新シャア創作関係者詰所スレ５

1 ：2010/02/05 〜 最終レス ：2013/01/08

ここは主にＳＳ・ネタ作者などの創作関係者が寄り合って語り合うスレです。
雑談、ネタ出し、愚痴吐き、創作相談にご利用下さい。
コテトリ出しは必要のあるときに自己責任で。
＊作者・作品叩き厳禁
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新シャア創作関係者詰所スレ４
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新シャア板のSSを語ろう四発目
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ガンダムクロスオーバーSS倉庫
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IRC（Internet Relay Chat）ネットワークリアルタイム会議システム
server:irc.2ch.net
channel:&新シャア職人
入手先：ttp://limechat.net/
ソフトをインストールして上記鯖とチャンネルを指定すればおｋ

2 ：

続けてもいいよね。落ちててビックリした。
チャットルーム詳しくないので追加できなくてゴメン。
テンプレ追加するのがあったらして下さい。

3 ：

>>1おつ！
俺も落ちたの気付いて立てようとしたらおもっくそ弾かれて
どっかにスレ立て代行依頼しにいこうかと悩んだ
立ててくれてサンクス

4 ：

即死回避がてら前スレ>>986のお題おいとく
なんか最近は本当に過疎だなぁ

お題１
創作に関してこれだけは譲れないこと
お題２
ガンダムに対するこだわり
お題３
選択性
ラノベよりも一般初期の方が好きな理由
一般書籍よりもラノベの方が好きな理由

5 ：

規制の上に、Ｐ2のサーバーがおかしいときたもんだからな

6 ：

乙っん
お題１
んー……作品の中の登場人物に悔いを残させないようにする。かな？
敵対側にも敵対するなりの理由があるはずなのでどんな奴でも死ぬ時には満足して逝かせてやりたい。
敵でも北斗の拳のサウザーやユダやラオウなんかみたいな死に方させられたら理想的だ。
お題２
ガンダムに対するこだわり
あんまり無いかな？　強いて言うなら主役機はきちんと活躍させる事？
お題３
選択性
一般書籍よりもラノベの方が好きな理由
前者で。
個人的に好きなのが戦記や軍事資料なんかなんで。
まぁ、事実は小説より奇なりてのを実感するから

7 ：

今は書けても、いつ規制になるやら
>>4
お題１
始めたら完結させる。あとは最新作が最高傑作のつもりで書いてるけど
毎回構成や文章表現に挑戦するので苦労して結構な確率で失敗する。
でも止められない。こういうのを難産色に懲りずっていうのだろなと思うｗ
お題２
ガンダムは00しか見ていないから何とも
他のガンダムシリーズの話題はさっぱりわからない
お題３
読書家ではないから、友人との話のネタに世間のベストセラー小説は読むくらい。
ライトノベルまで手が回らない。
一般書籍は資料として必要に応じて読む。興味ある分野だったら好きかな？

8 ：

難産色に懲りず、って初めて聞いた
エロい言葉だな

9 ：

お題１
書き手のこだわりや主張はss内でのみ主張し極力前に出さない
娯楽を書いてることを忘れない、読んで貰ってることを忘れない
理屈だけで書かない
お題２
人同士の主張のぶつかり合いを軍隊色で消さないように気をつける。
お題３
娯楽に貴賎はないから面白いと思えばどちらも読む

10 ：

お題1
・細かいことよりも全体の輪郭やストーリーを重視する
・自身の話の中での破綻は避ける
・公式は無視はしないし、軽視もしないが、十戒扱いしない
2
・まぁ、これがなかったら自分の人生はだいぶ違っていたｗそれくらいのインパクト
・・・禿め（褒め言葉
3
・うーん一概に言ってはいけないけど、ラノベは他に読む本がたまっているのであまり、積極的に読む気にならない
昔から読んでいる奴か、よっぽど噂にならないともう手を出さないかなぁ。噂になってもアニメかコミックでいいやと思ってしまう

11 ：

お題１
過程の無いキャラ改変はしない
奈落の底まで突き落とすこと
原作設定は全て重視。詳しく書いてないなら好きにする
お題２
あんまりというか全くないかも
ただ何だかんだと小さい頃から見ることが多かったので切っても切り離せない。
お題３
どっちでも可。面白いなら何でもいいし
ただ胸について大事なことを教えてくれたのはラノベでした

