝てる可能性はないと門前払いだわｗ

46 ：

そのｹｰｽすげー多い…お年寄り宛ての郵便物って、本人が大事に保管しちゃうから、おうちのどこかにあるんじゃね？
出てくるといいねー

47 ：

つーか着てないから払わないが通るなら延滞金の類いは一切払わなくても良くなるな

48 ：

振り込め詐欺と勘違いして捨てたとか
年金で払ってると思い込んでるところに納付書が届くとそういう悲劇も起こる

49 ：

現行の年金特徴がクソ制度なのは否定しようがない

50 ：

現在無職です、親の会社の扶養に入る為役所から市民税、県民税申告書というのを貰ってきました。
これで親の扶養に加入出来るのでしょうか？

51 ：

>>44
仮に情報公開とかかけたらどうなるの？
印刷は業者または自前でやってます
とりあえず発送人数分印刷できました
郵送枚数にも誤差無し
これぐらいは分かるかも知れないが、◯◯家に送った証明はならなくね？
外形要因のみで類推するの？

52 ：

>>50
市県民税の申告して、税金かからなかったら収入がない、もしくはすごく少ないことの証明になる
で、それを会社に申告すれば、前年度の収入が僅か＝誰かの扶養だからこれまで生きてこられたってことになるので、
扶養に入れる、入りやすいとなります

53 ：

>>51
うちはいつ誰にどの住所に送ったか記録されるシステムがあるよ。
いつ送ったか聞いてみたら
引っ越しとか郵便事故に心当たりがないなら探すか、家族に捨てたか聞く方が早いと思う

54 ：

>>51
常識的考えて、そこまでしないと送達の効果ないなら、誰も郵便なんて使わんって

55 ：

普通郵便で送る限り、それ以上はどうしようもないな
それじゃあいいですよ、今回だけ特別です。とか言う訳にいかんしな

56 ：

国保新聞に掲載の高知市　副部長の発言
本則２割に戻すの反対てわけ？

57 ：

１２月頃からシャープ退職予定の国保加入相談、増えましたね。
非自発適用なければ、歳入増加するのにね。

58 ：

鹿嶋市：介護保険料の還付金、４３２万円が未処理
このニュースの詳細が分かる人、いる?

59 ：

さて、今回の選挙の結果で国保はどう変わるのか
なんかマイナンバーとかはもう通らなそうだけど

60 ：

高齢証一割にするの間に合わなさそうだな
このまま二割でいいよ、もう

61 ：

いやいかん！

62 ：

月割処理は２８日ですね。
つらいよね。

63 ：

そういえば皆が所属する自治体で社会保険に加入しているのにいつまでたっても脱退の
手続きをしない人たちにはどういう対応をしてる？
うちでは手紙送ったり、現地訪問してたりもしてたんだけど、
最近はそれでも行わない人は給与照会かけて無理やり脱退させてるんだけど・・・
職権で削除してるところもあるみたいだだけど、給与照会以外で会社に脱退するよう
指導してくれとお願いしているところってある？？？

64 ：

年金事務所から送付される１．３号喪失一覧から対象者へ勧奨通知を送付。
その中に届け出に来ない者には職権処理するように明記している。
確か、ここ１．２年でできるようになったよね。なお、通知の費用は
県の特別調整交付金で全額カバーしてくれる。（資格の適正化指導により）
届け出しない奴は８割滞納者だから、徴収率も少しは上がるぜ。

65 ：

>>63
＞喪失一覧
って、年金事務所と協定を締結して、提供してもらうものですか？

66 ：

そのとおり。

67 ：

大臣かわったな。三重選出らしい。

68 ：

結局、こうなってしまいました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000030-asahi-pol

69 ：

もうずっとずっと延長だろ

70 ：

一月から二割って、担当者泣かせだな
それと、一気に二割にしない可能性ありってことは、
世帯内一割二割併存するってことかwww

71 ：

来年夏の参議院選挙の老人票獲得以外に考えられない、悪用。
もっと若人のことを考えなければ、政権は未来の党にうつるぞ？

72 ：

小沢未来の党はマニフェストに後期高齢者医療制度廃止を掲げようとしたＫＹ
日本共産党でさえ、後期高齢者医療制度即時廃止をアピールしなくなったわけだが。
ちなみに、後期高齢者医療制度反対の急先鋒だった茨城県医師会長（前医師会長）は
後期高齢者医療制度廃止に反対（存続すべきということ）に立場を変えた。

73 ：

医師会は受診抑制にならなけりゃなんでもいいからな

74 ：

柔道整復等の患者調査やってる方に聞きたいんですが…
反応ありましたか？
怪しい施術所にはどういう風に働きかけてますか？

75 ：

まず、週4回受診している奴に、厚生局や県から調査しろと言われたからと訪問、調査
怪しい奴らは、柔道整復に調査されたことを相談するから次月から回数は減少する。
どんなやからかわからないから、不正利得返還できたらいいが、自分の命も
大切だから、調査する市であることをアピールすることが抑止力になると
信じている。

