毒親育ちが語り合うスレ 14

1 ：2013/03/22 〜 最終レス ：2013/04/03

毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ　13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1361854149/
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い38【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361412348/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった33 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1361071943
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

2 ：

用語メモ
◎愛玩子
毒親にかわいがられた子
◎搾取子
毒親のサンドバッグやＡＴＭ、家事奴隷、成績自慢用などにされる子
◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本

3 ：

回復の段階
Ａ　Rチルドレンという概念を知る
Ｂ　自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ　自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ　それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ　今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ　辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ　ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

4 ：

回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる

5 ：

―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume .htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1

6 ：

「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ！」
「恋愛なんかダメ！イヤラシイ！」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた○○も出来ないの？!」「友達居ないの？」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親は実に無責任な存在である

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1
乙です

9 ：

｢毒になる親｣は読んだけど｢不幸にする親｣はまだ読んでない
不幸…の方は毒に…の解決策verと書いてあったけど実際どうなの？買う価値ある？

10 ：

>>1乙
毒母は子供の頃から死ぬ死ぬ詐欺
病気だから長生きできないとか、体調が悪いとか言ってゴロゴロしてＴＶみて
買い物や皿洗いを私にさせていた
小学生の頃は騙されていたが、中学生になって「本当に体が悪いなら入院するよね？」と気付く
そこをつっこむと「アンタには人の心が無い」「赤い血が流れてるの？」と逆ギレ
しかも喫煙は辞めず
「アタシはもう子供を産んじゃったから吸ってもいいの」
いやいや、経産婦だって吸わない方がいいから
喫煙のせいか、年齢の割りにシワシワ
そしてシワを伸ばすために高額な化粧品を買う
タバコやめた方が効果的なのにアホｗ
しかも７７歳になってもまだ生きてる
早く死ぬんじゃなかったの？
子供思いの友達のママンは50代で死んじゃってるのに、理不尽だよね

11 ：

そんなもんだよ。
生きてて欲しくない奴ほど長生きしたりする。
理不尽。

12 ：

矛盾だらけの発言してて、突っ込まれると逆ギレするよね

13 ：

今、うちの毒×２は６０代前半。
どうしよう、まさか７７歳まで生きたら…
もしくはそれ以上…
考えたくもないわ
ほんと早く逝ってほしい
いつまで続くんだこの地獄は

14 ：

うちの毒親夫妻
あっち痛い、もう歳だから〜とぴーぴー言いながらすでに８０台
ちょっとでも具合悪いと、人間ドックの一番高いコースで検査しまくるから
１００まで生きるかもしれない

15 ：

ありがた迷惑系って毒かなあ？
うちの母親、最近ガードル良いから買いに行こうってうるさい。
私肌弱くて、ゆったりした綿の腹巻きのフチの当たりだけでもじんましん出るので
締め付けるガードルなんて論外、と何度もいらないと言うのに聞きゃしない。
とにかく試せの一点張り。いらんと言うと、
じゃあもう今後○○してやらない、こんなに親切して「やってる」のに、
後で○○になっても知らないからとまでの捨て台詞。
始まりは親切心だろうと、押し付けがましく、感謝要求、自分の思い通りに
うなづかなければ捨て台詞、それって本当に思いやりか？

16 ：

見栄はあるけど得にならないことはしなかったわうちの毒。
親切ってものが大嫌い、というより、そんなものすんな！だた。

17 ：

うちの毒は、損得の基準がおかしかったなー。
自分以外のために子供が動くのは全て損みたいな扱いだった。
だから、夏休みの花壇水やり当番も、町内会の新一年生歓迎会も、日直もだめ。お母さんがキチンと言ってあげるからねーって免除の要求して「くれて」たわ。
町内やクラスから孤立させるための方便だったのかもしれんが。

18 ：

私の妹、心臓に軽度の疾患があるんだよ。100人に1人はあります、くらいの。
そして行動がADHDぽい。
そのときの母は２０代後半だから高齢出産でもなかったのに、四人兄妹で妹だけ。
そりゃそうだ。
母は妹妊娠中、てか臨月までずっと喫煙してたんだ。
私たちが必死でやめるように言ってるのにヘラヘラ笑いながらふかしてた。
それで産まれてみたらおかしな行動ばっかりで、なんか障害持ちかもねーってまたヘラヘラしてた。
健康に産む努力をしなかったくせに妹をカワイソカワイソ言ってんじゃねーよ。
ずいぶん前の話。

19 ：

喫煙は関係ないよ

20 ：

喫煙も問題あるけど、胎児への影響度が高いのはアルコールと放射線。
でもレントゲンマニアとかキュリー夫人でもないかぎり、放射線はあまり心配ない。
問題はアルコール。
依存症みたいになってるDQN親が一番恐ろしい。
タバコもアホみたいに吸ってそうだし。

21 ：

憎まれっ子世に憚る
毒親って長生きだよ・・・うちのも

22 ：

家庭内環境って外の交友関係にも影響及ぼすから嫌なんだ
やっぱり普通の家庭で育った人とは話が合わない
家族の話をするときその場その場で嘘をでっちあげなきゃいけないから辛い
罪悪感と話を考える面倒くささで外の人と話すのが億劫になる
このスレにいる人は交友関係どうしてる？
最初に全部話しちゃうのかな、それともずっと黙ってる？
結婚してる人もいるみたいなんでどうしているか聞きたいです

23 ：

見栄っ張りで構ってﾁｬﾝの毒母
他人から評価される場所（壁や天井、外壁など）はピカピカに掃除して、他人の家をけなしまくる。他人の家より自宅が綺麗なのが自慢らしい
　
だけど見えない部分は適当で、手は洗わないで料理するしガビガビのフライパンで調理する
耐えかねて、汚いから洗わせて！と洗い物してたついでに洗った
「細かい部分は神経質ねpgr」って馬鹿にされたけど、ついさっき毒母は綺麗好きじゃないと気がついた
　
食事中もゲホゲホ風邪菌食卓に飛ばしながら愚痴るし、早く死んでほしい

