【ヘイズル】A.O.Zシリーズpart25【ケストレル】

1 ：2012/05/04 〜 最終レス ：2013/03/30

電撃ホビーマガジン誌上企画「ADVANCE OF Z ティターンズの旗のもとに」「ADVANCE OF Z 刻に抗いし者」の模型に関するスレです。
■発売中
HGUC ガンダムTR-1［ヘイズル改］ 定価1365円
HGUC ガンダムTR-1［アドバンスド・ヘイズル］ 定価1680円
HGUC ガンダムTR-1［ヘイズル2号機］　定価1575円
HGUC ギャプランTR-5［フライルー］ 定価2520円
HGUC ジム・クゥエル 定価1260円
■電撃ホビーマガジン付録
1/100 ガンダムTR-1［ヘイズル］ヘッドパーツ （電撃ホビーマガジン2003年3月号）
1/200 ガンダムTR-1［ヘイズル改］ （電撃ホビーマガジン６周年記念特別号Ｖｏｌ.１）
1/400 バイザックTR-2［ビグウィグ］ （電撃ホビーマガジン６周年記念特別号Ｖｏｌ.２）
1/200 ガンダムTR-1［ヘイズル2号機］ （電撃ホビーマガジン６周年記念特別号Ｖｏｌ.３）
1/400 試作アッシマーTR-3［キハール］ （電撃ホビーマガジン６周年記念特別号Ｖｏｌ.４）
FG FF-X29A Gパーツ［フルドド］ （電撃ホビーマガジン2006年2月号）
FG ヘイズル用脱出ポッド［プリムローズ］ （電撃ホビーマガジン2007年1月号）
1/144 ジム改［ワグテイル］コンバージョンパーツ （電撃ホビーマガジン2011年5月号）
1/144 ガンダム［ケストレル］ （電撃ホビーマガジン2012年5月号）
・前スレ
【刻に】A.O.Zシリーズpart25【抗いし者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1289546079/
・関連スレ
【刻抗者】ADVANCE OF Z TR-16【旗下】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1329284268/
・関連HP
電撃ホビーウェブ
ttp://hobby.dengeki.com/
GUNDAM.INFO
ttp://www.gundam.info/
過去スレは>>2へ

2 ：

【藤岡】ヘイズルどうすんのよ【建機】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1081357396/
【電穂】HGUCヘイズル改EPISODE1【建機】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102407595/
【ヘイズル改】A.O.Z EPISODE2【ﾏﾀﾞｰ？】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1111123528/
【三個】HGUCヘイズル改EPISODE4【買え？】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126830570/
【ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽも】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart5【複数買い？】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1127300256/
【新規ｼｰﾙﾄﾞ】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart6【また一個】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1128680208/
【アドバンスド】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart7【ヘイズル】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1132971845/
【ｸﾘｽﾏｽは】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart8【フルドドで】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1133762044/
【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart9【フルドド】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135328477/
【新年も】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart10【ヘイズル】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136117008/
過去ログ続きは>>3

3 ：

【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart11【次キットは?】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1139884423/
【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart12【ｷﾞｬﾌﾟﾗﾝ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1151716728/
【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart13【ﾌﾟﾘﾑﾛｰｽﾞ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161156384/
ﾌﾟﾘﾑﾛｰｽﾞ】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart14 【消失】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164513232/
【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart14 【フライルー】（実質Part15）
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1165922805/
【ヘイズル】HGUC A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart16 【フライルー】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1167708546/
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart18 【将軍】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1177035656/
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart19 【ｳｰﾝﾄｴｰｯﾄ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1180501580/
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart20 【ｳｰﾝﾄﾞｳｫｰﾄ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1185093347/
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart21 【ハイゼンスレイ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1190288233/
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart22 【ｳｰﾝﾄﾞｳｫｰﾄ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1199078740/
【ヘイズル】 A.O.Zｼﾘｰｽﾞpart23 【ｼｭﾄｯﾂｧﾝ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1222539838/
A.O.Zシリーズpart24 ヘイズル・シュトッツァン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1236147922/

