【ﾏｼﾞｺﾏ】家や車はあるけどﾎﾝｺﾏ34【貯金ｾﾞﾛ】

1 ：2013/02/12 〜 最終レス ：2013/04/03

前スレ
【ﾏｼﾞｺﾏ】家や車はあるけどﾎﾝｺﾏ3【貯金ｾﾞﾛ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1358281922/
次スレは>>980getした人が立てましょう。
家や車を所持しているが、生活レベルはﾎﾝｺﾏだ。
そんな奥様方、明るい未来を目指して頑張りましょう。
【スレの定義】
『ﾎﾝｺﾏと同レベル』がﾏｼﾞｺﾏの定義です。もちろん貯金ｾﾞﾛ。
×　マジコマ＞ホンコマ
○　マジコマ⊂ホンコマ
ｶﾈｺﾏ＞＞＞＞＞早く越えたいけどかなり高い壁＞＞＞＞＞＞＞＞ﾎﾝｺﾏ＝ﾏｼﾞｺﾏ (共に貯金ｾﾞﾛ)
詳細は>>2へ

2 ：

生活レベルはﾎﾝｺﾏで・・・・
・ﾎﾝｺﾏ転落前に購入した車家PCがある人
・自営業もしくは営業など仕事で車PCを使う人
・地域や家庭の事情などで車家PCがどうしても必要な人
・車家PCなどを自分で購入していない人、もしくは格安で手に入れた人
・車家PCなどを売っても二束三文で借金だけが残る人（売却価格＜維持費＋利用価値）
・様々な事情があって手放した方が楽だけどそれができずに困っている
【他スレとの違い】※詳しくは>>2以下の「各ｺﾏの特徴」を参照
ｶﾈｺﾏ→生活費ｶﾂｶﾂ〜貯蓄ありまで(自由に使えないお金なら持ってる人)・車家OK
ﾎﾝｺﾏ→生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ・家車NG・余剰余裕一切なし・貯金ｾﾞﾛ
当ｽﾚ→生活費ｷﾞﾘｷﾞﾘ・車家OK・余剰余裕一切なし・貯金ｾﾞﾛ
※明らかにﾎﾝｺﾏだけど、車・家があるためﾎﾝｺﾏスレにいられない人向け。
※不動産関係はどこのｽﾚでも荒れる元なので、書き込む前に空気嫁
※お金の話をするときは、具体的な数字を出すのを避けましょう
※自分よりも余裕がある人の書き込みをみても、「妬み・嫉み・僻み」は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
※粘着age荒らしが湧きやすいので、スルー＆sage推奨
※本人･家人の浪費、並以上の交際費や教育費などによって困窮している人はｶﾈｺﾏへ
※ブログヲチはヲチスレで

3 ：

落ちてたので、立ててみました。
前スレ241さん、どうしてるかなぁ。

4 ：

>>1
有難うございます！！
ここが心の拠所です・・・

5 ：

まず通帳を２つ用意しましょう。
１つは引き落としされる通帳。
もう１つが貯金専用です。
その通帳に自分の欲しいものの写真と、目標額のメモを書いて貼ります。
何かあってお金が欲しい・・・と思っても、それを見て下ろすのを止めています。
私は給料をもらったらまずその通帳に一定のお金を入れ、
次によく使う方に残り全額を入れています。
財布に残すのは常に１０００円くらいで、イヤでも使えないようにしているんですよ。
仕事柄、朝早いし夜も遅いんで、疲れた体でコンビニに行くのが面倒になるんで翌日に残ります。
食べるものはあるもので何とかするという感じになり、ものを残さない分だけ冷蔵庫もわりとキレイになりますね。
いつもあるのはお米なので、おにぎりが主食みたいなものです。
私はこれで過去２回、自分が欲しかったものを買いました。
３年かけて100万貯めて家族で夏休みにハワイ。
2年かけて60万貯めて中古のハーレーダビツドソン。（バイク）
欲しい物が複数ある場合は
通帳別にして写真と目標額を貼るのもいいですね。
詳しいやり方はこちらをどうぞ。
http://1manen-seikatu.com/
節約はケチではなく、お金を驚くほど堅実に貯める知恵だと分かります。
身につけると一生モノですよ！
参考にしていただけると嬉しいです(^^)

