【経済的？】日本酒の戻入について【悪習慣？】

1 ：2007/10/25 〜 最終レス ：2013/03/12

日本酒の戻入(れいにゅう)という習慣をご存じだろうか？
表向きは、一度蔵を出て、酒税のかかった商品が、
返品等で蔵に戻った時に税金が解除される一連の流れの事である。
問題は、返品された酒がどうなるかだ。
結論から先に言うと、返品された日本酒は、全部同じタンクに混ぜられ。
加水調整や様々な添加物を加え、活性炭素などの薬品で濾過し、加熱殺菌された後に、
普通酒や三増酒として再出荷される。
特に、ギフトシーズンが終わり、商品が返品される時季に頻繁に行われる。
どんなに古くなった酒や、状態の悪い酒、高級酒も無差別的に適用される。
他の業界では大問題になる事だが、酒だからと言う理由でまかり通っているのが現状だ。
あなたはどう思いますか？

2 ：

再利用ワロスw
雪印かよっwwwww

3 ：

まあ、大手ビールも再利用をしてるしな（笑

4 ：

ほんと、日本酒業界は危機感ないよなww
そのうち雪印状態になるかもねww

5 ：

日本酒の再利用て違法じゃないの？

6 ：

おいおいリサイクルはビンだけじゃなく、中身もかよw

7 ：

まぁ、元々お酒には賞味期限もないし、別にいいんじゃない？
病原菌とか繁殖してないならね。

8 ：

これって、返品された酒を廃棄するときにする手続きじゃないの？

9 ：

>>8
　>>1
　分かった？

10 ：

>>8
要するに、破棄する為の手続きにも関わらず、
その酒を再利用してる。
大手〜中小関わらず全てやってます。
唯一やってない蔵は、返品は受け付けてません。
と言う所かな？

11 ：

これ問題になったら確実に倒産する蔵だらけになるなw

12 ：

おっ？
日本酒でも不正発覚か？ww
アンチポン酒派としては嬉しい限りだ。

13 ：

お酒の製造は酒税法で管理されています。
酒税法で許されている方法で作っていれば、食品衛生法では違法になる事をしてもお酒では違法にはならないケースがいくつかあります。
ただしこういった法律が今の時代の国民から、倫理的に正しいと思われているのか議論する事はご自由です。皆さんの叡智で法律を変えて下さい。

14 ：

再利用事態は酒税法で許可されているの？？

15 ：

てか、これってソースは？
やっぱ、>>1の脳内か？

16 ：

実際どの蔵でもやってますよ。

17 ：

たとえば何処？
もちろんソースはあるんだよな。

18 ：

大手社員必死だなww

19 ：

まあ、捨ててしまうのはもったいないし、
使えるものなら使った方が良いと思う。
それよりも再利用したことを表示してほしいな。
それを買うか買わないかは消費者が決めればいいことだから。

20 ：

こういう話になるとソース出せって奴が湧くなぁ。
報道資料とか無いとなにも信じられないアホだな。
ちなみにこれ。日本酒に限らず焼酎でもあったと聞いた事があります。
回収後、大手に売却（桶売り）されるとも聞いた事があります。
まぁ日本酒と違い焼酎は火入れされているだけましかもしれませんが。

21 ：

再利用と聞くと、何か呑みたくなくなるなww

22 ：

とりあえず、日本酒は火入れしてないとか言ってるアホがこんなこと言ってる時点で信憑性がないな。
どうせイメージだけで話してるんだろうけどそれにしてももう少し勉強してからきな。

23 ：

情報源もなしにこんな話し信じろって言っても信じる奴は詐欺の被害にあっても気付かない奴ぐらいだろ。

24 ：

本当の話なら、誰に聞いたとか、どこで見たとか、自分の働いてるところでやってるとか言ってもらわないとね。
HPで見たなら、そこのURLないと信じられないし、働いてる奴が言うならどこで働いてるのか書いてもらわないと意味ないけどね。