24 ：

うちの母親も毒なのかな・・・。
父親単身赴任なので母親と私の二人暮らし。
母親は悪い人ではないんだろうけど外面を気にするし
体大きくて性格もキツイし体罰もする人。
中三のとき、外出中に生理の血がジーンズの後ろの方まで漏れてしまって
しばらく自分で気がつかなかったんだけど
なんか周りの視線が気になるような気がしてたら
親切な人が教えてくれたんだよ。
上着で隠しながら家に帰って母親に
生理漏らしちゃって周りの人に注意されて恥ずかしかったー、
って話したら、思いっきりぶん殴られて「恥さらし」と怒られた。
こっちだって恥ずかしい自覚は十分にあったんだけど。
漏れにくくなるという理由と、体育の水泳のこともあってタンポンを使うように言われた。
だけど何回やっても全然できなくて
母親に無理って言ったら「なんでこんなこともできないの！」って怒られた。
どうやってるのかやって見せろと言われて嫌だと思ったけど断れなかった。
母親は最初は「場所が違う」とか「方向がダメ」って言ってるだけだったけど
私が全然できなかったせいで母親がやろうとしてきた。
はじめは拒否したんだけど、自力でできないのが悪いのかと思ったし
水泳の出席のことや漏れのこともあったから拒否しきれなかった。
今までで一番痛かった。そしてその感覚が痛みなのかなんなのかわからなくなった。
入れてから取り出すまでそんなになかったけど地獄だったし
その後もしばらく痛かったけど、
母親は「自分でやるのが当然なのにできないのが悪い」
「痛いのはあなたが協力しなかったから」と言ったし
でも「しんどかったかもしれないけど、あなたのため」と言われて
そんなものかなと考えるようにした。
結局、水泳は休んで構わなくて、
漏れもまめに注意することでそれ以来は使う理由が無くなった。

25 ：

>>22
私は割と友達に毒のこと話すよ。
みんなびっくりする。
なんなのお前の親って！とか、
そんな家庭で育ったのによくそんな性格になったねー！
と言われた。
夫は最初のうちは「私が一方的に嫌っててちょっと仲が悪い」くらいの認識だったようだけど、
思い切って打ち明けたらちゃんと理解して絶縁に協力的。
今でも時々毒の所業を思い出して夫に言うと、もうネタかってくらいの凄惨さを一緒に笑ってくれる。

26 ：

いい旦那さんだね
理解者がいると心強いよね
末永くお幸せにー

27 ：

高校になって少しして、仲良くなった男子に誘われて遊びに行った。
楽しかったけど、門限があるから帰ろうとしたら引き止められて
ずるずると遊んでしまった。
電話がかかってきたけど、友達も一緒にいたし後で連絡しようと思った。
遅くなったのは一時間くらいだったけど家に帰ってから母親に殴られた。
母は相手とその親のところにも文句を言ったけど
その男子が、私が帰ろうとはしなかったと言いだして、
私も絶対に帰るみたいに強く言わなかったし、
少しくらいなら遅れてもいいと思っていたから反論しなかったら、
そのまま母親とかなりもめた。
その後もまたその男子と遊んでて、帰るのが遅くなったときがあった。
そしたら「男子を誘っていやらしいことをしていたのでは」
みたいな言い方までされて殴られた。
病気をうつされたりしたり、赤ちゃんができたら終わりみたいに言われたけど
そんなことをするつもりは全くないし、むしろそういう行為が怖いくらい。
ちょうどそのころ、体調を崩していたのかストレスなのかわからないけど
生理じゃないときはときどき下着が少し汚れるくらいだったのが
下着がすごい汚れてちょっとにおいがするときがあって
でも母親に言いたくないから黙っていたら
ある日お風呂に入ろうとしたときにいきなり母親が入ってきて
「最近下着が汚れてるし変なにおいもする。男と何かやって病気をうつされたのでは」
と言って脱いだ下着をその場で調べた。
恥ずかしさと、今まで私の下着をこっそり調べていたというのでパニックになったら
私のその部分を調べるから見せろと言われて
お風呂に入る直前で全部脱いでいたし、すごい剣幕で拒否できなかった。
調べられたとき、一瞬だけどタンポンのときみたいな異様な感覚がして
自分が情けなくて泣いてしまった。

28 ：

調べるってのが何だったのか今でもよくわからないけど、
週明けに病院に連れて行くと言われた。
でも次の日から良くなってきて、休み明けには治っていたし
ちょうど母親の仕事が忙しくなったのもあって病院には行かなかった。
でもその後も「男といやらしいことをしたのでは」みたいに疑われた。
ここ最近、また前みたいに下着に汚れがつきだしたけど
母親に知られたくないからこっそりナプキン使っている。
というか、母親にはこういうことを知られたくないし相談したくもない・・・。
悪い人ではないんだろうし、「私のため」というのはわかってるんだけど。
母親は同じ女だし家には他の人もいないから、
他の家庭よりデリケートなことでも言いやすいのかもしれない。
生理のこととか、下着の汚れをチェックしたりして
母親ってこんなものなのかな。
下着は洗濯の時に気がついたらしいけど。
タンポン自分でできなくて母親が入れたって人、私以外にもいる？
というか普通の人はできるの？
入れてる間もけっこう痛かったし取り出されるときもすごく苦しかった。
そのあともかなり長いあいだ辛かったし。
高校卒業まであと二年あるから、まだ二年間は母親と暮らすわけだし
こういうことがまたあると精神的にもくるんだよね・・・。
もし来年以降の体育の水泳の方針が変わって
生理でもタンポン使えとか言われたり
また血で服を汚したりしたらと思うと憂鬱になる。
思ったこと全部書いたらめちゃくちゃ長くなっちゃった。
ごめんなさい。

29 ：

>>22
わかるわぁ〜本当に生き辛いから！
私は若い時に酔った勢いで友達に親のこと話してしまって
超〜ドン引きされたのがきっかけで
以来誰にも親の話はしてない。
引くくせに聞くなよとか思うけどね。
こんな私でもラッキーなことに結婚はできたんだけど、義親もなかなかの毒。
しかし猛毒×２に培われた精神のおかげでなんとかいけてる。
自分の親のカスっぷりは旦那に一切秘密だし極力会わせないようにしてる。
それはそれで大変。
しかも100％隠し通すなんて無理で、薄々バレつつある。
今でも時々めっちゃ死にたくなるし、
突発的にどこかへ逃亡したくなる。
人付き合いがへたすぎて、友達と会うのはやめた。
まだ解毒途中だけど一生無理かも。なかなか苦しい。