6 ：

さっそくスルー検定か
>>1おつ

7 ：

1さん乙です。

8 ：

>>5
このスレの住人は毎月無駄遣いしてお金が貯まらない人達ではなく
あなたの言う「引き落とし通帳」とやらに全額振り込まなきゃいけない人達です。
よって却下！
素敵な奥さん節約スレにでもどうぞ。

9 ：

子どもが中学に入学する。田舎の公立中学なのに、制服がブランド服だと！！
金どうする？ やばい。
事前の学校説明会の時、モンペが何人か、「制服が高いだよ、テメエ」と暴れていた。暴れたところで割引が受けれるでもないので私は暴れなかったwww

10 ：

制服・・・
夏服は5月に別途ご案内しますって・・・

11 ：

知人が私立のズボンが紺色だったので、一枚買って　
それ持って、紳士服店で似た色のズボン買ったって。
んでも、チェックとかだと同仕様もなかんべー。
校則違反でバレると良くないしね。
自分ちはソックスは、同色で勘弁してもらってた。注意されたことはないそうでした。

12 ：

うちの子が通う田舎の公立高の制服は二桁はいかなかったけど痛い出費だった

13 ：

息子の中学は黒学ランだった。
ネットオークションで
新品標準学生服が、上下と白シャツで1万円かからなかったし、
替えズボンも夏服も簡単に安くオクで入手できた。
高校はブレザーだったが、ほとんどセーター
冬はその上にコートで通ったので、
あまり傷んでいない。
ボタンつけかえて、進学後の通学服となる予定。
エンプレムや校章の刺繍もないことだしw

14 ：

昔からある古本屋がカバー無しの本とかを投げ売りしてるんで
たまに２、３冊買って購買欲を満たしてる
読書が趣味で良かった…これでしばらく持ちそう
落ちちゃったけど前スレで知覚過敏用の歯磨き粉教えてくれた人
ありがとう
本格的に痛み出したから歯医者行ってくるわ
安く済みますように

15 ：

反省するためにウシジマ君読んでみたいと思っているんだけど、とりあえず全巻買えばいいかな？

16 ：

>>15
誤爆しましたorz

17 ：

>>16
バカコマの奥様ですね、眩しいわ

18 ：

>>13
連投すみません
学ランいいよね、手に入りやすいってことは安くなる、なのに。
来年上の子が中学なのに、去年からオサレブレザーにチェックのズボンに変わってしまった！
こんな片田舎の公立中なのに。
誰も求めてないのに。
洗い変えくらいはバザーで入手したかったのに、来年はまだ卒業生がいないし。
値段も無駄に上がってるし。
あ、チェックのズボンは、反射材が入ってて、夜道も安全なんだってー。
帰宅部即決のうちの子には意味ないっすー。

19 ：

高いよね、制服チェックズボン。
高校のは軽く１万円台だった。
うちにあるどのボトムスよりも高いかも知れんww

20 ：

学校に寄生してる様な服屋は昔の感覚が抜けてませんしね
学校や子供が減ってるのに欲深い事この上ない

21 ：

私服学校よりまし と思うようにした

22 ：

age

23 ：

来週、採寸だが
女子ブラウスを3枚買える余裕はなく
2枚でローテする覚悟。
体育館シューズに\２５００・・・
ブカブカでいいよね。

24 ：

上履きはブカブカでもいいけど体育館シューズはやめてあげてｗ

25 ：

女の子はそろそろ成長も止まるしねえ。
人によるけど、私は小学校卒業で身長も止まったんで、
母が大きめに用意してくれた制服が三年間ぶかぶかでダサかった…
でもグングン伸びる子もいるしねー、たった三年なのに買い替えたくないし。

26 ：

私は自分が中学のとき2枚でローテしてたよ
3年間で10cm伸びたけど、最初に買った2枚で済まされた
でもブカブカだの小さいだの気にするような女子力も無かったw

27 ：

次女が中学になるけど伸びるのはこれからのようで
おさがりでは利かなくなりそうだから
スカート丈を調整しなきゃ…車ヒダを手縫いはバカすぎる
姉が卒業してから２週間毎日縫えば間に合うかな。頑張ろう
貰えるものはもちろん貰うけど。

