フィールドコイルスピーカーってどうよ

1 ：2007/07/21 〜 最終レス ：2013/03/29

ウエスタンエレクトリックから最近では戦前のドイツ製まで
骨董趣味か、はたまた究極のスピーカーか？
ユニットは？　電源は？　あつーい議論と情報交換をドーゾ！！

2 ：

地球温暖化の敵だな

3 ：

つうか地球温暖化防止のための環境保護運動の敵ｗ

4 ：

能率が良いからそうとも言えないのでは？
劇場でも２〜３Ｗあれば充分なわけで‥
コイルの電力なんて知れている。

5 ：

パーマネントとは比較にならないほど音は良い。

6 ：

>>2-3　あれっ早くも撃沈！
>>5　ちなみにどんなスピーカーですか？
私はシーメンスコアキシャルからの
グレードアップとしてフィールドコイルに注目！

7 ：

おれんちにマグナボックスコンビネーションアンプのオリジナルあるんだ、
アンプ部だけなんだけど、
これにマグナボックスフィールドスピーカーくっついてたと思うんだ。
オリジナルのスピーカー見つけて音きいてみたいな。
WE91アンプみたいにフィールドコイルの電気をアンプから取るようになってる。
良い音するんだろうな。

8 ：

コイルの電源を上手く作らないとアンプを繋ぐとノイズが出るよ。
それと相当の熱が出るので箱は後面開放かバスレフだね。

9 ：

> コイルの電力なんて知れている
一円を嗤うものは一円に泣く。おまえの老後は悲惨だなつうかもう悲惨そのものか(藁

10 ：

長野で売ってるメーカー(というか人)がいるけど
スピーカー直列に繋いでるみたいだしバックロードホーンに
入れちゃってるし、ツィーターの能率からすると
相当電流が低いんジャマイカ？　本物のフィールドコイルと
呼べるかどうか？　4が言うように本来なら100db超えるハズ

11 ：

オリジナルのマグナボックスのスピーカーどんなんだったんだろ？
フイールドスピーカーでまちがいないんだけど、
型番１１２DCていうのでいいのかな？スピーカーもってる人いたら、
アンプあげるんだけどな。あんぷ３０cmかける２０cmのおおきさのシャーシに
くみ上げてあって、
アウトプットトランスはフィールドスピーカーに付属してたと思われる。
というか付属してたはず。

12 ：

フイールドコイルのマグナボックスって
売りに出たらいったい幾らするんだろう？
フルレンジユニットならせいぜい10万
電気代気にしてたらＡ級アンプに真空管、
オーディオなんて出来ないよ。

13 ：

ヤフオクで見ていると、フルレンジとかコンスタントに
売れてるみたいだね。定電圧電源とか用意してあれば
自由に試せるけど、他に使い道が無いしなぁ！
電源に凝らなければ(真空管とかタンガーバルブとか)
コイルの消費電力自体はそれほどでもないかと
試聴できるところも少ないしね。
ウエスタンのドライバーとかは、また別の世界。

14 ：

コアキシャルやＷＥフルレンジより
××の方が良かった、みたいな話を
期待してＲＯＭってるんだけどなぁ

15 ：

マニアはウエスタンとかマグナとか外国製買えよ。
国産のワルツとかセンターとかラジオンとかナショナルとかシャープ
なんか放置しろ。デッドストックが出てきても見るな。

電源のプラス側にチョーク入れて、マイナス側にフィールドコイルを
入れて電圧下がったのをC電源にしたい今日この頃。

16 ：

開放箱かバッフルでないと駄目なの？
実はバスレフでもＯＫとか？
電蓄なんて真空管だらけのキャビに
取付けられてるけど？

17 ：

なんでもいいんじゃないかな？
低域から高域まで周波数平坦みたいなハイファイ
みたいな考えでやってもどうかなと思う？
そういうのとちがうから大雑把でいいんじゃないの？