25 ：

本当に日本酒が終了します。
自分の贔屓にしていた銘柄、有名になってしまうと買えなくなるから
無名のままで良いとか猶予のあること言ってた人は全員死亡です。

26 ：

地球にやさしいな
日本酒はwww

27 ：

>>1
｢らい予防法｣と言うのが間違いだったように、
法的に許されていても大きく間違っていることは有るとおれは思うな。
過去の悪習を断ち切らないと不味い酒がなぜ不味いのか分からず仕舞になってしまい、
不味い酒の主な原因がアル添であるかのような錯誤が生じているのも問題。
おれの知る限り、戻入酒混和で美味い酒は一つも無いし、
悪習に寄り掛かっている体質を酒造業界、特に大手は猛省して欲しい。

28 ：

戻入の酒混ざってる奴ってどれ？
本当にあるならどんなものか一度のんでみたいんだが。

29 ：

>>28
大手パック酒の安い奴や、
地酒メーカーが地元向けと称して佳撰とかで出しているもの。

30 ：

特に、ギフト後などの時期はたんまりと混入w

31 ：

具体名は出せないのかい？

32 ：

>>27
どこかが見せしめ的に叩かれないと、改善はないだろうね。

33 ：

まさか、ラベル貼り替えなんてしてないだろうな？
まさかなw考えすぎかw

34 ：

>>31
そんなに知りたい？？wwwww
これ金になりそうだから、タダじゃ教えない★

35 ：

酒類は製造業者の都合で勝手に処分する事ができません。
所轄の税務署に届け出て、飲用に適さないと認めてもらわないといけないので、
多分、古くなったと言う理由だけでは廃棄の許可は下りないと思います。
実質捨てる事ができないので、現状で酒類の戻入を行なっている製造場は、ほぼ間違いなく再利用してるはず。
焼酎等の製造免許を持っているところなら、他の酒類に転用もできるんだけどね。
（転用する場合でも、もちろん税務署の許可は必要）
ちなみに、戻入酒を混入すると当然酒質が落ちるので、製造する側もできればやりたくない処理です。
製造サイドで戻入は止めてくれと強く言っても、営業は断り切れずに結局酒販店から引き取ってきちゃうのよね。

36 ：

これさ、お酒の特性とか知ってる人は
何も感じないないだろうけど。
一般人からしたら、まさしく赤福状態なんだろうな。

37 ：

>>35とかいかにも分かっているようでぜんぜん分かってない性質だな。

38 ：

日本酒ってのはワイン以上にアルコール度が高いから
温度管理さえしっかりやれば長期熟成が出来る。
販売店が店頭できちんと温度管理さえしていれば
ちゃんと熟成して古酒としての価値が出てくるんだがな。

39 ：

そもそも、出荷した日が、記載日付になるルールが馬鹿みたいだよね。
無菌室状態の日本人がダメだね。

40 ：

語弊があるようだけど、酒は「食品」じゃないからなぁ
法的にはなんら問題が無いんだよなｗ
とっとと管轄を農水省に移せば解決する話だけどね
発泡酒や雑酒をビールと詐称して売るのがいまだに摘発されないのも、
酒が「食品」じゃないからなんだよな

41 ：

まぁ。リサイクル日本酒なんか飲むヤツは底辺のクズだろ。
安い三増や普通で満足するクサレ舌のアホには調度良いだろww

42 ：

まぁ、吟醸酒とかは大手の蔵だと製造比率の5％行かないくらいだって聞いたしな。

43 ：

再利用は味が落ちるのかな？

44 ：

大体、売れ残った奴つかってたら、出荷したばっかの奴でもひねかがしてばれるし、それがわからないくらい濾過したらただのアルコール水で割ったようなのになるだろ。

45 ：

伯楽星の古くなったやつは蔵人が回収して回ってるようだね。
ttp://ameblo.jp/hasegawasaketen/theme-10000494233.html
回収した分は愛宕の松の普通酒にでも入れてるのかな？
まあ、回収したやつをほかの酒に混ぜていたって何とも思わないけど。
評価すべきは飲んでみてうまいかまずいか、値段相応かどうかだけだからね。
逆に、普通酒にも純吟クラスが少し入っててお得、と言う考え方もありうるし。