28 ：

>>27
私事ですが…私が中学に入学したときは姉のお下がりの制服でした。母は裾上げなんてしてくれませんでしたので、スカートのウエスト部分を数回捲り上げて調整してました。サスペンダーを使ってる子もいました。
高校に進学したときも、母はやはり裾上げなんてしてくれませんでした。自分で裾上げしました。
ヒダが多いので縫うのは大変でしたが、根詰めて数時間でできましたよー。頑張ってくださいね^^

29 ：

age

30 ：

保守

31 ：

ああ…詰んだ…もう駄目だ…

32 ：

>>31、大丈夫かー？　と思ったけど、アメーバピグしてる場合じゃなかろう。

33 ：

>>32
まあね．．．足を洗うしかないな。
課金はしてないし、掛け持ちの合間の息抜きの２ちゃん＆ゲームやってたけど
掛け持ちの片方、勤務時間延ばしてもらう交渉しなきゃ。

34 ：

なんでアメーバとかの会話に？

35 ：

>>34
必死チェッカーかけたらアメーバピグの話してたとか?

36 ：

ここに書き込んでいるうちは
まだ、大丈夫ということなんだね。

37 ：

>>28
ありがとう
詰めるのではなく伸ばすほうだから根気がいるわー

38 ：

今日、小学生の長女が持ってきたお便りで呼吸困難になりそうになった。
国語辞典と書道バッグ、リコーダーを準備しなくてはならないそうで、総額約8000円。
私のパート三日分…学校教材くらい、もっと安くしてほしいよ。

39 ：

就学援助申請すれば？

40 ：

>>39
就学援助、受けられるなら申請したいです。
主人は実家の自営業の専従者として働いております。給料の支払額は同年代の公務員と同じくらいだと思います。ただ、社保ではないので毎月国民健康保健と年金二人分を自分で払います。その他、小学校の毎月の給食費と保育園の保育料です。
賃貸住みです。毎月カツカツですが、主人の給与からして就学援助は無理だろうな、と諦めてました。明日、役場に問い合わせてみます…。

41 ：

辞典はともかく、書道セットとリコーダーは市販のじゃダメかね？
学校出入りの業者は高いよね！
一人目の時は訳も分からず言いなりに買ってたけど、
周りを見渡すと結構イオンとかで揃えてる人もいた。
内容とか、条件あれば問題ないか聞いてみたら？
そういえば、懇談会で、100均のリコーダーとコンパスはやめてください！
と、わざわざお達しがあった。

42 ：

私の子供の学校は100均の筆もやめてくださいと言っていた。
すぐに抜けてだめになるんだって。

43 ：

>>42
どうせガチでやるわけじゃないんだから、ダメになったら買い換えればいいだけなんだけどね
学校の習字は週1ぐらいしかないんだから

44 ：

100均じゃなくてもイオンとかのは割と安いし
楽天とかネットショップだと学校教材と同じのが30%引きくらいで出てたりするよ
あと近所の人に卒業生がいたら使わなくなったものを譲ってもらうって手もある

45 ：

ちなみにネットショップやイオンの教材って
GW明けくらいには半額以下になってることもしばしばあるので
卒業生などに譲ってもらったものを繋ぎにしといて最安値になった頃新品というのもあり
4月から新しいもの使うって滅多にないし

46 ：

パート3日分...余裕じゃないか。

47 ：

>46
このスレの住人にとって、パート三日分持っていかれるのは大打撃でしょうが。

48 ：

このスレ的には
マジコマなのに子どもが
　タバコ止められないし
マジコマで詰んだ
　ピグで遊ぶ余裕あります
だもの、大丈夫なんだよ。

49 ：

>>48
そういう人は本来スレチなのかもね
たしかに公言しないでほしいかもw
あとは素直にﾊﾞｶｺﾏ行きかなあ

50 ：

ひとつひとつは些細でも、重なると苦しいよね
リコーダーにリコーダーケース(必須)習字道具に一気に来たときは泣いた
6つ離れた兄のリコーダーは嫌だと泣いた
習字道具はまだ使用中
日雇いバイトで夜3日働いて捻出したよ
いつか買わされるそろばんはきれいだから、使ってもらおう