18 ：

フィールド・コイルで数ワット〜十数ワットの発熱があることを考慮しといてね

19 ：

バックロードホーンは無謀！

20 ：

Qeをコントロールできるんだったら価値があるな。
消費電力を減らすために、永久磁石+コイルでハイブリット構成にしてやるってのはどうだろう？
どこか出さないかな。

21 ：

フィールドを入れたバックロードホーン自体は
存在する（長野）がQe等がホーン向きに
設定されている可能性は皆無。アイデアは
面白いがアルニコは熱に弱いのでハイブリッドも
ありえない。新生マクソニックの様に放熱を
考慮したエンクロージャーが現実的かも

22 ：

ＰＳＥの問題があるから開放箱かバッフルでないと
商品化は難しいでしょうね。
管球王国にも出てたけど、何でこんなに
フィールドコイルって最近多いんだ？とは思う。

23 ：

age

24 ：

マクソニック復活。
http://www.maxonic-audio.com/

25 ：

皆さんどうやって入手するの？

26 ：

>>24
めちゃくちゃ良さそうなSPですが、ヤフー詐欺みたいなHPですね
なんで画像onlyｗｗ

27 ：

誰か>>24に聞きに行ってくれ！

28 ：

>>25
普通に店で買った。
有名な代々木のお店。
ebayでマグナとか結構見るけど、フィールドコイルの断線とか
色々とこわいから信用出来る店で整備されたものか、
最低でも動作確認されたのを買った方がいいと思う。

29 ：

>>28
わっ、高そう!!　でも電源も用意してくれる訳ですね。
話題のエンクロージャーはどうしましたか？

30 ：

いや、ジェンセンとかマグナみたいに有名どころじゃないから
そんなに高くなかったですよ。
箱は後面開放箱を自作しました。
その前は段ボールの平面バッフルｗ
箱に関しては熱がどうこうというより、密閉とかは音を合わせるのが大変だと思う。
あと、電源は市販の可変電源を使ってます。
そのうちちゃんと組みたいけど、トランスは頼んで巻いてもらわないと
いけないだろうからそれなりにかかりそう。

31 ：

定電流ダイオード(CRD)って使っている人いますか？
一番安全に良質な電源が作れると思うのですが。

32 ：

何ミリアンペアの？

33 ：

>>32
ドイツ系フルレンジなら高電圧低電流だから
十数本並列にすればなんとかなるかな。
電圧１２Ｖ前後だと電流値が高いから
ちょっと大変。ＦＥＴとかで定電流電源を
組むのが現実的。
このスレ読んでいると前提のスピーカーが
ドイツ系フルレンジの人とそうでない人が
いるような‥　もちろん冷やかしもいるネ

34 ：

ＡＣアダプターにＣＲＤってのはどうかな？

35 ：

保守　age

36 ：

レベルの低い話で恐縮だが
ラジオ少年だった昔（35年ほど前）並４ラジオをバラしていたら
フィールドコイルがB電源の平滑チョークとして使っていた記憶がある
Aクラスアンプなら定電流だし　小出力ラジオなので使えたのか？

37 ：

>>36
現代の管球シングルアンプに応用して音が良くなる要素はないのかな？
とか何とか書いてアゲてみる

38 ：

>>36
いやレベルは低くない。WEにもあった。

39 ：

>>38
WE91ですね。
あれはウェスタンのシアター用としては珍しくシングルですね。

40 ：

ウエスタンだから良い音ってのは異議アリ！
1.チョーク代わりに使っても悪影響がない。
2.むしろ、音質改善効果がある。
くらいでないとね
パーマネントだと磁気回路に流れる変調磁界は全くの
無駄だけど、チョーク兼用フィールドコイルなら
擬似フィードバックというか電源補強効果があるかも？

41 ：

ﾌｨｰﾙﾄﾞSPの音は、ﾌｨｰﾙﾄﾞ電源のせいではなく、軽く硬いコーンと高効率のせいじゃないのかな
WE系は少し厚みが入るね

42 ：

>>41
パーチメントのとか聞いたことない?
紙のコーンより相当重いはずだけど、フィールド特有の
押し出しの強い音はちゃんとするよ。

43 ：

>>42
軽く硬い紙のコーンとか聞いたことない?
パーチメントのコーンと変わらないはずだけど、フィールド特有の
押し出しの強い音はちゃんとするよ。Ｗｗ

44 ：

ｳﾞｧｶ?

