靴のオーダーメイド16

1 ：2013/02/10 〜 最終レス ：2013/04/02

過去スレ
1 http://www.logsoku.com/r/shoes/1092182135/
2 http://pp-web2ch.org/ag/uni/shoes/1120225348/
3 http://www.logsoku.com/r/shoes/1127612637/
4 http://www.logsoku.com/r/shoes/1178710614/
5 http://www.logsoku.com/r/shoes/1212925190/
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15 http://www.logsoku.com/r/shoes/1343454318/

2 ：

「関東」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之）
　http://www.hiroyanagimachi.com/
GUILD OF CRAFTS （山口千尋）
　http://www.footwear.co.jp/
Bench work study(大川バセット由紀子)
　http://www.benchmade.jp/
o.e.（江川治）
　http://www.h6.dion.ne.jp/~snug/
六義 （大久保尊氏）
　http://bespoker.exblog.jp/
Yohei Fukuda（福田洋平）
　http://yoheifukuda.jp/
クレマチス銀座（高野圭太郎）
　http://www.clematis-ginza.com/
銀座ヨシノヤ （小笠原茂好）
　http://www.ginza-yoshinoya.co.jp/newcolle/mens/index.html
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義）
　http://www.ethosclub.com/
　http://www.sanyoyamacho.com/
大塚製靴オーツカ エム・ファイブ
　http://www.otsuka-shoe.com/brand/M-5/M-5.html
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵）
http://web.mac.com/shoemaker_emori/emori/Top.html
ABC-MARTのSaion（横山直人）
http://homepage3.nifty.com/saion_shoes/menu_order.html
ShoeRepublic(高山純一)
　http://shoe-republic.com/
カビリアの靴（和田）
　http://www.yo.rim.or.jp/~local/index.html
てつじ屋（上田哲司）
　http://tetsujiya.com/
古幡雅仁
　http://m-furuhata.com/
稲盛靴店（稲森智博）
　http://inakutsu.com/
アノニマス（赤坂秀典）
　http://anonymous-shoe-hp.web.infoseek.co.jp/
REGAL TOKYO
　http://www.regal.co.jp/regaltokyo/
T.Shirakashi(白樫徹哉)
　http://www.shirakashi.jp/index.html
MARQUESS（川口昭司）
　http://marquess-bespoke.blogspot.jp/
Bottega TraModa（岡安）
　http://bottegatramoda.web.fc2.com/
gentille(遠藤光志)
　http://ameblo.jp/shoerepair-gentille/　
TYE ShoeMaker
　http://www.tyeshoemaker.com/
συναντω（根岸）
　http://sinando.jp/
MISAWA & WORKSHOP（三澤則之）
　http://www.misawa-and-workshop.com/
LECOTT（津久井玲子）
　http://lecott.blogspot.jp/
末光 （The Shoe Work Shop)（末光弘）
MAIN D'OR（村田英治）
IL MICIO （深谷秀隆）はTieYourTieでオーダーを受けている。

3 ：

「中部・北陸」
KOKON（常世田哲+高野圭太郎？）
　http://kanazawakokon.com/
和靴 勝謹製（太田）
　http://katsu-bespoke.com/
シューズボナンザ
　http://shoesbonanza.com/
Bolero Bespoke shoe & Bootmaker
　http://boleroshoe.exblog.jp/
山崎靴店
　http://www.yamazaki1927.jp/
「関西」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次）
　http://www.oshitate.com/products/other/spigola/spigolashoes.htm
靴工房ハンザワ（榛澤・・下の名前はわかりませんでした）
　http://www.kyoto-hanzawa.com/
Sforzo.OPERA（吉田努）
　http://www.sforzo-opera.com/
靴工房サン（小林一夫）
　http://www16.ocn.ne.jp/~kutu-sun/
竜田靴（小松竜田）
　http://ryuta-gutsu.com/
Sinner(関信義・津久井玲子）
　http://www.eitaoguri.com/index.php
ａｔｅｌｉｅｒ ｇｒａｎｄｐａ
　http://ateliergrandpa.cdx.jp/
Shoe Scape
　http://shoe-scape.jugem.jp/
ＳＨＯＥ ＆ ＳＥＷＮ
　http://shoe-and-sewn.jp/
il Qudrifoglio（久内淳史）
　http://ilquadrifoglio.blog53.fc2.com/
Bonta（長谷川一平）
http://bonta-bonta.com/
il vagabondo（管　基司）
　http://miescarpe.exblog.jp/
熱田靴

