【土屋つかさ総合】放課後・るうる

1 ：2011/03/29 〜 最終レス ：2013/04/06

ライトノベル作家兼ボードゲーマーの土屋つかさ氏の作品、
論理魔術飛び交う学園物「放課後の魔術師」について語るスレです。
▼作者HP
土屋つかさの今か無しか/ウェブリブログ
ttp://someiyoshino.at.webry.info/
▼現在公表されている作品
「放課後の魔術師 (1) オーバーライト・ラヴ」
「放課後の魔術師 (2) シャットダウン・クライシス」
「放課後の魔術師 (3) マスカレード・ラヴァーズ」
「放課後の魔術師（4） ワンサイド・サマーゲーム」
「放課後の魔術師（5） スパイラル・メッセージ」
「放課後の魔術師（6） ミスティック・トリップ」
「放課後の魔術師（7） スマイル・ウィズ・ユー」
サマーウォーズ　クライシス・オブ・OZ

2 ：

【新刊告知】
４月１日発売予定
・それがるうるの支配魔術　Ｇａｍｅ１：ルールズ・ルール
著:土屋　つかさ
イ:さくらねこ
・世界は魔術《ルール》に満ちている？　新シリーズ開幕！
俺の前に突然現れた“世界災厄の魔女”こと不思議少女るうる。
しかも俺のことを監視するから常に一緒にいるだと？
　「その嫌そうな顔、3ptダウン」なんだそのポイント制は!?　新感覚魔術学園ストーリー開幕！

3 ：

【土屋つかさ総合】放課後・るうる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1301408322/
タイトルはサブジェクトの問題で省略
土屋総合スレってことで
あと、個人のツイッターやブログをレーベルスレに貼るのは非常に迷惑（というか非常識）
なんで、ツイッター・ミクシィ知人連中は次からやめるように

4 ：

スマン、誤爆
前スレ（板落ち時のもの）
【魔術より】土屋つかさ〜放課後の魔術師【ボドゲ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240147479

5 ：

>>1
普通は　【作品名】作者名　だと思うが
後、それが不特定多数に公開されてるものならブログもツイッターも別に問題ないだろ
それを持ち出して面白いと思ってる奴のお花畑っぷりは別として

6 ：

>>5
ならスレ建てろ。レーベルスレ内じゃなくて作家のスレ内なら構わないが、レーベルスレは総合扱い
一個人がやってることをレーベルスレ内でやったら顰蹙買うに決まってんだろ
あそこは基本的にスレを建てても需要がない作家、新人作家のためのスレッドだぞ
内々の話を外に出すな。鷹見みたいに扱われたいのか？嫌だぞ俺は

7 ：

>>6
本人乙
土屋のブログだかツイッターの話題で荒れたのって何時よ？
そもそも>>1で初めてブログを知った俺にあたられても困るがな

8 ：

二人ともＲＯＭってろ
>>1乙
るうるは先行で読める分とかで前情報はないの？
ザスニとか一章読み切りとか

9 ：

ザスニでカラー2ページだけかな
先行読み切りは無かった

10 ：

休刊のザスニの時のカラーページなら、アキブロに掲載されてた希ガス

11 ：

>>1乙
twitterアドレス
http://twitter.com/#!/t_tutiya

12 ：

タイトルに魔術とは付いてるけど
あらすじ見ると論理魔術とは関連付けられなそうね

13 ：

>>1乙
前作とは独立の世界観っぽいな

14 ：

バレスレに感想が出てるな

15 ：

るうる可愛かった　面白いかどうかは２巻次第だな

16 ：

読了る。晶もカラーページに描いてあげて下さい
魔法消去について
長谷の「円環少女」の仁達の様に知覚即消去じゃなくて
「不自然な点」を言葉で指摘しないと魔法消去できないというのは
この作者らしいと感じた
しかしこの場の≪理≫を書き換える魔術。「円環少女」読者的には
言ってみれば円環の各魔法世界(一部の物理法則=理の狂った世界)の文化を
普通の人間巻き込んで局所的に作り出せる様なわけで、かなり危険だな。
錬金大系世界とか

17 ：

連投
円環少女との比較ばかりしていても仕方ないので感想
前作の「放課後」と比べると全体に登場人物の知性度は下がっているが
コア読者層の年齢を下げたと思えばこんなものだろう
それなりにしっかりした芯があって、上っ面だけの萌えキャラでは無いので好感触
絵師ももっとエロく描ける場面を抑制して描いていて、落ち着いていて良いと思う
ただ背景がほとんど無いのが苦手だからなら、土屋作品としては不安だけど