45 ：

>>43
パーチメントが何だか分かってないだろ、お前ｗ

46 ：

パーチメントってなあに？

47 ：

硫酸処理糸氏のことを云う
by Ｖｉｏｌｏｎ

48 ：

羊皮紙

49 ：

戦前ドイツスピーカーなんてアルニコ・フィールド両方あるけど
評価はそれぞれ、紙も戦前戦後異なるだろうけどとりあえず
マグネットの差異に絞って議論しないと…

50 ：

はいはい、ちゃんと書きますね。
パーチメント → 羊皮紙です。
スピーカーのコーンとして使う場合には薄いものを
硫酸で処理して表面を硬化させて使ってました。
紙をすいてコーンを作る技術がまだ難しかった古い時代に
コーンの材料としてよく使われてます。

51 ：

パーチメントの話題は
パーチメントってどうよ？を
たててください

52 ：

ヴィンテージスレがあるんだからそこでやればいいじゃない。

53 ：

夏だなぁ

54 ：

フィールドコイルSPと言ってもラジオや電蓄からWE594,555etcまであるからな
フィールドコイルSPの音と言うより>>41かも

55 ：

>>54
>>41はフィールドをまともに聴いたこともなく、知識もない奴が
想像で書いてるだけの意見だよ。
一口にフィールドコイルスピーカーと言ったところで
WEなんかの業務用に比べると、民生用のものは磁気回路は弱いし、
振動板も薄いのから厚いのまで様々だ。
ダンパーも布のものとベークライトのものとあるが、
そういう違いはみな音の差になって出て来る。
>>41はそういうものを聴いたこともなく、知りもしないで書いてるようにしか見えない。
あと、>>54も磁気回路と振動板の材質が音の特徴を作ってると言うのなら
構造も振動板の材質も全く違うホーンドライバーまで
例に含めてる時点で全く分かってないだろ。

56 ：

言いたいことは手短に

57 ：

ｗ

58 ：

>>56=>>54=>>52=>>51=>>43だな
多分>>41も
ｳｾﾞｪ

59 ：

結局フィールドコイルスピーカーってどうよ？ｗ

60 ：

良くも悪くもノスタルジックな音がするよ。
結論が出たのでこのスレ終了。

61 ：

>>60=>>59=>>56=ry
自演下手杉w

62 ：

>>63->>64
自演乙

63 ：

おそうじ

64 ：

おそうじ

65 ：

ウエスタンとかは最初からフィールドしかない訳で
パーマネントと差があるかどうかは考える余地が無い。
オイロダインやドイツ製フルレンジは
ほぼ、同時期･類似振動版でもフィールドとパーマネントが
存在する。ジェンセンとかも両方あるのかな？
このあたりのユニットで議論しないと
振動板の違いを言い出して、訳がわからなくなる。
もちろんＷＥの電源をソリッドステートで
作り直した結果とかは大歓迎だけど…

66 ：

>ウエスタンとかは最初からフィールドしかない訳で
???