4 ：

時期尚早保守

5 ：

>>1乙。

6 ：

>>1見て思い出したんだがスレタイの両者フルキットで付録化されてるんだよな
自分はヘイズル持ってないしケストレル積んでるけど

7 ：

クソスレ

8 ：

ちょっと恨み節
ビギニングDが立体化できて何故ワグテイルやヴァナルガンドは立体化されないのか

9 ：

そんなんちょっと考えたら分かるでしょう

10 ：

分かっちゃいるけど(ry
繰り言はともかくもったいなとは思う

11 ：

声に出して読んでみると痛い名前のMSのオンパレードがA.O.Z

12 ：

キャノンじゃなくてカノン。
カノンなんて言葉それまで使われたことないのにね。
元デザ頼りのMSばかりなのに名前だけはやたらと派手。

13 ：

>>12
っセンチネル

14 ：

>>12
デザインもそうなんだけれど「ブレーキ」が無いんだよね。
UC００８７に寄り添う気が全くないとでもいうか。

15 ：

前スレ南無
UC期間延長したことだし、刻抗登場MSが商品化するリソース生まれると良いな

16 ：

今気がついたがPart26なんでは？

17 ：

話題もないのによく続けてるな

18 ：

>>16
このスレが終わる頃にまた指摘しないと忘れそうではある
あとテンプレの中に1/144ヘイズルが無かったりクゥエルはあったり
ムックである程度フォローされてるとはいえ関連付録は把握し辛いな

19 ：

against

20 ：

>>18
テンプレに電ホ付録の1/144ヘイルズ改が無いのは残念
法改正によって初めて雑誌にガンプラがまるまる付いたキットなのに
ほぼ無可動、足底が無いとはいえプロポーションは良好
顔はボールジョイントだから無改造でHGUCに移植可能だったから
ヘイルズ2号機の頭をクウェルに移植してヘイルズ予備機を作り
頭のなくなったヘイルズ2号機には付録ヘイルズ改の頭を付けた

21 ：

付け加えると、ヘイズル改の電撃15年祭特別セットもある
ともかくスレ立てかテンプレ作成で改善していけばいいという話
あと
×ヘイルズ
○ヘイズル

22 ：

ヘイルズは口語だよね。ヘイズルは言い難いから間違っちゃうw

23 ：

>>21
20だけど、指摘してくれてありがとう！
ずっと間違って覚えていたよorz

24 ：

ついでだけどクウェルじゃなくてクゥエルだよ・・・

25 ：

20です…
重ね重ね恥ずかしい

26 ：

クゥエルと言えば脚部はカスタムと交換するといいと聞いたんだが、パチ組みでも簡単に出来る造りなんだろうか？

27 ：

パチじゃ無理

28 ：

レス感謝

29 ：

来週電撃20年祭の詳細が分かるらしいけど、立体方面で期待できるものあるのだろうか
15年祭のヘイズル改はちょっとした宝物

30 ：

来てないのか 春日は

31 ：

空山ツイッタ―見てると、追加パーツ位簡単に作れそうな気になってくる。
…というか、今時メカを１００％手加工で作ってて驚いた。
（デジタルの導入位してると思ってた）

32 ：

次はアドバンスド・キハール2かな？
…バランス大丈夫だろうか

33 ：

寝言は寝てから言えカス

34 ：

アドバンスド・キハール�Uを作るなら、アドバンスド・フライルー用改造パーツも作ってくれんかなあ
パーツがかぶってるから増加ブースターユニットとクラッカーで足りるんだけどな