12 ：

１．バランス
２．好きなアニメの一つ
３．面白ければOK

13 ：

tesuto

14 ：

>>13
おっ、規制解除かい？
どこのスレの人かは知らんがおめでとさん

15 ：

規制解除きた！　>>１４サンクス。　それと>>１　スレ立て乙！
お題１
口で読んだ時のリズムを大事にする。
お題２
ジムとかウィンダムとか、量産機がゴミ屑のように吹き散らされるのが好きなんだ。
お題３
ラノベとそれ以外の区別が分からない。

16 ：

ここまで読んで意外なのは、ガンダムに意外に思い入れ強い人少ないのな

17 ：

俺はガンダムが好きだああぁぁ！
って書き込むより、見たガンダムのSSを書く方に
モチベーションが行っちゃってるんだろうｗ

18 ：

そうなのか・・・
俺なんて幼稚園の時にガンダム映画（初代3部作、ちなみにテレ朝水曜スペシャル放映）をビデオで見たのが、全ての始まりだった
そのビデオはいまも保存している。何が笑えるかというと、DVDを購入した今となってはCMが貴重なビデオにｗ

19 ：

CMは時代を映す鏡のようなもんだからね
古いCMは捜索対象になってたりするんで>>18氏は気が向いたらCM板辺りを覗いてみてほしい
見つからないアレとかアレが発掘されるかもｗ
もう発掘、提供済みでしたらすみません

20 ：

>>16
ガンダムでなくちゃ出来ないことっていうものが特に無いからかもな

21 ：

ガンダムシリーズは好きだし、まあガノタではあると思ってる
DVDとかガンプラとか買ってるし、以前にはLDも買ってるし
ダムAも毎月読んでるし、でも性格とか生活に影響があるほどでは無いって感じかね
SSについては種、種死は本編を弄りたいが
他のガンダムならサイド、アフターを考えるのが好きだったりする
例えば刹那が１期から２期の間にどんな生活してたかとか
ドモンの修行時代とか本編後に格闘大会でシャッフルとガチバトルとか
今は時間無くて全然書けてないけどねorz
じゃ仕事行きます

22 ：

>>4
１．
無理な改変はしない。するなら極力設定の隙間を縫った改変をする。あとは、出来る限り平凡なありふれた文章表現を使うこと。あまり特別な表現は使わない
２．
ガンダムでなければ書けないということはない。しかし、ガンダムという作品は大好きだ
３．
一般書籍の方が好き。ライトノベルが悪いとは言わないが、読者に媚びる(萌え要素を少なからず挟むなど)作品が多いのはどちらかというとライトノベルだと個人的には思っている。もちろんライトノベルにも好きな作品はたくさんある

23 ：

>>4
１．　自分の作家性の自由（他人に改ざんされるのは許せない）
　　　それがエログロとか１８禁だから書き直してはという意見ならきくが、
　　　一読者が読みにくいからとか論外。
２．　ガンダムっぽさにはこだわる。セリフ周りを富野風にしてるかなあ。種であっても。
　　　あとは個人的にSF好きなんでSFロボットアニメ小説として読めるように書く。
３．　一般小説が好き。
　　　ラノベ（BL含む）は昔仕事でたくさん読まされたんで、おなかいっぱい。

24 ：

>>23
あんたか
元気でやってるのか？

25 ：

>>24
いや別人じゃね？例の一件は発火点と爆発した人は違うらしい
まぁ改ざんはガンクロの編集さんはの人には未だに懲りずにしている人いるみたいだからな
おれも寛大な方だったけど、あの騒ぎを経験してまだやるのかよとは思うようになったな