18 ：

魔法がらみの推理物にありがちな「描写不足で正解以外の可能性を排除し切れていない」がやっぱり気になる、けどしょうがないかな
ラノベだとテンポも重視されるし
とりあえず言乃が思いのほか気さくなキャラで良かった

19 ：

誘導に応じてこっちへ。
前作と比べて知性度を下げたのはいいけど、
キャラ同士の会話がつまらなくならないといいんだけどねえ
この作者は、他のラノベやギャルゲーでやられてる日常雑談みたいなのは得意そうじゃないから、
真面目な会話やイベントなどで進めていったほうが良いとは思うんだけど
前作は、ヒロイン（や読者）が知らなかった魔術などの設定の説明話が書かれてたが、
今回は互いの日常や、部活のゲームの話だけだと、ちょっとつらいかなーと心配してみる

20 ：

ゲームへの参加の仕方で結構キャラ立てできてる感じがするから、
日常っぽいのも大丈夫じゃない？
それこそ「ひぐらし」の部活パート的な。
それはさておきるうる可愛い。
「理」書き換えてでもるうるの制服はうさぎパジャマにすべき。

21 ：

最初がちょっと冗長すぎるように感じた

22 ：

>>20
ザ・スニがなくなったから・・・web連載にでも期待しようぜ。
短編で1回は見てみたいがさすがに長辺1本とかずっとは飽きるw
>>21
自分は序章こそいいと思うんだがな。高二病で。
あと、あれがあるからこそ以降に提示されるあの世界の魔術というものが作品として成り立ってると思う。

23 ：

>>22
序章については同意。
丸とるうるが出会って以降は特に、非日常に足を踏み入れた感じがよく表されてると思う
まあ、従姉妹幼なじみの、主人公との会話での語尾のクドさ不自然さは、
ちょっと気になりはしたけどね
説明的なやりとりのところに無理に入れているように感じられたから特に

24 ：

メインの５人はキャラが立ってるから、
学園生活パートとか部活パートとかの日常短編を希望してみる

25 ：

るうるの薔薇カチューシャ（髪飾り）の描写は、あれ絶対挿絵見てから書き加えただろ。
いいぞもっとやれ。
あと馬鹿袖が可愛いのでるうるの制服は元に戻すべき。
もしくはウサギパジャマ。

26 ：

晶かわいいからもっと出てほしいんだが・・・

27 ：

SOS団と誰かが言ってたがなるほどw
放課後とは異なって、敵らしい敵を出さずに日常ベースでゆるゆるやって欲しい

28 ：

最後の展開みるとそれは難しいかもね

29 ：

今程度の伏線だったら、重いストーリーは最後の1-2巻だけでまとめられそうな感じではある
それまでゆっくり日常ベースで、時々事件を解決するっていう方向でひとつ

30 ：

主人公は明らかに常識レベルの知識欠けてるし、マルまたは兄が魔法で作り出した人間がありそう

31 ：

そんなに常識欠けてたっけ？
主人公が魔術関連のことを全く知らなかったっていう点なら、
「放課後の魔術師」の世界と同様に、実は魔術の存在は一般に隠されていて、
その学校やその都市全体に魔術がかかっていて、入った人にだけ魔術が当たり前と認識される
みたいなことなのかなーと思っていた

32 ：

語りたいんだけど、語るだけの物がまだないという
なんとなく二巻待ちー

33 ：

るうる可愛い
なんとなくヤンデレの素質がありそう

34 ：

>33
素直クールか素直シュールだと思うけどなぁ。

35 ：

ヤンデレにはならないと思うんだがなあ…
主人公が他の女の子のところに行こうとすると、
ふくれた顔を三角帽子で隠しながら、主人公の制服の袖をつかんで引き止めるとか、
可愛らしい嫉妬のしぐさに期待したい

36 ：

主人公の魔法消去
口に出す必要があるのなら
「空気が音を伝えない」魔法とかだと消去不可なのだろうか

37 ：

紙に書くとか

38 ：

要は「言葉として口に出す」事が必要なのか
>>37 の様に言葉以外でも「思考を具体的な表現として外部に表明」できれば
OKなのか
更に言えば「誰」に対して表明するのか
・「具体的な表現にする」事で「主人公自身」に対して表明
・何らかの超越的存在(「世界」?)に対する表明
・「術者」に対する表明→必ずしも術者に聞こえる必要は無いのでNG(演奏)
・「術中の人」に対する表明→術者と1vs1でも効果はある?のでNG?(体重無視)
その辺の主人公の能力のルールがまだ分からない状況だわな
作者の傾向と、作品の内容的に細かいルールが決まっているとは思うけど