35 ：

それは作例で見せてほしいのか
Bクラやんどぱら屋への頼みこみなのか

36 ：

なんか最近フルドドとかプリムの相場が上がってるね
以前オクに出した時は1000円もつかなかった

37 ：

そりゃまあ、時間が経てば経つほど出回る数も少なくなっていくからな

38 ：

一つずつしか持ってないけど、ポロリしやすくて長時間飾った試しがない

39 ：

>>34
各ユニットごとで売って欲しいな。
本体とセットだと、本体もう一個作るとか超しんどい

40 ：

ケストレルの作例がブログや投稿サイトでもほとんど見かけないんだけど
やっぱフル可動化が難しいからかな
それとも作る気すら起きないキットだからかな

41 ：

パチ組むには完成像が見るに耐えず
改造するには技術も度胸も足りず
そんな現状

42 ：

G-SOLDIER ADVANCEさんとこ位しか見ないねー。

43 ：

ゴミキットなんかいじってる程ヒマ人じゃないんだよ

44 ：

だよね〜
もっとカッコイイ造形だったらフル可動とかワクテカしながらやっていたが
頭でっかち、コンパスみたいなプロポーションで素組する気すら起きなかった
誰かがカッコイイ改造例でもあげてくれれば触発されそうだけど
でもコンテストに出せば上位が簡単に狙えそうって事かな

45 ：

あとはfgにアップされてたフル可動版かな。完成はしてないけど
http://www.fg-site.net/archives/192822

46 ：

＞ケストレルの可動化
　あげのＨＧアデル（ディーヴァ仕様）を生贄にチャレンジしてるが、腰アーマーの加工が
最大の難関かも知れない。もう面倒臭いからそのままアデルの腰アーマー付けて終わらせようかなぁ・・・

47 ：

付録キットは設定の全身のバランスには近いんだけど
悲しいかな、その元となった設定画が妙なバランスだから
ＨＧＵＣ化されても、設定画ベースだと、あんましカッコ良くは
ならないと思う。
なんというかカトキフォロワーのデザイナーが無理に個性出そうとして
失敗しちゃいましたー、おっぱーい、おっぱーい。みたいな。
作例のバランスは設定とは違うけど
立体としてほど良くまとまってんのに
（ベースがＭＧのＧＰ-０３だし）
なんで参考にしなかったんだか。

48 ：

つまりカトキがHGUC化に関わってくれればバランスは改善される…？

49 ：

主役機が格好よくないってのはヤバイ気がするんだがどうするんだろうね
アーネストが乗りそうなスコルを推すんだろうか

50 ：

主役機でさえ雑誌付録止まりな現状で、ラスボスの片割れを売り込むとか笑えない冗談

51 ：

センチスレ荒れてるんで避難するわここに

52 ：

ケストレル設定画の頭身変えてみたりもしたけど、
本体のバランスはよくなっても、カラーリングのせいで年代不詳っぷりが半端ない
黄色と青多すぎ
あさの切れるレベル

53 ：

ケストレルとかワグテイルって設定的にはどのポジョンなのよ？強化GM？劣化ガンダム？
どのMSから枝分かれして出て来たんだ？

54 ：

ワグテイルはGMIIIのプロトタイプ、ケストレルはMK-Vやギャプランの兄弟機なんじゃね
デザイン的にはそう見えないけど

55 ：

1ではそういう繋がり大事にしてたのにな

56 ：

＞MK-Vやギャプランの兄弟機
おいおいおい、MK-Vとギャプランて全くコンセプトも方向性も違うだろよ。
ケストレルって変形とか一撃離脱とかを戦法に取り入れてんの？
あんまりスピード重視ってスタイルには見えんけど。

57 ：

>>56
開発元的な意味での兄弟機なんじゃないの？

58 ：

>56
同じオークランド製って意味で書いたんだけどね
ケストレルはG耐性がどーのって話が多いし
高機動を売りにしてるはず
これ以上の設定話はうざいのでやめとくけど

59 ：

ＡＯＺ１の時には「なんだよこのデザインだっさー」とか言う反応にも
シールドブースターはギャプランのご先祖様で
イカロスユニットはバイアランの機能実験機で
ダンデライアンはバウンドドックのユニット型試作で
ビグウィグはスキウレの発展型なんだよー
みたいな説明が出来たんだが
ケストレルはなんでこの時代にこのデザイン？と聞かれて
全く説明できない。

60 ：

ロゼットのスカートアーマーがＧＭ系準拠の形になってたり
細かい所見るのが面白かったよね

61 ：

TR-6のオーバーテクノロジーぶりとか、設定の我田引水には批判も多かったが
小ネタの利かせ方やデザイン上の処理に関しては抜群に上手かったよな
2はハイハイ自分の好きなラインしか描かないカトキフォロワーね、で全て終了してしまう