51 ：

昨年旦那が失業して国保に切り替えたが、毎月の保険料が７万orz
当然払えず、滞納金が５０万近くに膨れ上がり、役所に相談しても手立ては無いと…
もうどうしていいのかわかんないよ、何故こんなに高いの？国保
国保の皆さん、払えてますか？

52 ：

>51
旦那さんの前年度の所得が高かったんだと思う。転職前の保険を任意継続にしておけば、安く抑えられたのかも。
いずれ、国保は高すぎるのは同意。わが家もカツカツなのは税金のせいだと思う。経済的に恵まれてる人からも弱者からも同等に搾り取ろうとする日本って、つくづく暮らしづらい国だ。治安だけはいいんだけどね。

53 ：

そもそも、２ちゃん来てる時間あること自体、みんな大丈夫なんでそｗ

54 ：

>>51
役所が手立てが無いって言ったの？
とりあえず、分割払いに出来るはずだよ。
あくまでも応急処置だけど。
昔、うちも同じような状況で、なんとか乗り切ったよ。

55 ：

>>50
あー、お兄ちゃんのリコーダー、ヤダって言われた？
うちも六歳違いで、来年下が入学なんだけど、何もかもお下がりしようと思ってる。
でも上が雑なもんだから、みんな小汚い。
嫌がるかな、小汚いのは可哀想か。
ピアニカとか、劇落ち君で磨いて吹き口だけ買うか。

56 ：

情報源がないと困るし何よりネット経由の仕事してる人もいるだろうしね
それは言い訳でなく最低限の投資かな
ハロワに行くのだって交通費はかかるんだしさw
リコーダーの話が出てたけど、お下がりが嫌なら100均で見たことあるよ
最も嫌がる子は「みんなと違うもの」が嫌なんだろうから難しいけど
リコーダーの袋も何年かで変わるしねぇ…

57 ：

１００均の笛使ってる子いたけどかなり目立ってた
あれをやる勇気はない。ﾏｼﾞｺﾏだけにシャレにならん

58 ：

>>55 うちは下が妹だったから
兄は一度なくして見つかって、リコーダー二本あるのにね(´・ω・｀)
二本目はお年玉で買わせた

59 ：

私なんか姉と８歳離れてたから
絵の具も習字道具もデザインまったく違ったよ
恥ずかしかったけど仕方なかったもんなあ
習字道具なんか書道の先生やってた伯母にもらったものもあって、
無駄に立派な硯とかあったｗ

60 ：

国保や税金は、相談すればなんとか分割にはしてもらえるけど
あまりにも額が大きいと、当然その後も毎年の税金はかかるから
どのみち終わらないか、また滞納状態になることもあるから、
担当によっては渋られることもあると思う。
通常の生活費と、その後の税金の支払いを続けつつ
滞納分も払っていくしかないのだけど、そうなると無理のない金額で、
となるからかなり道は遠いけど、頑張るしかないんだよね．．．。
うちも、国保やその他市町村税などを滞納してたのがやっと今年終わる予定。
かれこれ7年くらいかかったかな…長かったわ。
でもまた色んなお金の問題を新しく抱えてしまったのでもう疲れたわ

61 ：

保守

62 ：

今日、夫は社員旅行で私はパート。
夫が雪景色の写メをガンガン送ってくる。
今年こそスキーしてみたいって思っていたのに、
人生初のスキーするんだって夢見ていたのに、
夫も知ってたはずなのにな。
雪国に社員旅行行くって言うんで
二度と着なそうな厚手のダウンやらなんやらを買って
一気にお金が無くなった。
宝くじ当たれ。

63 ：

社員旅行は仕事の一環なんだから許してやろうよ

64 ：

なにが不満なの？

65 ：

北国なので、冬は光熱費が削れない
今月も引き落としが足りなくて赤になる予定
働いてるのに、なんでこんなにお金がないんだろう
なんか疲れた

66 ：

>>62
旦那さんは、綺麗な風景を
貴方にも見せたいんだと思うよ
懐が寂しいんだから気持ちだけでも
前向きに行こうよ

67 ：

>>62
普段厚手のダウンを着て暖房費節約にもならない南国なのかな？
社員旅行でスキーに行ける会社に勤めてる旦那さんなんだから
ﾏｼﾞｺﾏからは浮上できると思うけどな
きっと来年は初スキーに行けるよ、雪は毎年降るから大丈夫ｗ