26 ：

と、書いておいて何だが、３を読み直したら同じ人の気がしてきたｗ
24氏にはスマン、23氏は違っていたらごめん

27 ：

職人として嬉しい瞬間てやっぱ感想貰った時だと思うけど、
他にもなんか嬉しいこととかある？

28 ：

雑談の話題や小ネタの中に自作品のネタが混じってたりすると俺歓喜

29 ：

>>27
投下後、スレが荒れなかったらそれだけで心底ホッとする自分は
小心者すぎるｗ

30 ：

職人ってのはよ、読者様のためにひたすらSS書く奴隷なんだよ。
読者様が直してやるのを「改竄」とか、盗人猛々しいぜ。
新シャアの総意だからな。あげとく。

31 ：

>>27
小ネタの元ネタを見抜かれたときとかうれしいな

32 ：

>>30
あんたは・・・せっかくの休日に誰か相手してくれる友人はいないのかｗ

33 ：

ネタ仕込んでたらネタ仕込んでた自体を怒られた。あれはきっと荒らしだったんだろう・・・
いくらなんでもネタ使うななんて言う人が実在するとは

34 ：

ガンクロのSSを改行いじるとかじゃなくて、本格的に文章書き直してみたらどうかな。
みんなOKだよね。
暇があったら書き直してあげるね。

35 ：

>>33
ドンマイ、人によってはシリアスパートにネタを挟むことに拒否反応する人もいるけど
それは少し神経質すぎると思うからあまり気にしなくていいと思うよ

36 ：

１
自己犠牲、献身、忠誠を作品中にそれとなく登場させる
ガンダムと云わず戦争物の基本
２
スパロボ

３
ラノベ読むくらいならポルノ小説読んだ方が早い。ラノベはとにかくキモい。受け付けない
ネットや古本で古典読んでます

37 ：

>>34
お好きにどうぞ

38 ：

>>34
そんな暇あるなら自分で作品書いたほうが良くない？

39 ：

>>37
自演かも知れんけど、ガンクロほんとにいじられてる
むやみに煽るなよ
改竄NGはガンクロのテンプレにあるとおりだ

40 ：

三■目のような新たな荒らしの誕生か・・・
数ヶ月も経て何しているのだか、そういう感覚だからあのときもボコボコにされたのだろうに

41 ：

まだ三■目とか言ってるのか
飽きないな

42 ：

もう触れるなよ、相手するから居座るんだから

43 ：

wikiは戻すのは直に出来るんだけど、
どこのページがやられてるのか分かんない。

44 ：

>>43
多分だけど、「最近の更新」の8時台。
複数作者の作品が数十秒置きに更新されてるのがそれだと思う。

45 ：

差分を確認した限りでは、一ヶ所を除いては意味のない編集だった。
足跡を残したって意味かと。
保管された文章に変化が起きる改竄だけ戻しておいた。(他は放置でも戻しても変化無い）

46 ：

>>45
乙。
職人としてされたくないことは、相手にもしたくないものだがね。

47 ：

グーグル日本語使ってる人いる？
固有名詞なんかが簡単に出てくるのはいいんだけど、予測変換の出来が結構いいから
頭に浮かん出る文章とてにおはが一文字違うくらいなら、そっちを選んでしまったり。
今書いてるのは発表の予定のない遊びだからいいけど、やっぱ小説書きには、あのFEPは
あまり良くないような気がするんだ。どう？

48 ：

>>47
書くときには、なるべく思考の速さと同じで文章が書き込める方が良いと思ってる
もんだから、執筆中に突っかからなければ大丈夫だと思う。
てにをは　を整えるのは、最後の推敲時にやるし。

49 ：

作家先生多すぎだろここ

50 ：

読者がたかが職人とばかにする職人だって、一語一句考えながら書いてるんだよ。
職人を自動SS書き機だと思ってるなら、自分で書いてみな。

51 ：

>>50
まぁもちつけ、釣られるだけあほらしいぞ
そう、逆に考え得るんだ、作家先生は褒め言葉と思うんだ！

52 ：

趣味で書いてるアマチュアなのに作家気どりしてるように見えたんじゃない？
職人だから誰でもそういう気持ちはどっかにあるだろうけどね。
>>50
一言一句どころか単語の全てに意味があるように書いても、気づいてもらえなきゃ意味が無い。
だからこそそういうことは口に出さずにしまっておくもんでしょう
あと職人なんてたかが職人程度で良いと思うよ。
嫌な話だけど職人と住人のどっちが大事かって言えば住人なんだし