67 ：

パーマネントの555とか無いわなぁ
>>66はウザ杉

68 ：

今月のオーディオアクセサリイ〜で
MAXONICってやつ現行モデルでフィールドコイルっぽい
能率たけぇえ

69 ：

>>67
arimasuyo

70 ：

>>69
CvEI8rGzさんはご自分だけで世界にも貴重な
パーマネント555を楽しまれれば良いのでは？
戦前の連合国側には良質のアルニコは無かった
(あれは東北大学の発明で軍事機密)から
聞く前から結果が見えている。
ＷＥフルレンジはあくまで映写機室検聴用。
アルニコもネオマックスも入手できるこの21世紀に
フィールドでしか出せない音があるかも、
というのがスレの趣旨では?
66-69ほんとウザい

71 ：

突っ込まれるのがいやなら突っ込まれない内容を書いて

72 ：

>>71に同意。
突っ込まれない内容は書けないが突っ込まれるのがいやというなら
SNSででもやれば？

73 ：

72は自演バレバレですよ

74 ：

>>73
お前が自演バレバレなんだよ
暇ならそのバーマネントWE555のレビュー書いてくれ。

75 ：

WE555持ってなキャ突っ込み不可なのか？
突っ込みなくてなんの2CHぞ
いちいち腹たててる初心者か？

76 ：

>>73は反論する相手は常に１人だと思い込む心の病気だな。
突っ込まれたくなかったらマジSNS行けよ。

77 ：

WE555はピストンモーションドライバーだから磁石の違いを聞くには最適じゃ

78 ：

ドライバーがピストンモーションだって？

79 ：

荒れるのでウエスタンネタは禁止と言う事で
ジェンセンSachsenwerkテレフンケンあたりで
本当にフィールド使っている人って２チャンなんかしない？

80 ：

大容量ケミコンが無かった時代は、
チョーク代わりのフィールド・コイルの直流抵抗で電圧降下して
良質のDC電源ができたのだが
いまさら３００Ｂシングルにそんなにつけるなんてやつはｗ

81 ：

>>79
そういうお前は？

82 ：

w　使ってる時点でお里が知れる

83 ：

最近なにかと話題のSachsenwerk
ついに管球王国にも登場！！
箱は後面開放箱か平面バッフルで異論なしか？
さてどんな電源を用意しましょう！

84 ：

いらね、

85 ：

ホーン型マルチアンプを越える臨場感とか！？

86 ：

とりあえず「臨場感」が具体的に何なのか
説明するところからはじめてくんない？

87 ：

>>83
長野の知り合いじゃぁねぇ…

88 ：

とりあえずage

89 ：

最近A12を買ったんだけど、どんなアンプが合いますか？

90 ：

マクソニックってどうなんですか？

91 ：

唐突に質問するなら答える方の身になって　もう少し訊き方を工夫して欲しいな

92 ：

喰わずして、
愚問に応じる奴原の
ヤシのガセ評に秋風ぞ吹く。
ﾁｮ〜お粗末！

93 ：

>>89
マグナのL6かV6のPPなら間違いないと思う。
マグナは60年代あたりまで、業務用、民生用ともにかなり作ってて
フィールドとは年代がかなりずれるが音はよく合う。
商品価値があまり高くないので国内のヴィンテージものの店ではあまり見ない。
ebayではよく出てるからリペア出来るなら結構安く手に入る。
ま、マグナでなくてもL6かV6PPなら上手く行くんでないかと思う。
シングルはやめとけ。

94 ：

6V6 6L6pp ならランジバン　のとか結構でものがありそう
見てくれ悪いので安い

95 ：

ランジュヴァンいいねー。
A12とは合うと思う。
あのコンパクトで武骨な見てくれはむしろかっこいいと思う。
ただ、某誌で取り上げられちゃったからこれから値上がりするかも。
買うなら今のうちか？

96 ：

やっと情報交換らしいカキコみが来た。

97 ：

ジューク・ボックスやハモンド・オルガンのハモンド社の真空管アンプがある。
古いのは2A3pp,パラpp　これはそれこそチョークコイルやバイアス抵抗替わりに
JENSEN A12 やマグナッボックス励磁型のフィールド・コイルを使ってた。
これは程度の良いもの入手しにくいが同社後期の 6V6pp,パラpp、6L6pp とか
ならまだ入手し易いかも。

98 ：

俺は兄弟SPのWE4151AをMARANTZ 8Bで鳴らしていたが良かったですよ

99 ：

age

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