「九州」
Yuki Shirahama BOTTIER(白浜結城)
http://ys-bottier.com/
Corno blu(清角豊)
http://www.cornoblu.com/
レトロ(松田彰信)
山村製靴店（山村浩二）
ＮＩＨＩＬ（古賀幸仁）
「北海道」
cagra（樋口）
　http://www.k5.dion.ne.jp/~cagra/

4 ：

40万くらいのあぶく銭ができたので、
英国メーカーで、直近でビスポオーダー会を関東でやるところありませんんか？
ご存知でしたら教えて下さい。

5 ：

あすていこくホテルでクレバリー。今すぐhpからメールすれば間に合うかも。2100ポンドくらい

6 ：

クレバリーやるよ。トータルで40万では少々足りないかもしれないが、その場で全部いるわけじゃないから大丈夫かと、、

7 ：

なんだかんだ言って、ポンド150円やユーロ140とかなると痛いな。
関税、送料、初回木型など考えたら2300ー2600ポンドのオーダーでも全部合わせたら45万前後とか、、。
そう言えば、ロンドンって初回のラストメイク取るとこ多かったっけ？

8 ：

クレバリーはトータル2100くらい　BEAMS通さず直接メールを　日本円で30万くらい

9 ：

>>8
b通さないのは当然として、
通常受け取り時関税で7，8万はいくんじゃ無いですか？
インボイスに適正価格表示は義務ですから。

10 ：

覚悟する必要は有るけど、実際にはスルーだった。仮縫いの時に聞いたら、当たったと言う話は殆ど聞かないと言ってたな。

11 ：

最近は殆どチェックすると思う。特に靴は簡単に処理できるので革靴と判ったら即開封でしょうね。
それ以前にスルーされたら知りませんが。

12 ：

うろ覚えだが、郵便局経由はスルー、宅急便は当たりだと聞いたような。
ロンドンからなら、ロイヤルメールで送ってもらえばよろし。

13 ：

関税については、悩まなくていい。それだけ言っとく

14 ：

いや悩むでしょ。いきなり五万十万請求くるんだし、、、。
一応20%は覚悟している。
最高五万近く払ったなぁ、、、。
ビスポはそれが大きいので厄介だ。

15 ：

君はレアケース、お気の毒様

16 ：

そうなの？私と一緒のビスポ頼んだりMTOした友人もとられてましたよ。
自分だけでも2，30足はやってきたけど、、、

17 ：

吹かしもいいとこだろ
G&Gで頼んでヒットした時は6300円だったし

18 ：

♪　∧,＿∧　　♪　カボシェ
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ カボシェ
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧＿,∧　♪　　　　カボシェ
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈　　　　カボシェ
　　 (＿)^ヽ__）

19 ：

>>17
最近は普通にインヴォイスに2500ポンドどか書いてくるしヒットしたら馬鹿でかいな。随分前のggのインヴォイス見たけど明らかに購入金額と違う金額書いてあったな。

20 ：

>>17
ビスポどころか6300円だったら購入金額3万じゃん、あり得ないw
もうそんなこと他のとこじゃどんどんやめてるよ。
大きいブランドなら間違いなくしないし。

21 ：

熱田靴に興味あるんだが、どこにいけばサンプルを観れる？

22 ：

ウクライナ豚の自宅

23 ：

店。写真ならLAST。ただ、俺の趣味ではないが。
俺は今、仮縫い待ち。
ごく普通のセミブローグを注文してる。
ここは格好いい靴より足に合う普通の靴をオーダーするところ。
店に行けばPCで画像を見せてくれるよ。

24 ：

前スレでも盛んに言われていましたけれどラストが既成の修正でも仮履きでしっかりと
調整すれば問題ないのでしょうか？
いくら注文主用のマイラストを高い費用を出して制作しても仮履きでちゃんと調整できなければ
意味が無いののは判りますが。