46 ：

>>44
ばかだなぁ…w
そのまま使うわけないじゃん。
返品された酒をぜーんぶ混ぜてタンクに入れるんだよ。
中には純米とか色付もあるから、濾過剤に活性炭素で透明にして。
加水調整とか、火入れをするの。
そしたら味もほとんど変わらない。
>>45の言う様に、他の酒に混ぜればまったくわかりませんw

47 ：

普通酒はギフトシーズンが終わった後がうまいよ！
返品された大吟とか入りまくってるからw
酒呑みの常識！

48 ：

なんか乗りがジョンマイスレっぽくなってきたなw

49 ：

酒屋ですが
本当に再利用ってあるのですよ。
そういったメーカー蔵元は何件もあります　名前はご勘弁を。
実際に当店も製造が古くなった酒など返品して交換いただいております。

50 ：

悪質な蔵は、ラベル張り替えとかやってるだろうね。
張り替えられたら最後、わかりゃしないし。
こうなったのも、日本酒の低迷が原因。

51 ：

よくある蔵営業と店主の会話１１月

蔵　ギフトおいてくださいよ〜。
店　え〜。日本酒って売れないもん。。
蔵　そこを、なんとか。きっと出ますって。
店　売れ残ったら損じゃないの！
蔵　まかせて下さい。返品オッケーっすよ！
店　いいの？
蔵　いいっすよ。おかまいなく。
店　じゃー。しゃぁないか。
蔵　今度奢りますから。ありがとうございます。

52 ：

よくある蔵営業（営）と調合（調）と店主（店）　１月編

店　あっもしもしー。ギフトの返品送っといたから。
営　あっ。わかりました〜。多いっすか？
店　全然売れなかったからなぁ。ほとんど返すよ。ごめんね。（・・・売る気ねーよ。）
営　あはは。そうっすか〜。（・・・ちゃんと売れボケ！）
店　わるいねー。（・・・どうせ再利用だろ？ゴネんな！R！）
営　いいっすよ。気にしないで下さい。（・・・まぁ。返品ノルマないし。）
配　荷物でーす。
営　うわっ。こんなに。大吟とかもあるじゃん。もったいねー。（・・・後でガメよ♪）
営　あっ。●●さーん。戻入たのんます。
調　うわっ。多いのー。もったいないの！！
営　まぁまぁ。この大吟持って帰っていいっすから。
調　おっ。ええんか？すまんのー。

53 ：

この自演だらけなところもジョンマイスレに似てるな。

54 ：

社員必死だなww

55 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　（・∀・）　 |
　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・　　　 　 |￣￣￣￣￣ 　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　 　　　　　　　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

56 ：

でもでも　>>52のいうことは当っている

57 ：

自演乙

58 ：

まぁ、酒だし大丈夫だろ。
赤福とかと一緒にすな！

59 ：

つーか、こんなことを大々的にやっているなら、
2年前の酒とかの地雷が酒屋にある理由がわからん。

60 ：

ヒント；ソースは脳内

61 ：

こう言う話になるとソース房が沸いてくるなww
このスレ60しか言ってないのに二人目だwww

62 ：

>>66＝>>1

63 ：

未来予想でつかww

64 ：

>>62
別に荒らしてもいいけど、くだらんミスはねぇ…

65 ：

こんな糞スレに荒らしもなにもないだろwwwwwwww

66 ：

＼(^o^)／ﾆﾎﾝｼｭｵﾜﾀ

67 ：

まぁまぁケンカすんな　ばかどもwww

68 ：

そんなことより
俺のチンポ汁の方が旨いぞ

69 ：

戻入より挿入

70 ：

犯罪行為乙！wwwwwww

71 ：

なんかもう削除依頼でも出してきた方がよさそうな状態だな。

72 ：

ここにいる奴が大人なら考えもんだな
http://flam.jp/card/flam/swf/VFT/VFTmacXX0338IF.swf

73 ：

れいにゅ(*´∀｀*)
にゅっにゅっにゅっ(*´∀｀*)