30 ：

>>28
あんた大丈夫かい
まだ若いんだね
言って悪いけどお母さん、十分な毒だよ
誰が聞いてもおかしいと思われるような親だよ
頭おかしくなる前に離れた方がいいよ
私は昔、家に居るのが嫌すぎて、高校出てすぐに自立した
大変だったけど少し楽になったよ

31 ：

>>22
うちも>>29みたいにドン引きコース
加えて、親から生活費貰わなくても生活できるようにお金を貸してくれるよう頼んだら、みんな連絡取れなくなった
友達とか言ってもそんなもん
誰も毒親に育てられた不幸なんて理解してくれない
理解してくれるならお金くらい貸してくれるはずなのに

32 ：

>>31
いや…それは違う気が…
たとえ毒親持ち同士でも
金貸してとか言われたらひくよ
友達の概念間違えてるよ

33 ：

>>24
お辛かったろう。
大変だったね。
君のお母様は毒の部類だと思う。
中学生にタンポンを強制するって理解できない。
ましてデリケートゾーンに触ろうとするとかどうかしてる。
しかし君も少しうまくおやりなさい。
むやみに毒のスイッチを押すなということだ。
門限何時？何時まで遊んでたの？
君くらいの年齢で夜出歩いていれば補導の対象になる。
しかも異性と一緒だったなら本当のところは関係なくふしだらな子だと世間は見る。
私にも小さい娘がいるけど、そんなことをする娘のことは信用できなくなる。
ふしだらな遊びを覚えて自分の身を傷つけてるんじゃないかと心配になる。
親は子への心配をこじらせて暴走することだってあるのです。
あと友達は選びなさい。
保身のために嘘をついて人を陥れるような人間とは付き合うのをやめた方がいい。
そして下着は自分で洗おう。

34 ：

突然ごめんよ
家裁で改名完了記念かきこ
調べて全部一人でやった
ついでに両親とも絶縁記念
やっぱこういうのは時間のある就職前に済ませないとね
今までの人生、変な名前で本当辛かった
最近私の仲間の赤ちゃんが沢山いるようで、同じ苦労するかと思うと胸が痛む
弁護士や司法書士にお願いしなくても、面接の人3人とも、ものっそい理解してくれて改名は簡単だった
何よりお金がかからない安い
手数料だけ
不安は私が家から逃げた途端、私のためとか言って離婚しなかった母親が
自分も逃げて私の部屋に来たいとか言ってること
離婚するのは勝手だけど、こっちこないでって言ったら喚いてた
切っても切っても電話かかってきてうざーいけど、今日は気分がいいから許せる
父も糞だけど、それでも私の学費と生活費払ってくれてるの知ってるし、母がそれを全部自分名義の貯金入れてるのも知ってる
その金で一人暮らししろよｗ
こっちゃそんなお金もらってないし、学校とバイトでせいっぱいなんだよ
最初は父が一番キライだったけど、今は母が一番キライ
子どもを自分の盾に差し出してきたクズだって気づいたから、母が一番キライ

35 ：

>>31
おい毒に染まりきってるぞ
気づいてくれ

36 ：

前スレで10年以上会ってない毒母から、朝突然、電話があったって書いた者です。
今日一日考えて、やっぱり今はまだ会うべきではないと結論を出しました。久しぶりに声を聞いただけでなんか調子悪いし、まだ回復の途中なんだなと思いました。
弱々しい声で謝られて、一瞬心が揺らいだけど、よく考えてみたら相変わらず一方的に自分のこと話すばっかりで人の話あまり聞かないし、基本的なところは変わってないみたい。
これで会ったらまた相手のペースに巻き込まれて、言いたいことも言えずにいい子を装ってストレスたまりそう。
いつになるかわからないけど、いつか毒母のことも許せて、冷静に自分の思いを話せる時が来たら会おうと思う。その前に毒母が亡くなっちゃったら、それもそれで仕方ないと思う。何も知らない親戚の人からは親不孝と思われるんだろうな。
でもいいや。今は自分を立て直すことで精一杯だから。いろいろ意見くれた人、ありがとう。またしても長文スマン。

37 ：

>>34
おめでとう
新しい人生が晴れやかであることを願ってる

38 ：

>>36のいい人ぷりが文面から滲み出ている。
達観してるのかもだけど。
とにかく乙。心安らかにね。

39 ：

>>36
多分謝って自分がすっきりしたいだけなんだよ
人の気持なんてどうでもいいんだと思う
許さなかったら怒るか、許さないなんて酷いとか言ってなじってくるからうざいだけだし
本当にお疲れ様
相手の要求に屈しなかったのはあなたは偉いと思う

40 ：

>>37
ありがとう
そしてsage忘れごめんなさい

41 ：

>>38
あっ、ありがとう。
なんか目から汗が…(;_;)

42 ：

>>39
＞多分謝って自分がすっきりしたいだけなんだよ
＞人の気持なんてどうでもいいんだと思う
＞許さなかったら怒るか、許さないなんて酷いとか言ってなじってくるからうざいだけだし
これがまさに毒クオリティ

43 ：

他の書き込みをあまりちゃんと読んでなかったんですが、
ここって学生の方は少ないんでしょうか？
勝手に学生の人が多いと思ってタメ口の書き込みしました。すいません。

>>30
母は毒ですか・・・。
普段はそこまでおかしいとは思わないんですが、
女性特有のことにかなり突っ込んでくる感じがして
でもそんなの周りの人には相談できないし
今までずっと黙ってました。
大学からは遠くに行くかもしれません。