39 ：

だれか土屋先生に直接聞いてくれよ

40 ：

挿絵おかしくないか？あーんってしてるとこ

41 ：

まだ半分くらいしか読んでないけど面白いな
放課後の魔術師ってのも似たような感じなの？

42 ：

左右反転し忘れたんだろ
よくあることだから気にしなしことにしとくが吉

43 ：

語ることがねえ・・・

44 ：

>>41
女子高生で積極的な女主人公が、教師として赴任してきた同年代で朴念仁の男主人公と
出会うことで、世界の裏に存在している論理魔術に気づき関わっていくようになる、
っていう学園＋能力バトルもの
主要登場人物の何人かが、教師・司書・学園理事長などなので、
るうるみたいに生徒同士で部活やる、といった感じではないかな
話の中でキャラがアナログボードゲームで遊ぶゲーム紹介があるのと、
視点が次々と切り替わって話が進むのが特徴

45 ：

>>44
なるほど、面白そうだ

46 ：

るうるは黒い制服のほうがかわいかった・・・

47 ：

晶のくどい口調は何かの伏線なのかねえ

48 ：

えーそうかな。
るうるの制服が黒だと画面が重くなるし、白い制服のほうが華やかな雰囲気に合っているような
まあ制服のひらひらがついてないのは寂しいかもしれんけど

49 ：

>>47
あいつのせいで読みたくなくなるところだった

50 ：

冒頭のとっつきにくさ異常だったよな

51 ：

るうるの１行目はなにかの魔術を破ってるんだろうか？

52 ：

首筋の違和感と襟足の傷もなんかありそうだよな

53 ：

絵師のるうるイラスト
http://palpito.blog4.fc2.com/blog-entry-372.html
るうるは魔術クラス制服のままでいるべきではなかったか？

54 ：

>>53
欲張りかもしれんが、どうせなら作中で両方見られる方がいいな

55 ：

スニーカー文庫公式サイトに壁紙無かったな…

56 ：

>>38
俺は魔術による理の中にいるだれか(まあマル以外のほとんどになるけど)に
魔術によって生じた矛盾を認知させる事で破れるのかと思った
つまり偽の理の中で唯一違いを認識できる存在は人間だけ
物や動物に言っても当然理解できない
なのでその偽の理の中に組み込まれた人に本来の理を聞かせる事によって
｢場の理｣の一部である人間がイレギュラーになりその空間の偽の理が保てなくなる
と妄想した

57 ：

>>・「術中の人」に対する表明→術者と1vs1でも効果はある?のでNG?(体重無視)
の補足見解
上の(妄想)説明を踏まえて
体重に関してはるうる自身が術者ではあるが自分がかけた体重無視のルールを自分に適用しているので
自分の術で自分も偽の理の中にいる=矛盾に気づいてないので術者本人に指摘可能
という可能性
逆にるうるはあの時自分の術を認識している状態の場合
かけた本人が当然矛盾を理解していてもやはり術者も偽の理の一部になっているので
指摘した時点で本来指摘されるはずのない偽の理の中で
矛盾を指摘された事を術者が認識するというイレギュラーが発生
結果偽の｢場の理｣が保てなくなる
…後者はちょっと苦しいかな
まああくまで俺の妄想

58 ：

まあ長くなったけど術者本人も周りの人間もみんな魔術による偽の理の中にいるので
そのだれかに本来の理を聞かせた時点で魔術を維持できなくなるのかと
長文スマン

59 ：

重版されたらしいじゃないか　よかったよかった

60 ：

スニーカー新作の中では、次が出せるには十分に売れていて良かった

61 ：

>>58
それだと紙に書いて見せても良いという事になるが
あと認識を変える｢場の魔術｣は破れない事になるけど?
ところで主人公の能力名は
ルール･ブレイカーかイマジン･ブレイカーというのはどうか