74 ：

ヽゝﾟ ‐ﾟν（・)(・）

75 ：

大手社員が必死に妨害工作をしているなw

76 ：

真偽はともかく、話題としては面白いねｗ
世間でも偽造不正が騒がれてる事だし、酒板にこんなスレがあってもいいｗ

77 ：

これをやっているのはむしろ小規模酒蔵

78 ：

たしかに、中小規模の蔵だな。
見せしめで潰される蔵が出るかな？

79 ：

大手がバリバリやってるんだがな

80 ：

地球にやさしい。
にゅっにゅっにゅっ(*´∀｀*)

81 ：

酒蔵で行なう戻入酒の処理については、
酒税法及び食品衛生法の規定内で適切に行なわれている行為なので、
偽装や不正で叩かれている食品会社と一緒にしないでください。

82 ：

じゃあその処理の詳細は公開できる訳ねｗ

83 ：

めんどくさいからできない。

84 ：

絶対に人体に悪影響を及ぼさないという前提だが、良いべ？
食糧自給率が最低のくせに食料をガンガン廃棄することが正しい、今のニッポンは
滅びる日も近いだろう
もっと本気で飲食物の再利用を考えろや！

85 ：

↑
嫌われる意見だろうけど、言ってることには完全同意。
「日付が近くなったものは、すべて焼却処分してます！」ってのが
まるで良い店・美徳みたいに言うのは本当に良いことなのか。
「焼却処分していなかったことが発覚しました」というニュースが
まるでものすごい犯罪みたいにそれ自体を扱うことがどういうことなのか。

86 ：

埼玉なんですが
大関、月桂冠、松竹梅（宝かんけい）は問屋が返品してくれるよ
だから仕入れたものが古くなっても大丈夫だよ
だけど、返品したお酒はどうになるんだろうか…？

87 ：

どうせ誰にも聞いて貰えないだろうなと
半ばふてくされ気味に書き込んだので
同意してくださる方がいらっしゃるとは想定外でした
感謝感謝

88 ：

うちの作りおきのおかずは、全部賞味期限切れだなｗｗ
でも食べるよ、全部。
おかあちゃんの側からみると馬鹿げた議論だろうな。
今の消費者は、おかあちゃんには、なれんのかなぁ。

89 ：

まったくもって同意です

90 ：

スーパーだって新鮮な野菜とか魚が売れなかった時に
それを使って総菜作って売ってるでしょ
食品の再利用が全て悪だなんて発想が貧困
誰かこういう意見を大々的に採り上げないもんかね？

91 ：

ああ、赤福食いてえ
それも、再生品の

92 ：

再生するのは悪い事じゃない
問題は商品に再生してますって情報が公開されてない事
書いてあれば、何も文句は言わない

93 ：

そんな情報公開が必要あるのか？
馬鹿正直に食品再生してますなんて表示する会社があるのか？
そんならまずスーパーに義務づけるべきだな
「このコーナーの総菜は　店内の売れ残りの魚と野菜から作りました
仕入れたときは新鮮でしたので　安心してお召し上がりください」
食って不健康になるのであれば絶対に駄目だが
健康上全く問題無いのなら　俺は表示されなくったって食うね
床に落とした食い物でさえ洗って食うんだし

94 ：

そもそも日本酒って10年たっても飲める商品だからな・・・・・
4号入りで5000円とかで売ってるし。少し飲ませてもらったけど不味かったｗ

95 ：

再利用自体は一概に悪いとは思わない。
ただ。金のために紛い物を作る生産者と味わいも疑いもしない消費者に悲しくなる。

96 ：

場かな消費者＝一年中新酒を飲めばいい。
賢い消費者＝よい酒屋をみつけていろんな酒を楽しめばいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒屋より

97 ：

商売はいかに誤魔化して売るかって聞こえる

98 ：

いや、そうでしょう。
その、誤魔化していることを、死ぬまで悟られないように振る舞い、
かつお客様を一生満足させ続けるのが、プロですよ。
あたりまえでしょう。いまさら。

99 ：

>>98
それはプロでは無くて、似非プロ
本当のプロは誤魔化さずに人を感動させ、
感謝されるくらいの仕事が出来る者

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