>>33
当時は中学三年だったんですがタンポンはまだ早かったんでしょうか？
だからあんなに痛かったんですか？
母は、使えるのが普通みたいに言ってたし
周りの生徒にも使ってる人がいるらしいので
自分の体がおかしいのかと思って・・・。
門限は学校の用事がなければ6時です。
そのときは家に帰ったのが7時になりました。
その男子に対しては私もあまりはっきりと門限のことを言わなくて
「本当は帰らないといけないんだけど」みたいな言い方をしてしまったので、
私の言い方も悪かったのだと思います。
下着は、数日前に汚れだしてその日は自分で洗ったんですが
そうしたら「なんで自分で洗うの？前みたいになったのを隠しているの？」って疑われたので
今はナプキンをつけてお風呂に入る直前だけナプキンのけて直にはいてます。
それでも今までにないくらい汚れたりにおいがつくので、ばれてしまうかもしれませんが。

44 ：

>>39
確かに謝ってすっきりしたかったのかもしれないね。自分本位な人だったし。
それにしても、ここには仲間がいっぱいでホッとします。
リアルでは人に言えなかったし、唯一、心を許して話した人には理解してもらえなかったから。

45 ：

>>34
おめでとう!!
よかったね
第２の人生、思う存分楽しんでくれたまえ
>>36
あなたからは同じ毒親育ちとは思えないくらい、いいやつオーラが出てる
あなたが色んなものから解放されて、幸せになれるよう祈ってるよ

46 ：

常に嘘で通してる。罪悪感はない。22の言う交友とは違うのかもしれないけど、無難に世間話する事に重きを置いてる。
学生時代は、反抗期キツ目の友達の親ウザい話、卒業後は学生時代の友達の親大好き話、結婚後は義両親と旦那や旦那兄弟とのエピソードを拝借。
絶縁後に結婚、旦那と義両親には正直に言った。
旦那は良い年してワガママだと思ったらしく最初は大変だったけど、段々理解したのと、既男仲間から嫁実家への気遣いの苦労を聞かされてからは絶縁最高！とか言ってる。喜んでもらえたようで何より。
義両親は、よその家の話には首を突っ込まない、味方はしないけど親に住所や近況を教えたりもしないという立ち位置。

47 ：

46は>>22へのレス

48 ：

>>43
体の痛みを聞かれても知らないw
けど30半ばの私は一度もタンポンをしたことがないし激しく拒否感があるよ。
人ができるから自分もできるとは限らない。
だからってそれがおかしいわけでもない。
＞私の言い方も悪かったのだと思います。
これはよくない。
自分の帰宅時間を相手に決めさせようとしてない？
もう時間だから帰る、とはっきり言えばよろしい。
察してちゃんはよろしくない。
というよりそもそもその男子とは付き合うのをやめた方がいいよやっぱり。
友達を売るような奴は最低だ。
だんだんスレチになってきたけど、
私も同じ年頃のときにオリモノの不調や不快なにおいの経験あるよ。
服の上からでもわかるから体育のときは周りにばれないように必死だった。
一過性のものなのかそのうちなくなったけど、それと平行して卵巣の異常も見つかった身としてはちょっと心配だ。
頻尿とかはない？
そして門限すら同じだ。夕方６時。

49 ：

っかー！お前んち本当まともじゃねーな！バカじゃねーの！でもまぁもう◯◯家とは断絶(絶縁と言いたいらしい)だからいいじゃん！心配すんな！ダイジョブダイジョブ！今はもうそんなことしなくていいんだからさ！
と笑ううちの夫。
>>25です。

50 ：

>>25>>29>>31
返信ありがとうございます、実は昔一回だけ悩みを親身になって聞いてくれる同級生に
話したことがあるんですけど新興宗教の勧誘でした
そのせいで人間不信が加速して友達が出来ても上辺の付き合いしか出来なくなり
今でも家庭内の事がバレるのが怖いです
でももう隠し通すのも辛すぎるので、これからは少しでもいいので話してみようかなと思ってます
ダメで元々、共感してくれたらラッキーくらいのつもりで期待せずにやってみようかなと

51 ：

新興宗教は本当に怖い。
トラウマレベル。

52 ：

>>50は私です、リロってなかったみたいで>>46さんもありがとうございます
やっぱり結婚相手には話した方がいいかもしれないですね
結婚自体するかどうかも分からないですが心の準備はしておきます

53 ：

>>48
横からスレチぎみな話題に便乗で申し訳ないです。
卵巣異常の治療ってどんなのされてましたか？差支えなければ…。
私もストレスでオリモノが不快な匂い（たぶん不正出血）で頻尿ぎみ。
生理不順もひどく、以前婦人科で相談したら卵巣機能低下なのでピル飲むように
と言われ、ピル飲んだりやめたり。友人にピル飲んでると話すとピルは良くないよという
意見が多くなんとなくうしろめたくて今はやめてしまっている。
実際その婦人科はピルの販売所みたいにピルばっかり売ろうとする病院なので
治療方法？に自分も疑問感じてしまい…。
今はほぼ喪女（毒親に結婚邪魔され破たんになり5年以上彼氏なし）なのに
ピルをもらいに行くのも憂鬱で。精神的なストレスでホルモンバランス崩し、不眠やら
円形脱毛やらいろいろ体にガタがきている30半ばです。

54 ：

>>22さんあんまり無理しないでね。
言わなきゃ言わなきゃ、て思いつめないようにね。
いやな思いをして育ってきたけど、なればこそ自分を大事にしようよ。
あんまり繕わなくていいんだからさ。

55 ：

>>31さんは、自分が親になったら子供に毒親と同じ事しそうな気がする。
普通に考えて信頼し合える恋人関係でもないのにお金貸すって勇気いるし、いつ返ってくるか解らない保証もないしで例え友達でも貸さないのが常識だと思うよ。私は友達にお金貸してなんか言わず自分で何とかするけど

56 ：

>>53さんへ。
>>48です。
ざっくりと卵巣の異常と書いたけど、要するに卵巣にコブみたいなのができていた。
泌尿器科に行ったら婦人科に回されて判明。
そのコブが膀胱を押して、頻尿や尿意を常に感じていたよ。
治療が思い出せないんだけど、なにか薬を飲んだと思う。
ピルではない。
切らずに済んだ安堵しか思い出せない。
私一昨年までピル飲んでたけどいいことづくめだったなぁ。
月経周期が定まるし経血の量は減るし抑毛作用あるしね。
とりあえずセカンドオピニオンをお勧めする。
小さくなったとはいえ、１０年以上してから一度悪さをしてくれたよそのコブ。