53 ：

俺は金にならねー原稿は書かない。

54 ：

単語や文章や台詞に意味を込めるのは当然だけど、
別に気付いてもらえなくても意味がないとは思わないなぁ
細かいところにこだわるのはただ単に自己満足の延長上にあることだし
読んでくれる人にはストーリーを楽しんでもらえればいい
もちろんそれに気付いてもらえるのは嬉しいことだけど
あと職人と住人の関係は対等だと思ってたんだけど違うのか？
どっちが大事かって考えること自体がわからん
スレによって職人のいる意味も立場も違いそうな気がするし、
そもそも職人だってスレ住人のひとりなわけだが

55 ：

>>50
ここは職人の書き込んでいる確立の方が高い詰め所だぜ少年
顔を真っ赤にしなさんな
>>54
職人と住人は対等だがそれはそれ、これはこれだと思うよ
誰にも読んで貰えないSSは悲しいんだぜ

56 ：

書いてるSSと自分の作家性のプライドは読んでいる側から見れば関係ない罠

57 ：

　　　　　　　　 　　 ＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　まぁ、お茶でも飲もうや？
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
>>54　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まぁ熱くなるな同志よ。職人と住人はもちろん対等なんだけど、特定出来る分発言に制限があることは事実
そこをどう捉えるは各々違う物さ

58 ：

だからここでつぶやくんだしねえ、俺ももらうわ一杯

59 ：

語るスレで存分に吐いてる気もすーるーがーなー

60 ：

ただで読ませて貰ってるんだろ、乞食読者は。

61 ：

>>57
別に熱くなってないよ
単純に疑問だったんだけど、何か気に障ったならすまん
確かに読者がひとりもいないと感じるのは
なんていうか想像するに余りある空しさだろうが……
とりあえずお茶はｲﾀﾀﾞｷﾏｽ、サンクス

62 ：

>>61
気に障った訳じゃないさ。ただ長文レスはどこでも熱くなっていると受け止められても仕方ないぞ
貴殿のそういう気持ちはここではき出していくといい。心を落ち着かせるためのお茶と思ってくれ

63 ：

職人と読者は平等だろ。
ガングロを誰でも編集できるのがその証拠。
それが嫌だって奴は出て行ったしな。

64 ：

出てってないだろ鍋の人
今まさに荒らしてるとこじゃないか

65 ：

もうスルーしろよ、休日に友達いないうえにやることもないから、ここ荒らして憂さはらしたいんだろ
作家さんだったら本業に専念されればいいのにな。ここ荒らすよりやることあるだろうに
スランプとかで荒らしているであれば、なおさら他にすることあるだろうにｗ

66 ：

てかマジレス治療に専念してください
ここ荒らして自分の心も更に荒らしてる場合じゃないです
新シャアに未練があるならせめて自分のスレ住人に不義理を謝りに行ってくださいよ

67 ：

鍋の人ってだれ？

68 ：

>>67
「結婚」「鍋」でググレ

69 ：

>>68
わかった。自分のスレ住人に不義理って何かしたの？
完結したじゃん。それでじゅうぶんなんじゃないの？
職人はもっと読者にサービスし続ける義務があるの？
この板、よくわからんな。

70 ：

>>69
義務はない。むしろ義務なんか意識して掲示板にいない方がいいよ
66氏はそういうことをいっている訳じゃない

71 ：

ちなみに意見の言い合いは荒れると言わない
>>70
傍から見てると言い方が抽象的すぎるな
そういうこととはどういうことか
どうとでもとれる言い方じゃ相手は諭せないだろ
相手にはこちらの顔も見えないんだしさ

72 ：

>>71
66氏は数日前から荒らしている奴が、去年に改ざんが嫌で撤退した人が戻って荒らしていると思っているから
ファンの意志ガン無視で連載中断なんてしたことを「不義理」と指摘したんだろ。俺はそう受け止めた
クジラの人だったかね、正直あの話は馬鹿馬鹿しいし、みんな思い出したくもないから伏せているんだろ
不義理というのはそのことじゃないの？その後クジラを完結させたかどうかなど知る気もない
つまり、「そういうこと」と言うのは、サービスは義務ではないが、かといってファンを無視して作品はあり得ないといっているんだ
もうね、この話題は触れない方がいいと思う。不快なだけだから
>>57
少し熱くなってしまった。今頃だがお茶をもらおう

73 ：

俺に言われてもね

74 ：

>>73
そうは言うけど、71のレスは詳細キボンといったようなもんだぞｗ
どう言おうが相手にそう受け止められた段階で意味がない
話題を変えようぜ、オリキャラを出すとき、顔とかのイメージはどこまでしているか