68 ：

>>62
雪しかないうちの実家に泊まりにくるか？

69 ：

うちも雪国よー
ちょっと油断すると積雪1メートル以上になるのさ…

70 ：

でもさ、写メをガンガン送ってくるって
送るほうも受け取るほうも、お金かかるじゃん。
みんなパケホーダイとかにしてんの？

71 ：

>62
旦那さんはあまり気が回らないタイプなのかな？普段から62さんが家計をやりくりしてるのを、『俺の稼ぎで生活できてる』って思ってるとか？
独身みたいにはしゃぎたい気持ちは分かるけど、家で待つ妻はどんな気分なのか知ってほしいね。
62さん、気を落とさずに。ここぞとばかりに、出前のお寿司でもとって自分にご褒美しちゃえー！

72 ：

>>70
してない。未だにパカパカｗ
便乗で質問させて下さい
お友達同士でメールの返信する時、文章の最後に前回自分が送った内容を
＞←これ使って全文引用って当たり前なの？
多分向こうはパケホなんだろうけど、こっちは違うんだ…と、ちとﾓﾆｮっとります

73 ：

パケホ外して月々の携帯代が2000円切ったｗ
でもたまーに写メ来る時もあるので、ちょっとヤダ。
昨日来た写メ開けずにそのままPCに転送して見たんだけど、
これもパケ代かかっちゃうのかな。

74 ：

ここだけの話だけど、なんでみんなあんなに携帯好きなんだろうか？
スマホなんて機種代入れたら月7000円位かかるし、それも夫婦で使ってたりするし
私は、中古で買った5000円のガラケ、パケ無し、ネット不可だわｗ
もともと電話好きじゃなくて用件だけで2分以内で話が終わる。

75 ：

スマホ、docomoの白ロム買って格安データ通信SIM挿せば月500円で使えるよ。
通話できないけど。自分はコレとガラケーSSプランで月1500円未満で収まってる。
でも無料通話1000円分すら使い切れなくて毎月繰り越しててそれすら勿体無い。

76 ：

そこまでしてスマホ使う意味わからんわ。
別に外でまでネットしたくないし
画面小さいしさ

77 ：

>>73
ドコモだったらメールしホーダイっていうのがあるよ。
画像の送受信も大丈夫。
うちも2000円切ってる。もいパケホ入る気しないｗ

78 ：

>>57
反省するわ。

79 ：

ちょっと待って
だんなと私がドコモガラケーでパケ放題入ってない
でも、私は身内や友人と週に４回写メ送りあっても
月３０００円行った事無いよ。
だいたい２１００円。だんなは１８００円。

80 ：

流れﾌﾞﾀ切りでｽﾐﾏｾﾝ。前に出てた話で就学援助のことなんですが…。
実際受けてた方の情報を差し支えない程度に教えていただけないでしょうか…。

81 ：

>>79
メールし放題プランならどんなサイズのメールやり取りしても定額だよ
それなんじゃないの？

82 ：

就学援助、小学校から中学卒業するまで受けていました。
答えれる範囲でお答えしますが
情報とは具体的にどの様な事を知りたいですか？

83 ：

>>51>>52
国保そんなに高いの…
７万って何人分で？
うちはあと２年で旦那が定年なんだけど
払っていけるかなあ。
去年、大学生の娘が２０歳になって
国民年金(月約１･５万)払いはじめたけど
半年分払ったところで
生活が厳しくて払えなくなった…。
学生の特例免除の申請させるべきだった。

84 ：

>>80
ググれば情報なんていくらでも出るけど

85 ：

就学援助、地域によって違うんじゃなかったかな？

86 ：

ギリギリカネコマだったけど、とうとう虎の子まで底を付きました。自分のせいで！　今日からお世話になります。
月末まで少しでもお金が残るように頑張りまっつ。

87 ：

旦那共通知人の急な葬儀で香典出費。
顔の広い人で大きなホールで大勢参列してたから
結構お金かかってるねよねっって旦那と話したら
え？50万くらいだろ？だって。相場知らないのかな。
おまけに自分の時もこだわって行ってほしいとか言ってるし
こういうのって相手の意思を尊重して行うものだけど
なんだかな。自分は火葬式だけでいいわって旦那子供には言ってる。