57 ：

愚痴だけのヘタレが多いな
毒親も老後は年金貢いで来るだけの奴隷なんだから、半殺しになるまでボコボコにしばき倒せばいいだけやろ
人生の重みを体に刻みつけてやれや

58 ：

>>45
ありがとう。>>36です。
あなたも解毒され、幸せになれますように…

59 ：

>>48
＞人ができるから自分もできるとは限らない。
そうですよね。
ちょっと安心しました。ありがとうございます。
その男子との付き合い方はちょっと考えてみます。
＞私も同じ年頃のときにオリモノの不調や不快なにおいの経験あるよ。
私のもオリモノなんでしょうか？
普段はクリームっぽいのとか水っぽいゼリーみたいのが少しで
においはちょっとすっぱいチーズみたいな感じです。
今は生臭いようなにおいで、量はすごく増えて
色は濁った黄色みたいな感じになります。
お風呂に入る前の一時間ナプキンをはずすだけで
普段のときに一日はいたときと同じくらい汚れます。
母親にされたことって
もし親友とか恋人ができても言わない方がいいですか？

60 ：

下着チェックはうちもあったな
おりものが多い体質なのに、よからぬことをしていると疑われた
風呂に入ったときに自分で手洗いすれば解決
今は毒親から逃げて快適
相変わらずおりもの多いけど、ボロ布を縫った布ナプキンの薄いのを当ててる
縫うのが面倒なら１００均で売ってるガーゼハンカチでもいい
紙のおりものシートより快適
タンポンは指で入れるタイプはRでは無理ｗ
最初はアプリケーター付きの一番小さいジュニア用がいいよ
すべりが悪かったら軟膏塗ってね

61 ：

ふと子どもの頃（園児や小学校低学年の時）に、友達のものを盗んでいた事が
あったのを思い出してしまって、今自己嫌悪に陥ってる。
悪いとはわかっていたので成長するに連れしなくなったけど。
なんでそんな事しちゃったんだかその時の自分の心理がよくわからないけど（自分がやったっていう自覚はある
けど自分を客観的に見ちゃってる感じ。うまく説明できない。）きっと愛情に
飢えて病んでたんだろうな・・・

62 ：

うちの毒親、
私が一人暮らししてて、狭いから、いらないメガネを３つ、送るわ、と言ったら
いらない物を送られても困るって。実家は部屋１０個もあるし毒親一人しか住んでないのに。
私の洋服などは、実家に置いておくと全て捨てられる
だから、昔の写真や友達ととったプリクラなどは一枚もない
しかし、小屋には、ごみのように母親のいらないものがぎっしり詰め込まれている
だけど、いざとなると、心配だの顔が見たいとか
本当にくそうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
親戚に借金作りまくり　うぜーうぜーーーーーーーーーーーーーーー
母親は多分躁鬱だと思うけど、将来は、ごみ屋敷とか作りそうな気がする
何の役にもたたねーし　心配だとか言われてもくそうぜーーーー
一生あの土地には帰らない

63 ：

>>48
頻尿にはなってないと思います。
普段と変わりありません。
>>60
そちらのお家でもチェックされてたんですね。
母親だから恥ずかしくないでしょ！って言われたんですけど
やっぱり恥ずかしいですよね・・・。
今の状態は、「母親がチェックする前に洗う」こと自体で疑われてるのですが、
落ち着いたら母親に話して自分で手洗いするようにしてみます。
ガーゼハンカチは、洗って何度も使うんですよね？
でも洗濯物のなかに混ざってると怪しまれそうです。
使い捨てるとちょっと高いですよね・・・。
オリモノシートはナプキンの小さい感じですか？
オリモノシートからあふれたりはしませんか？
中三のときにやったタンポンは、
プラスチックのカバーがついてるのを指で入れるようなのでした。
ジュニア用だったかどうかはわかりません。
でも、自分で入れようとしても
太くて入らないというよりは全く入らない感じで、
母親に場所をさされても全然わかりませんでした。
入れられたときは激痛で
あまりに痛くて自分で取り出すことができず
母親が一気にひもを引っ張って取りだしました。
軟膏って使っても大丈夫なんですか？
もし次やらなくてはいけなくなったら試してみます。

64 ：

>>57そういう自分は出来てるの？
出来てないなら言える立場じゃないよね？

65 ：

>>59
体の悩みの具体的なところは何も答えられないけど。
いくら女同士で親子でも、されて嫌な事や恥ずかしい事はあるし、わからないはずがない。
一方的にいやらしいことをしたと決めつけたり、病院を脅しに使ったり。本当にあなたの体を心配で言ったなら病院行きがながれたりしないはず。
十代の子を精神的に追い詰めるには、性的なネタは最適なんだよ。ただでさえ体の変化が多くて不安だから。
その不安を解消させたり、寄り添ったり、口先ではなく心配していると感じる事があったかどうか。
幸せに結婚した人が子供を産むために医者の検診を受けるのでも恥ずかしいと感じるのは普通だし、性的にだらしないと決め付けるのは最低の侮辱。
それだけ覚えていてほしい。

66 ：

毒親から精神的虐待を受けて辛かった。
世界中で起こる不幸が全部自分のせいだと思ってた。
何より、友達に話しても
「親なんだから子供を愛してない訳ないよ！」とか
「あなたも親になれば親の有り難みがわかるよ」とか言われるのが辛くて
誰にも話せなくなった。
搾取用の子供なんかより自分が大事な親はいるんだよ。
結婚して飛行機の距離に逃げてきて幸せで子供はいないけど
今ですら、なんで自分の親はこんな事もしてくれなかったんだろうと思う事が多い。
子供出来ても有り難みなんて一切感じないだろうな。