76 ：

今日の某地方紙の社説より。
「とっとと２割負担を実行しやがれ」的論調だなｗ
ttp://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2013/01/20130106s01.htm

77 ：

>>76
ほんと、とっとと２割負担にしろよ！！

78 ：

>>76
すばら！

79 ：

厚生労働大臣が柔整師会の顧問…
やっぱあの政党は変わってないんだなって思い知らされてるわ。

80 ：

1割据え置きに伴う事務作業が虚しすぎて

81 ：

新聞社ともなれば独自に健保組合持ってるし、総報酬割で損をするのは健保組合だしね・・・

82 ：

70〜74歳は前後の世代に比べて医療費負担は少ないし
所得に対する医療費の割合も少ない

83 ：

>>80
どうせ一割継続による税負担分に入ってないんだろうけど、毎年凍結してるせいで、課税システムに毎年無駄に金が

84 ：

70歳以上一般の高額療養費と指定公費の扱いがよく分からないので、教えてください。
指定公費って一部負担金が限度額を上回る場合には対象とならないとあった気がするんですが、
50万円の費用額で入院の場合、
保険者負担…400,000円
一部負担金… 44,400円
指定公費〜… 44,400円
高額療養費… 11,200円となるのか、
保険者負担…400,000円
一部負担金… 44,400円
高額療養費… 55,600円となるのか、
それとも全く違う答えなのか教えてください。

85 ：

>>84
確か指定公費は本人の負担限度額までが上限だった気がします。
入院なら、
保険者負担…400,000円
一部負担金… 44,400円
指定公費〜… 44,400円
高額療養費… 11,200円
で良いのではないでしょうか？

86 ：

>>85
ご回答ありがとうございます。
私もそのように計算していたのですが、
ある返還金の計算で指定公費のないものが
あったので、気になりまして。

87 ：

>>84
保険者負担…400,000円
一部負担金… 44,400円
高額療養費… 55,600円
が正しいです。
70歳以上75歳未満一般入院の場合
費用額が444,000円超えると指定公費は発生せず、
2割分と算定基準額（自己負担限度額）との差が、高額療養費です。
費用額が222,000円を超え444,000円までの間は2割分と算定基準額との差が、
高額療養費、算定基準額と1割分との差が指定公費となります。
費用額が222,000円以下の場合は高額療養費は発生せず、
1割分までが自己負担、もう1割分が指定公費になります。
通知にグラフを色分けした図が添付されていてわかり易いので、
確認してみてくださいね。

88 ：

年金400万以下は申告不要のポスターが貼ってるのを発見してイライラ。
いい加減にしてくれ

89 ：

なぜ、いらいらするの?
４００万が高額だから。
申告扶養といってるから。

90 ：

申告しなくちゃいけない人も申告しなくなるから
所得税は関係なくても国保や住民税・その他サービス系で申告が必要な人が多数居るだろうに
去年は結構怒られた人も多いんじゃないのか？

91 ：

厚生労働省って良くこんな糞な制度作ったよな。
自分達がやらないからどーでも良かったのか。
年金はあんな楽なのにできなかったからな。
厚生労働省系にまともな制度がない。

92 ：

本当にそうだと思うね。
そこで健康保険は一元化、まず公務員は国保へ。
そもそも国保の窓口にいる奴が国保じゃないのはおかしいよね？
国保は税金です。同じ土俵で税金は納めましょう。

93 ：

そうだね、社保も辞めて国保にしよう
大企業の連中は低所得や自営を支えなきゃ

94 ：

触れんな触れんな
どうせいつもの粘着だろ
アホらしい

95 ：

国保制度自体がもうもたない。
保険制度の統合なんて行ったら会社で働く世代の負担は果てしなく高まる。
国民皆保険の思想自体は立派だったけど厚生労働省が滅茶滅茶にしたせいで
制度維持が困難になっている。解りづらい数字合わせのゲームに成り下がった。
高額だけ維持してあとは窓口自己負担は一律５割負担にして保険料を安くおさえるべき。

96 ：

そういえば高額と言えば年間限度額の設定には吹いた
保険者の統合を見据えてるのに、どんだけ無駄金使おうとしてるんだ
なんも考えてないだろマジで
まぁ保険者の配置しなおしも、厚労省が手際悪いせいであんまり進んでないけど

97 ：

厚労省はどっち向いて仕事をすべきなのかね
保険者？医師会？
当然ながらロビイストたり得る医師会側の意見聞きながらやっちゃ駄目よ
んなことやってたら、青天井式に医療費が増えるのは目に見えてる

98 ：

>>96
100億円の効果がある事業のために
システム改修費が数百億円だった？

99 ：

>>98
似たようなのに、特定同一世帯の取り扱いもあるなw

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