88 ：

>>87
急な出費はホント痛いよね。
みんな元気で、でも誰も結婚しないで、赤ちゃんも生まれなくて、進学もしないでほしいｗ
私の葬式はもう鳥葬でもいい。

89 ：

同じく。
届出だけして、荼毘に付してくれればいい。
墓も要らない。永代供養とか、どこか無縁仏に強い寺(表現おかしくてごめん)に
託してくれればそれでいい。死後、参ってもらったりとかも要らない。

90 ：

私も。
子供らには、死んだら届けだけは出してな。
葬式はやらなくてもいい。
骨は庭にまいてもいいぞ、と言ってある。
うちの菩提寺の坊さん、でかい外車乗り回し、
奥さんは四六時中飲み会三昧。
あんなやつらに供養してもらわんでもいい。

91 ：

保守

92 ：

戒名もお経もいらないよね。
坊さんをもうけさせたくない。
樹木葬がいいな。

93 ：

桜の木の下で眠りたいの
でも義家が変な新興宗教にハマってるから心配・・・

94 ：

オプション金額追加でいいから、骨も無くなる火葬炉ってないかな。

95 ：

>>94
いいこと言った。

96 ：

残された側はありきたりのことしちゃうんだよね。
父親は散骨でいいと言ったけれど、普通の葬式だった。

97 ：

私も死んだらどうでもいいし、供養とかいらないから「無」になりたい。
この流れを見て、冷凍保存とか立派なお墓とかああいうのは
金持ちの発想なんだなぁとつくづく思った。
持たざる者はそんなこと考えないのかもね。そんなことより今日や明日だもん。

98 ：

楽しかったことや、優しくしてもらったこと、出来るだけ良いことを
思い出してあげるってのが一番の供養かもな。
それに、お金もかかんないし。

99 ：

>>90
ウロだけど、自宅の庭に埋葬は法律で禁止のはず。
ペットも同じく。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 289 (839)
■■■今夜何にする？（ﾟдﾟ）ｳﾏｰPart139■■■ (321)
【韓国】国に先駆け私たちで韓国潰し46 (880)
【大阪の恥？】橋下徹ｱﾝﾁｽﾚ★48【それは橋下撤回】 (225)
【飼犬放棄】加藤茶の嫁・綾菜57【殺人料理】 (666)
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞ ｳｯｳｰ! (200)
--log9.info------------------
サムライスピリッツのシャルロット (216)
【やたﾖｰ!】QMAヤンヤンｽﾚ七(ﾁｰ).9【ちきしょー!】 (526)
帰って来たサガフロ2のタイラーさんに萌えるスレ (254)
戦国無双のガラシャは腋ロリ可愛いのじゃ２ (262)
【ﾃﾆﾌﾟﾘ】赤月巴ﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ4【ST2+RD】 (654)
ミンサガの海賊シルバー様は親分ｶﾜｲｲ11 (425)
【うみねこ】右代宮 戦人 ｴﾝﾄﾞﾚｽ9 (597)
【ﾄﾞﾘｰﾑｸﾗﾌﾞ】みおのほれ薬試作4号【Love you】 (837)
TOXのアグリアちゃんはザギロードカワイイ (571)
【忍者龍剣伝】リュウ・ハヤブサ【龍の忍者】 (742)
【日本一ソフトウェア】アサギファンクラブ (205)
もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 22時限目 (877)
【もう】TOPのすずたんはｴﾛｶﾜｲｲ【7きません】 (306)
【死ぬまで】TOAのアッシュ×ナタリア3【一緒に】 (467)
ペルソナ4の久慈川りせはナビカワイイ　先輩カッコ11ぞ！ (320)
シルバーレインネタスレ 26 (372)
--log55.com------------------
贅沢な海の幸・ペスカトーレ
帰ったらパスタにしよう
京都のおいしいパスタ・ピザ店
ぺぺろんちーのにﾁｰｽﾞかけたっていいだろー！！
【ピザハット】Pizza Hut　Part37【Ponta】
【ピザハット】Pizza Hut　Part40【Ponta】
【不健康】ヨーグルト・チーズの常食は白内障に
スパゲティは圧力鍋で茹でる！