67 ：

>>66
子供を搾取に使うなんて、普通親育ちには想像もつかないからね。
もはや文化が違うレベルだよ。
私は、親を嫌っている＝大人になりきれない反抗期という扱いを受けたのが辛かった。
毒親の事話した友達から、どうせ親の恩恵受けつつ文句だけつけてるんでしょwって前提で誘導尋問繰り返されたよ。
どんだけ誘導されても、ない物は出てこないんだが。

68 ：

>>63
ガーゼハンカチはお風呂に入るときに手洗いすればいいんじゃない？
「ハンカチ」なんだからｗ
おりものシートは薄いナプキンのようなものです
私に限って言えば、あふれたことは無いですね
指で入れるタンポンは初めてじゃ難しいよ
プラスチックのアプリケーションという筒付きのタイプがおすすめ
タンポンを入れる練習は血ですべりがよくなるから多い日がお勧め
プラスチックのアプリケーションタイプだと、多分何も塗らなくても入るんじゃないかな
コンドーム売り場に売ってるローションがいいと思うけど、学生さんじゃ買うのが恥かしいだろうしなあ・・・

69 ：

>>65
ありがとうございます。
悪意があってやっているようには思えなくて、
それと私の家は母と私だけで、この二人以外誰もいないので
よけいに性的なことが突っ込まれやすいのかとも思ってましたが、
母親は皆さんの言うとおり毒なんですよね・・・。
病院に行くというのは脅しで言った感じではなかったです。
むしろ直にその場所を調べられた方がショックだったし痛みもありました。
だから、病院でお医者さんに症状を話したりするのは、
恥ずかしいけどできると思いますし、
母親に調べられたのと比べたら
自分でお医者さんにオリモノのことを言うだけならそんなに辛くはないです。
でも別に男性と何かしたわけじゃないし、
変な病気をうつされた可能性は全くないので
どっちにしろ病院には行かなくてよかったと思います。

70 ：

>>68
詳しくありがとうございます！
あまり高くなさそうだし、両方買って試してみます。
私が使ったのは
プラスチックの筒の中から中身が出てくるタイプので
そのプラスチックの筒を指で持って入れる感じです。
自分ではできませんでしたが。
つまり何も塗らなくても大丈夫なんですかね？
血は多く出ていたときでした。

71 ：

>>28
辛すぎるよ…立派すぎる毒親だよ
　
おりものシート便利だよ。もし使ってなかったら使ってみて
それから、体調などいろんな要因で分泌物が増えるし、量にも個人差が大きいみたいだから気にしちゃダメだよ
　
貴女のお母さんをひっぱたきたくなってしまった

72 ：

>>66-67
両親に愛されて幸せに育った人には解からないよね
「我が子を愛さない親などいない」って言う
うちの毒母親もそう言ってたｗ
どの口が言うんだかｗ
そういう人には「子供をR犯人で一番多いのは実母なんだよ」と教えてあげれｗ
TVのドキュメンタリー番組で、腎臓病の子供のために自分の腎臓を提供する母親の話をやってた
こっちは何も言ってないのに、毒母が
「私の腎臓はあげられないよ、病気だから」とか言い出した
はあ？誰もあんたの腎臓なんか要らんわ！
腐った性格がうつる
はぁ・・・気の毒な子の代わりにうちの毒母が腎臓病になってRば良かったのに
毒母は「体が悪い」とか「自分は長くない」が口癖だったが
具体的にどこが悪いのか不明
悪い場所は肺だったり腎臓だったり子宮だったりコロコロ変わる
なのにタバコはやめない
若い頃に20歳まで生きられないと言われたとか病弱アピールすごいけど
70歳過ぎてまだ生きてるし、これからも生きる気まんまん
子供の頃に心配してマジで損した

73 ：

本当に悪いのは頭だから、前に自分が言った事を覚えていられないんだろう。

74 ：

家のBBAはビッチだから、異性とのお付き合いやRをばんばん勧めてきてた。異性や友達と遊ぶなら門限無しとか言ってた
　
私はオタクで自己評価０人間だったから、お付き合いなんて考えたことないけど
　
父親も女は日替わりナンパ野郎で、両親は会ったその日に子作り→ﾃﾞｷ婚
相手のこと好きでも無いしなにも知らないから当然上手くいかず搾取子に八つ当たり
　
なんだろう、貞操ってなに？状態
結婚も恋愛も汚いものにしか見えなくなった
BBAの言葉を真に受けた愛玩子はﾔﾘ〇ﾝになってしまった

75 ：

>>73
頭は確かに悪いｗ
自分が一番頭がいいと思ってて、周囲はみんな自分よりバカだと思ってる
そして色々な策略を巡らせるのだが、バカなんで悉く失敗
あいつの血が体に流れているかと思うと、血を全部抜いて入れ替えたくなるよ
毒母はとある資格の免許を取るのに100万かかると嘘をつき（本当は数千円ｗ）、毒父から金を巻き上げようとしたんだが
最初は出すと行っていた毒父も景気が悪くなったせいで金払いが渋くなった
そして「最初に100万もかかると解かっているのに何故習った」と逆ギレｗ
ムスッとして黙る毒母ｗ
100万は欲張り過ぎｗ10万ぐらいにしておけば出してくれたかもしれないのにｗ
今ならネットがあるから毒母の嘘は速攻でバレるねｗ
毒母はいろんな趣味に手を出してすぐ飽きる
あるとき、余った反物に絵を描くことにハマった
最初は先ず要らないハギレで練習すればいいのに、バカなんでいきなり反物に描いた
しかも一番目立つ真ん中からｗ
当然失敗
だが、やってるうちにコツをつかんできたのか、まあまあ上手くなってきたんよ
そして信じられないひとこと「これ、あんたの服にするから着なさい」
ど真ん中（ちょうど股にあたる部分）の柄が失敗してぐっちゃぐちゃな服を着ろと？
色付きの陰毛みたいになってるよ！
「絶対に嫌だ！」と言ったら毒母が切れ気味に「じゃ私が着る」と言った
ところが毒母は絵を描くのをやめてしまった
自分が着ることになった途端に嫌になったんだろう
自分ですら着たくない失敗作を娘に着せようという根性が腐っている
毒父が「おまえは何でも手を出すがいつも中途半端で投げ出すな」と切れていたｗ