62 ：

>>61
間違えた
逆 認識を変えてない魔術は破れないのでは?
と書きたかったの

63 ：

ゲームデザイン上、アンフェアな魔術は成立し得ないのかも

64 ：

そういえば震災の影響かモノポリーとかのアナログボードゲームが売れているとかニュースが有ったな。

65 ：

一度でいいから見てみたい、避難所でディプロマシー後の雰囲気

66 ：

それで殺伐としたから今度はボーナンザで楽しくゲーム→現実の田畑が塩水漬かって鬱
そういうコンボですね

67 ：

るうるは可愛いんだけど
・・・設定とか世界観もうすこし説得力ある説明をせめて次の巻で確立してくれないと
なんていうか足場が不安定なまま話が進まれてる感があるんだよな
少なくともいくら一般の魔術師が大した事出来ないレベルだとか使用の法的な制限とかあると言われても
工夫次第で幾らでも気付かれずに犯罪できそうな感じだし

68 ：

そもそも多少激昂した位で人を消滅させる基地外ヒロインに戦慄した

69 ：

あれは一歩間違えると死の危険があった
過剰防衛かもしれないが多少程度の状況ではない

70 ：

自覚のあるハルヒだよな

71 ：

いや無力化する方法も色いろあるだろうに全部すっとばして消滅て

72 ：

そういう危険な性格？が話がすすむにつれ緩和されていくといいよな

73 ：

危険な性格と言えば小春
「可愛い可愛い(ry」(p199)は「可愛いもの好き」じゃなくて変質者の域に達している
もし地味な性格が捜査用に作られた人格で、こっちが地だったらと思うと怖い

74 ：

まぁるうるはお子様なだけだし
人消しちゃうのはどっかのベルガリオンも子供の頃にやらかしそうになってたなｗ

75 ：

いや、そんな笑い話ですませられるレベルじゃないと思うが

76 ：

>>69の話に戻っちゃうが
精子がかかった一瞬のことだからとっさに脳裏に浮かんだ無力化する手段が消滅だったというだけで
物理的手段にたとえるなら至近距離でチェーンソーを振り下ろしてくるキチガイを目の前にしてとっさに拳銃で致命傷を与えてしまったくらいにはわからんでもない状況

77 ：

>精子がかかった一瞬のことだから
お前薄い本ばかり読んでるからこういう変換するんだろw

78 ：

放課後の魔術師めっちゃ好きやったけど
るうるはちょっと...
香音ちゃんがかわいすぎたからかな？

79 ：

るうるも可愛いよ？

80 ：

るうるもいいけどやっぱ香音ちゃんだろ
従順だけど芯は強いクールで無口でしかも強くてかっこいい
香音ちゃんかわいいよ香音ちゃん

81 ：

本当に香音ちゃんの誘いに乗ったらどうなるのと

82 ：

サマーウォーズのスピンオフを今更読んだが
あれにも出るのな、非電源ゲーム
魔術師といいるうるといい、なんというか
土屋さんは物語に論理を絡めてくるのが特徴かね

83 ：

今更すぎるがブックレット応募したのに届かなかったorz

84 ：

>>83
それは問い合わせた方がいんじゃね？
香音メインのＳＳ載ってるよ。

85 ：

香音ちゃんかわいいよ香音ちゃん

86 ：

香

87 ：

2巻情報出たが、3巻まで行くのかな？
それとも打ち切り？

88 ：

３刷りしててそれはないわ

89 ：

それがるうるの支配魔術
Game2:リメンバランス・パズル
著者：土屋　つかさ
イラスト：さくらねこ
学園中に仕掛けられた「初恋」パズルを解き明かせ!!
ある日、ゲーム研に持ち込まれたとあるオブジェ。それは、碓氷の初恋に関わるものらしいが、なぜか不可思議な魔術が仕掛けられていた！　するとるうるが「お兄ちゃんが作ったゲームなの！」と言いだし――。

90 ：

放課後好きだったし、３巻までは様子見て買おうと思う
２巻のラストもそこそこ気になるし

91 ：

ttp://www.kadokawa.co.jp/cover_b/201012/201012000097.jpg

92 ：

まさかの和風ピンかよ

93 ：

喫茶店の印象が強かったんで一瞬誰？と思ってしまった

94 ：

何故るうるちゃんじゃないのやだー

95 ：

ゲットした。

96 ：

もう入荷してるところ有ったのか
まあ月曜日に買うさー

97 ：

今回はあちこちで特典つくっぽいしどこで買おう

98 ：

騙されたー表紙詐欺じゃんwwwwwwww

99 ：

なんだ、表紙じゃなかったけどやっぱり今回もるうるちゃん回だったか

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