25 ：

既製ラストでもすべて修正したら問題ないだろうけど、実際作る側は問題なさそうな部分は時間短縮や手抜きも含めて既製のまま残す職人が殆どだから。
それが問題ないレベルでも履き手としては違和感あったり、問題が出てきたりする。
マーキスみたい独自のベースラストで大きい木型から削ってくスタイルだとかなりの部分に手を加えるだろうからフルスクラッチと大きな差は出ないと思う。時間短縮にはなるけどね。あとは個人の技量。

26 ：

で、既製ラスト使うとこはマーキスみたいに大きめから『削る』方向性じゃなくて、合うサイズに『盛る』方向性で仕事していって余分なとこを削るだけだから仮縫いでも合わないこと多いんだよね。
特に床面の形状。まぁ両方で作ってみて体感するのが一番手っ取り早くわかるよ。

27 ：

既存ラストの調整では限界がある。かかととか、底面とか。甲にもしわが残ったりする。
結局、問題なさそうなところはいじらない。つまり手抜きしていることになるから、
フィッティングが甘くなる。ずるいと思うのはパターンの削りありで何足か作らせて
3足目くらいから、しれっと次は専用ラストにしますとかいう職人。要はパターンオーダーで最初作らせて
次の段階の専用ラスト作りのデータ収集、実験台にしておいて、形が固まってきたら、専用ラストに移行する。
職人からすれば合理的な手法だが、作ってもらうほうからしたら、最初から専用ラストで作れと
思う。まあそれは力量的にできないのだから仕方ないのだろう。日本は中途半端な職人多すぎ。

28 ：

既成ラストを調整してビスポした貴方様のラストです！なんて言ってるシューメーカーおるの？

29 ：

マーキス

30 ：

どんな屁理屈こねてもマーキスはベースラスト調整。マーキス厨はマーキスの腕が良いと絶賛してりゃ良いよ。

31 ：

>>30
ベースラスト調整でオーダー主のラストにできるの？
調整って何をするんだろうか？

32 ：

フルスクラッチとは、ラフターンやファインターンからつくる。ラフターンやファインターンとは、ベースラスト型にふたまわりかみまわり大きく木を削ったものをいう。よってマーキス、フォスターも作り方は同じ。30は混同している。

33 ：

>>31
大きい木の塊から削っていくという意味では、ラフもファイもベースラストも腕があれば時間かかるけど、とあるサイズのラストに仕上げられるという認識であってますか？

34 ：

すいません、33は、
>>32
への間違いです。

35 ：

英国やマーキスなどの伝統的な靴屋は計測したら
、客の足のふたまわりかみまわりくらいの大きさのラフターンか
ファインターンを作る。これはロブパリみたいに自前の機械で
削る場合もあれば、外注のこともある。このラフターンや
ファインターンは各工房のベースラスト形に削られる。
気をつけないといけないのはここでいうベースラストは
日本の工房で使う既存ラストとは違う。このベースラストより大きくつくったラフターンやファインターンを職人が手で削り、形作りしていく。大きいものを小さくする作業だから、足に合わせやすい。コストはかかるけれど。

36 ：

日本の工房はパターンオーダーとビスポどちらもやっていて、
最初はパターン薦めて、次は削りありパターン、
最後にビスポに移行させるところが多い。
つまり、段階踏ませる。そうしないと作れないか、
手間がかかるのでいきなりのビスポは嫌がる。
最初からビスポＯＫのところも、ラフターンやファインターンから作るところはほとんどない。関東なら、マーキス、マンドールは英国ビスポと同じ手法。六義もたぶん同じ。三沢はどうなんだろうね。いずれにせよ、頼む前に作り方は確認したほうがいい。

37 ：

盛ろうが削ろうがラフだろうがベースラストだろうが
そんなことより個々の技量のほうがよっぽど重要
出来上がった物で見るしかないのにな
どういう過程を踏んでいる人はまともな物が出来る確率が高い
とか議論しても意味ないと思うんだが
10足程度しか作ってないけど、俺の経験からは法則性なんてないよ
皆はどの程度の経験を元に法則性みたいな話をしてるんだ？