62 ：

カトキフォロワーっちゃカトキフォロワーなんだろうけど、
カトキなら当然やってそうな、
ケストレルとワグテイルのヘリウムコア共通部品化とかしないしなあ。
ワグテイルはジム改ベースだから救われてたけど、
ケストレルはこういう模型的に分かりやすい記号がないから、
絵から設定全高とか想像できない。

63 ：

振り返ると、建機はデザインを出す上で結構気を使ってフシがある。
新機体を出す際、ファイバーだったらギャプラン、アウスラだったらバーザムと
元の機体の建機画も一緒に出して違和感を和らげたり、
機体を派手にアレンジする一方で武器のアレンジは抑えめにしたりして
無茶をするならするなりにに入念に配慮してた。TR-6はそのタガが外れてしまったけど。

64 ：

自分でラフに書いてるけど、試作パーツは箱組みになってて実戦パーツは一体型になってるとかの
自分ルールも見てて面白かったしねー。

65 ：

タガの外れたTR-6ですら基本形態のハイゼンスレイ2はガブスレイだったしな

66 ：

是非はさておき色々考えているなとは感じたな

67 ：

しかしプラモ化されない
ヘイズル改・ケストレルのような簡易モデルでも、もしくはヘイズル用ハイゼンスレイ改造キットでも出してくれない…
HJのリボルテックムックみたいに作例まとめた薄い本のオマケで出ないものか

68 ：

ＡＯＺ２って増加装甲なんかの形状変更とカラーリングの変更を
同時にやっちゃってるでしょ、
これってリメイクや続編、外伝作品のセオリー無視なんだよね
バイアランカスタムはシルエットを変えてるけど、色味は元のままだから
古いファンは一目でバイアランだと認識するし
マラサイなんかはその逆で形状は変えない。
前のＡＯＺでも、増加装甲や追加武器でシルエットが変わる場合
ご丁寧に元の色指定の設定画を載せて、元の機体のファンに
受け入れられやすいよう配慮してたり。
両方変える場合は、せめて顔のデザインは元デザインのイメージを
残すなりしないと人気出ない。
判っててあえてチャレンジしてるのかも知れないけど、
完全に裏目に出てる。

69 ：

うるせーバカしねよ

70 ：

69が間垣デザインやＡＯＺ2のデザインが好きな人なら悪いと思うが
68の内容ってＺ登場ＭＳのデザインや色指定に関して冨野監督が語ったり
０８小隊のＭＳデザインに関して飯田監督が書いてた内容と
大筋変わらんのよ

71 ：

そういえばセンチネルのSも当初は渋い顔されてたのに、トリコロールにしただけでガンダムと認識してもらえたという逸話があったな
ぶっちゃけ>>68は理論武装してAOZ2のメカデザはダサいと言ってるだけのようにも見えるけど

72 ：

68は正論だと思うけどな
まあ正直、AOZ2のメカはダサイと言うより、デザイナーの考察が足りない
パース変すぎ

73 ：

考察はデザイナーじゃないと思うがなぁ
｢好きなガンダム描いて｣なーんて発注するわけもないし、リテイクだってされるだろう
あと、パースとかも間垣版としては全部正解な絵なんだよねコレがw
頭がデカイのも脚が異様に長いのも、間垣版ガンダムとしたらみんなこんなもん
それでもダメだっていうなら、デザイナーを間垣にした奴が悪いんだと思う
俺はケストレル好きだけどね
でも、AOZに合ってないと激ししく思う。F94くらいなら合ってる

74 ：

あんまり話題にならんがガブスレイズの顔もかなり時代錯誤だよな

75 ：

どっちかというとカラーリングがGジェネ臭

76 ：

あと電撃20年祭の告知物販には期待できなさそうね

77 ：

>73
だいたい同意。
νの先祖的な設定なのに、F91、Vを飛び越してV2っぽいのがねえ。
AOZは前から言われてるけど、
あさのみたいな立ち位置の人がいないんだよ。
小説作者が必要な要素デザイナーに渡して、
それに合わせてデザイン起こして、ちょっと修正して終わりみたいな感じ。
編集者が作者とデザイナー間の橋渡しをして、
時代考証の調整などはしてないと思うよ。