76 ：

>>67
レスありがとう。
書き込むの初心者で、まさか自分にレス付けてもらえるなんて思ってなかったから感動ww
そうそう、なんかいい子ぶってるのか
正義感ある人ぶりたいのか知らないけど
親の有り難みをわからせようと説教してくる人がいてウンザリするよね…
病気したって病院にも連れて行ってもらえず、
インフルで39℃あったのに猛吹雪の中バス30分待ったり(吹雪すぎてタクシーも通らなかった)平気でされるのに
あんたの言う愛情ってなんなのよ？って言いたい|ω-｀*)ｼｭﾝ

77 ：

>>72
レスありがとう。
うちの母親とそっくりすぎてワロタwww
口ではあんたが一番可愛いとか言うけど
愛玩用は完全に兄でいろんな事差別されるし
わたしが不慮の事故で骨折して、肉体的にも精神的にも不安定だったのに
事故の次の日に不倫相手と旅行行きやがったwww
外面大事な人なので事故を起こした相手には
「うちの子は全然大丈夫ですからぁ〜気にしないでください(｡ゝω・｡)ゞミャハ」
とか言ってるし、
わたしにはあんたのせいだと怒鳴る。
(事故は、友人が運転する車の助手席に座ってて横から追突された。
シートベルトしてたからベルトが衝撃で食い込んで肋骨骨折)
身体が痛い、肩が凝ったなど大騒ぎして
病院行きなって言っても行かない
このストレッチいいよ！って教えてもやらない。
あんな汚い女に、子供出来ても触らせられない…

78 ：

やあ、みんな！元気かい？
「人は一人で生きてるんじゃないんだよ　ｷﾘｯ」
「感謝の気持ちを持って生きていこう　ｷﾘｯ」
こういう言葉は子供用の教材に使う飼い慣らされたパターン化されたフレーズなんだぜ。
まさか、真面目に考えて生きてねえよな？
もしそんな殊勝な奴がいたら噴飯物だぜｗｗ

79 ：

>>77
うちの毒母もあったわ
小学校でケガさせられた
痛がる私を労わるわけでもなく、ケガさせた子供達を怒るのでもなく「あんたがトロいからでしょう」と怒られた
学校でのケガなんで保険で治療費が下りたから金のことは言われなかったけど
治療費がかかってたら、更に嫌味を言われたに違いない
子供がケガしてるというのに不倫相手と旅行ってすごいよなｗ
うちの毒母も私を祖母に預けて男とセクース旅行に行ってた
その相手が新しい毒父ｗ
よく見つけたなあというぐらい毒母とお似合いの毒っぷりｗ

80 ：

「感謝しろ！」は毒親の口癖だよねｗ
感謝されたきゃ、それ相応の事をしろって

81 ：

>>79
そうそう！
ここにいると共感してくれる人がいてすごい嬉しい(´；ω；｀)
本当はこんな書き込みしなくていいくらい
素敵な家族ばっかりだったらいいのになぁ。
状況も聞かずにトロいとか酷すぎだよ。
まともに子供育てられなくて自分が可愛いんだったら産まなきゃいいのにね。
接客業やってて、気を付けててもインフルとかになったとき
「お願いだからうつさないでね！」って部屋に閉じ込められた。
ご飯も一緒に食べさせてもらえなくて、泣きながら夜中に自分でたまご粥作ったなぁ。
親がこんなで、友達も上手に作れなくて
ボーダー発症したんだけど
「うちの娘が大変で〜」って周りに言い回ってて、怪我や病気まであいつの自己愛満たす為の道具になるのかと思って腹立った。
ってかそもそもお前のせいだろ、って感じ。
79さんも辛い思いしたね。
家族に理解されないって本当に辛いよね。
そしてやっぱり類友。似たような人間でくっつくんだなー

82 ：

>>79
＞よく見つけたなあというぐらい毒母とお似合いの毒っぷり
ほんとよく見つける。似た者同士で本当にお似合い。

83 ：

アメリカに暮らして本当に心が晴れ晴れとしています。
ビザとか医療費とか大変な事も多いですが
日本から追ってきたら？ スラム地区に放り出してやりますよ。

84 ：

>>83
＞日本から追ってきたら？ スラム地区に放り出してやりますよ。
ぜひやってほしいww

85 ：

子が鬱発症。
毒母の見解→今の子は弱い　もともと夫に弱い要素があったし、妊娠中にコトメの存在に怯えていたからそういう弱い子になった
と言い張って、自分の育て方が悪いとは一切思ってない
なぜあんなに子育てに自信があるのか。産んだ子供２人とも精神疾患抱えてるのにすべて父親の遺伝扱いorz

86 ：

>>56さん
デリケートな問題なのにレスありがとうございました。
大変でしたね。今はよくなったようで良かったです。
頻尿が気になるので他の病院も当ってみようと思います。
私もピル飲んでて副作用とかは別段なかったんです。
なんとなく友人の助言に流されてしまい…。
ピルや向精神薬はまだ世間にはネガティブなイメージあるみたいで。
年齢的に体調に変化が現れる年頃ですからね。
お互い体調に気をつけたいですね。

87 ：

>>66
あるある。
親の愛情を一身に受けてぬくぬくと育った幸せな人間には
どこをどうしたって理解不能なんだよね。
わかってるんだけど上からもの言われたら腹立つし、
惨めすぎて虚しくなる。
自分もその人達の気持ちは
どうしたってわからないからね。
私、色々葛藤の末
子どもを産んだけど
毒が
｢子育て大変だろう、お前はうるさい子供だったからもっと大変だった。親のありがたみわかったろう。｣
と言ってきて
｢ありがたみどころか怒りしか込み上げてこんわ。よくこんなかわいい我が子を虐待できたな!基地外め!｣
と言い返したら
｢なんですってーーー誰が虐待なんてーーーry｣
と逆ギレしてきた。
時々あんな奴らの子孫を…と罪悪感にいたたまれなくなるけど
我が子は死ぬほどかわいいから大丈夫。
虐待や支配や搾取などとんでもない！
どうしたらそんなことができたのか本当にわからない。鬼畜の所業。