75 ：

ちなみに俺は結構詳細まで浮かぶ、絵心は残念だけどｗ

76 ：

外見の方向性を思い浮かべた後、某巨大イラスト投稿サイトに赴き以下略。

77 ：

話を戻してすまないが、
ガンクロ昨日午後５時代の作者氏及び編集者氏に報告。
改行以上の改竄が行われている模様、
必要に応じて荒らしの報告をお願いします。
内容を戻すだけなら>>４５氏のレスを参照のこと。

78 ：

>>77
このレス書いている間に元に戻されてた。
スレ汚し済まん。

79 ：

>>74
身長とRの大きさ
髪の色って以外と難しい

80 ：

確かにRは重要なファクターだな

81 ：

>>74
ほぼアニメみたいな感じでイメージできる。動いたり喋ったりも。
絵も描けるけどそんなに上手くはないので、自分だけで参考資料として描いて保存してある。

82 ：

なぜ本人が嫌になって掲示板への投稿を止めたのが、読者への不義理になるのか？
その職人は読者から金を取っていたのか？
そうでないなら、責められるいわれはないと思うし、ガンクロの未完作品の山の作者も
不義理を責められるべきだと思う。
ちょっとあげとく

83 ：

いまどきだれも創作なんて読まない。sageてこもってろ。

84 ：

止めるのは職人の自由だけど、あの人の場合はひどかっただろ…
本人なのか何熱くなってるのか知らないが、むやみにあげて何になる
住人には落ち度もなくずっと支持してたらしいのに
投稿してるスレ２つ？に啖呵きるような中断宣言してガンクロから削除して、
理想郷に同じ作品投稿して追い出されたかと思うとまた戻ってきて
今はガンクロ改ざんして荒らしてるんだかしてないんだか…
完結どうこうじゃないと思われるんで、話をそっちに逸らされても
まあもちつけ

85 ：

>>82
投稿を止めたこと自体は誰も責めていないよ
84氏の言う通り。付け加えればその日の語るスレと詰め所で散々迷惑掛けたんだよ
理解出来るとした人の意見も無視して、関係ない他人まで誹謗中傷して言いたい放題言って去っておきながら
戻ってきて、反省の色もなく好き放題する行為が問題なんですよ
これは人として、してはいけないことなんだよ
最後の一文は論点がずれているよ、もちつけ

86 ：

>>84
でも本人の性格はどうあれ、長編を完結させた職人を貶めるのって、気分悪い。

87 ：

ガンクロは未完作品の墓場だから、改竄されても痛くも痒くもないだろ。

88 ：

>>86
だから、完結したかどうかが問題じゃない
本人の性格だってどうであっても問題じゃない
大前提として、日本国憲法にも明記されている「公共の福祉」から逸脱した行為が問題だったんだよ

89 ：

>>88
２ちゃんないにおける「公共の福祉」って、具体的に教えてください。

90 ：

>>86
この人が本人なのか？
完結どうこうを混ぜないでくれ
今回の改竄が本人かどうかはアクセス解析でもしなきゃ分らんが
それ以外は本人がやったこと
創作スレの荒らしもな
該当スレとガンクロの改竄見てくるといい
その上で判断してくれ

91 ：

>>89
2でどうであるか規定する必要は無い。「自分自身の行為が他の人にとって迷惑となっているかどうか」を
スレの状況などを勘案して考えて下さい

92 ：

本人だな

93 ：

ガンクロは誰が改竄してもOKなんじゃないのか？

94 ：

>>91
なら俺はたん便に迷惑を書けない優良ユーザーだ。

95 ：

>>93
トップページ見て来い
編集してもおｋとはあるが改竄おｋとは書いてない

96 ：

いや、もうこれは本人だろう・・・さっきから真摯に対応している連中の意見を全て混ぜっ返している
もうみんな相手にするの止めようぜ、あのときのスレの流れそっくりなんだが

97 ：

>>95
実際問題これまでの編集って、改竄ばっかじゃん。

98 ：

鍋の人も改竄に怒ってやめたんだよね、もとはと言えば。

99 ：

ガンクロに大きな問題があること、認めた方がいいんじゃね。
誰でも編集できるなんて理想は通用しないよ。

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