78 ：

自分にはAOZ1の建機は相当時代考えてデザインしてる印象を受けたぞ
メモ書きはじめ細かく設定準備して作者に送ってるだろう
今野がそれを活かせたかはけっこう疑問符がつくけど
逆にAOZ2の間垣はその辺考えてる印象がない
適当なデザイナーの趣味絵のつじつま合わせを作者の神野がなんとか考えてる印象
作者神野でメカ建機になんでしなかったのか・・・

79 ：

ケラウノスとヴァナルガンドは建機
スコルとハティが建機であることを祈るしか

80 ：

>>78
だから、それは｢読者に見えてないだけ｣と考えるのが普通じゃまいか？
そーいうやりとりが見たいってのも間垣のせいじゃなくて編集が｢載せないから｣だと思うがなぁ
間垣でも建機でも｢こんなん描いたから載せて(作って)｣なんてありえないでしょ？w

81 ：

だから
出てきたデザインからそういうことが感じ取れないって言っているんだろ

82 ：

>>80
2で間垣は建機と同等以上にクリエイティブな仕事してるのに
編集がアイディアを握り潰したり、折角描いたラフを全然載せなかったりで
結果として作品が残念なものになってる、なんて屁理屈はねーよ
電ホ編集部は今も昔も仕事せずにデザイナー任せってだけだ

83 ：

建機は信者が多いんじゃね？
俺もそう

84 ：

あんなクソいらない

85 ：

逆に今度はモノアイガンダムとかソッチ系の
トンデモメカと整合性を取るための布石としての
やっちゃったデザインケストレルじゃないだろうか
よう知りまへんけど

86 ：

ウィキペかじった限りでは研究所は管轄違いだし、連載のどこにも他の外伝を匂わすデザイン関連の話は出てないはずだけど…
良くも悪くも間垣オリジナルで済む話

87 ：

この手の外伝のガンダムはあくまでも「ガンダムもどき」であるべきだと思う
ヘイズルやTR6は「もどき」の域をギリギリ守ってた
ケストレルは「ガンダム」になっちゃってる

88 ：

ネモは「プラモもどき」

89 ：

ちょっと疑問なんだけどキハール地上型に付いてる整流フィンって
変形したらどこにいってるんだ？

90 ：

腰の後ろ。

91 ：

ネモは残念なキットだと思う。
なんかいろいろと。

92 ：

>>72
でも作例にすると良いじゃん
ガワラよろしく絵が微妙なだけ
イラストとデザインが出来るカトキに今まで甘えすぎてたんだよ

93 ：

あれはＧＰ03が元になってるんじゃなかったか
後作例を見てもおれはダンダチャクラは格好良いとは思えなかった・・・

94 ：

胸部のベースになってるだけでほぼスクラッチよ

95 ：

電ホ主催ケストレルのサイト見たけど、投稿が14件…
応募した人は全員載ったかも

96 ：

AOZ1には明らかに「ボク達もセンチネルみたいなのやりたいんです」っていうコンプレックスのようなものがあったけど
AOZ2にはそういうのは感じられないな
ケストレルのデザインもそうだが主人公も典型的な優男の逆境ヒーローだし
ティターンズという軍隊の描写や設定考証へのこだわりも薄い
センチネル世代は釣れなかったからもう一回り下の世代のガノタに照準を合わせてそう

97 ：

バスクとかジェリドみたいな本編キャラを
一方的に貶して、フォロー無しってのはちょっと酷いよね
序盤は1とは無関係っていう展開でやるみたいな感じだったけど
人気がでないと見るやヘイズルとか絡めはじめたのは笑ったけど

98 ：

https://ssl.asciimw.jp/dengeki/hobbyweb/kestrel/index.html?p=2
レベル低すぎ

99 ：

ネモリンのことかー！

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