88 ：

>>86
横から失礼。
ネット出来るならタンポンの入れ方とか調べてみたらいいよ。
商品の説明書にも書いてあるけど、何か新しいことがわかるかもしれない。
いろいろ角度とかね、自分が思ってるのと違うかも。
あと、入れるときはリラックスしてって説明書にも書いてあるから、
毒母に拷問のように入れられたら緊張して、痛くない物も痛くなるかも。
みんながいうようにアプリケーター付きのものを多い日に試して、親がいない時にリラックスした状態でやってみたら出来るかもね。
あと、性体験あるなしに、下半身のちょっとした病気ってあるから、
あんまり量や匂いが気になるようならホントに病院行ってみた方がいいよ。
普通に疲れてたり、風邪とかで免疫落ちてたりするとカンジダ発症したりもするから。

89 ：

>>86は>>24とは違うよ

90 ：

わかる人には、あらためて説明しなくても感づかれるし、
わからない人には、何を言ってもほぼ理解不能だと思う。
知らない世界のことなんだから、踏み込まないでくれたら一番いい。
でも、あえて踏み込んでくる人も多いんだよね。
説教モードで気持ちよくなりたいんだなと思う。
そういう時は普通はスルーするけど、あんまりしつこいと
肉体的な虐待の話を低いテンションで冷静に事細かに話す。
そんな話を何十分も聞いていられる人はいない。で話は終わる。

91 ：

>>87
>親の愛情を一身に受けてぬくぬくと育った幸せな人間には
「ぬくぬくと」が要らない。というか余計なお世話だと思う。
妬ましさしか伝わってこなくて浅ましい感じがする。

92 ：

こういうこと、毎日されてたよ。って差し出がましいやつの
二の腕の内側をつねり上げたら、説教じみたこと何も言われなくなった

93 ：

>>91
正直
妬んでるからね。
気に障ったなら申し訳ない。

94 ：

>>71
おりものシート探してみます。
皆さんのおかげで今の分泌物の状態を乗り切れそうです。
母親には聞けないし、聞いても嫌な思いをするかもしれないので
本当に助かります。
後ろ向きな相談で申し訳ないんですが
もしまた前みたいに自分でタンポンできなくて母親にされそうになったり
病気を怪しまれて体を調べられそうになったら、どうしたらいいでしょうか・・・？
>>88
私への返信ですよね？
ネットで説明のページを見たことはあるんですが
自分のと見比べてもその場所がわからなくて、
自分の体がおかしいんじゃないかと思いました。
でも母親は、タンポンのときに見てすぐに「ここ！」って言って触ってきたので
私の調べ方がおかしいのかもしれません。
それに、入れるのができなかっただけじゃなくて、取り出すこともできなかったので
私がすごく不器用だったり、自分で力を入れてるつもりが
実際には全然力が入ってなかったりとか・・・よくわからないです。すいません。
こういう体のことって、普通の家だと全部自力で知ったり、できるようになるんですか？
それとも、私の母親のやり方よりももっと優しく教えてくれたりするんですか？
病院に行くのは門限があるし、ちょっと難しいかもしれません。
でも、もし今の状態が母親にばれて、また見られたり調べられたりするよりは
お医者さんに説明をして薬をもらう方がずっと楽ですよね。
普通に内科とかの女のお医者さんにお話しすれば大丈夫ですか？
>>86
私と紛らわしくなってすいません。
86さんもお大事になさってください。

95 ：

>>32
>>35
染まってるとか何で？　意味が分からない
普通の家庭で育ってるんだから、そういう人が理解できないような経験をして困ってる友達に手を貸すのは当然なんじゃないの？
>>55
>自分で何とか
できない
毒のせいで人間関係作れなくて大学でも会社でもうまくいかなくてうつ病みたいになってるから仕事なんてできない
だから治らないと仕事できないから治るまでカウンセラー通ってる最中
毒と一緒に暮らしたくないのと地元だとろくなカウンセラーいないから離れて生活してるけど、毒が最近もう生活費やカウンセリング代を出せないと言って来た
１０年くらいで貯金とか無くなるはずないのに、絶対嘘ついてる
自分達は年金暮らししてるしまだ家があるんだから処分して、あんたらに目茶苦茶にされたこっちの人生のためにこっちの生活費や治療費を一生出し続けるのは当然だと言ったら、金を打ち切ると言われた
だから自分で何とかしようとして、友達に貸してもらうつもりだった
何でわかってくれないの？

96 ：

>>94
22歳だけど未だにタンポン使ったことないし、親にもナプキンの付け方しか習わなかったわ
高校の時も使ってる子は体育会系の子がほとんどだったし
そんな無理矢理にでも使うもんじゃないと思うよ
あとタンポンも膣炎やトキシック・ショック症候群が発症する可能性もあるから
次言われたら「体質に合わない」でいいんじゃないかな
それでもダメなら婦人科のお医者さんに頼んで直接親に言ってもらうのもいいかもしれない
なんか親御さん自体もそういう知識に乏しい＆子供の自分と違う意見は全部反抗で
片づける人なのかなっていう印象を受けたので専門家の話なら聞くかもしれないんじゃないかなと
親であろうとあまりに酷い時は嫌な事は嫌、出来ない事は出来ないって言って
断固拒否してもいいんだよそれが普通なんだから

97 ：

>>96
タンポンのときも、体を調べられたときも、拒否はしたんです。
でも聞いてくれないし、力ずくで拒否とかは体格からして無理なので…。
特に体を調べられたときは
お風呂に入る直前で服を全部脱いでいたところに来られました。
お医者さんには、相談できそうなら話してみます。
でも正直恥ずかしいですし、
お医者さんが母親に話しても、
家に帰ったら「痛いくらいがまんしなさい」みたいな感じになると思います。
前のときに、私がすごく痛がってたのはさすがにわかってるはずなので。
それでも母は止めませんでした。
ごめんなさい。
なんだか解決方法が無いのに文句だけ言ったみたいになってしまいました。

98 ：

>>95
毒親にカウンセラー代と生活費もらってるとか、釣り？？

99 ：

１００％釣りだね

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