38 ：

ここはビスポークで失敗しないためにどうしたらよいかという質問があって
経験者も含めみなで意見交換している。出来上がったもので見るしかないというのはその通りだが、
そういう言い方したら質問者は何も得られない。せめて自分の経験ではどこが良かった
それはなぜかということまで書かないと。

39 ：

関西でラフターンからやっているとこありますか？

40 ：

素晴らしい建設的な議論になってきましたね〜♪　 ρ(^▽^=)
努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る　by井上靖
靴の製作は楽しいですよ〜♪　(^з^)-☆Chu!!
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41 ：

1. どんな靴が欲しいのか。2. 予算はいくらか。
この二点で選択肢はかなり絞れる。

42 ：

ラフターンからではないが、石膏から作れるのは大阪の熱田靴。足から石膏でかたどってラストメイクできるのは世界中でもまれでは？
価格もマーキスの半額以下。デザインセンスはわからない。

43 ：

石膏は整形靴業界ではごく当たり前にやってるでしょ

44 ：

フィッティングはしらないがひさうちさんはデザインセンス良さげだな

45 ：

♪　∧,＿∧　　♪　カボシェ
　　 ( ´･ω･) ))
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　　　〉 とノ　)))
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46 ：

>>38
各々足が異なるので、他人の経験談はほとんど意味がないかと・・・
失敗を少なくするためには、他人の経験談を読み漁らないのが一番かと。
失敗したくないと思いながら情報を集めると
なぜかハズレばかりを引き当てるという不思議な法則があります。
>>42
足ってのは、関節や筋肉や腱が伸び縮みしながら歩いてるんですよ。
石膏で形取ること自体にはあまり意味がないかと。
そっからの調整は結局職人の腕にかかっていますので
これも出来上がりを見るしかないと。

47 ：

>>43
あれは骨の変形度を見るためですね
変形にある程度合わせてあげた靴を作る目的で
そこまで細かなフィッティングを期待するものではないです。
（普通の靴→整形靴だけで、変形患者は劇的に変わりますので）

仮に同じ足であったとしても、人によってフィンティングの好みが変わってきます
特定の骨があたるのが嫌だったり、キツく締めないと落ち着かなかったり。
一つだけ言えることは、フィッティングを追求すればするほど形の制約は出てくるということです。

48 ：

誰もレスしませんが？

49 ：

どこかのドシロウトが脳内ビスポ体験でドヤってるレスしかないからな。
どこそこでオーダー会やるぜ？
ってな情報交換だけで見てれば十分

50 ：

もう3Dプリンタで寸法取ってサクッと調整して作れよくだらねえ
糞職人ごときをアーティストのように持ち上げてもろくな事ねーわ

51 ：

黙ってマーキスの靴と履いてる写真でもアップすりゃいいんだよ。素人が製法やら作ったことない靴屋のことまで語るんだから滑稽だよね。

52 ：

ここは時々、言葉の使い方も知らない下品な人間が書きこむね。
足の形は関係無いよ。センスやフィッティングは好みだが、
既存ラストの調整とラフターンやファインターンから作るやり方、
どちらが手間かけて作っているか、どちらが合理的か明白
。それで価格も変わらないのに既存ラストの調整選ぶならそれはその人の選択だからよいのでは。ラストメーカーの技術はいらない靴はパターンオーダーの延長でしかない。
両方作れば違いが分かる。履き心地もちがう。横に並べればシェイプも違う。

53 ：

まったくもってその通りだわ。
結局ここでいくら正論いっても。能内ビスポに能内ビスポって罵られるだけなんだけどね。

54 ：

>>52
無双状態ですね〜向かうとろこ敵なし、みなさん論破されてますよ〜♪　 ρ(^▽^=)
世の中で成功するには、馬鹿のように現れ、利口に活動することである。byモンテスキュー
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55 ：

大阪の竜田靴さんはマッケイでしょうかグッドイヤーでしょうか？
ラストは別らしいですが一から削るのでしょうか？

56 ：

>>52
>両方作れば違いが分かる。履き心地もちがう。横に並べればシェイプも違う。
グダグダ抽象的なことを語るくらいならさっさとうpすればいいのに
百聞は一見にしかずって言葉知ってる？

57 ：

顔を知らない人のためにプライバシーはさらさないよ。
それで非難されるのもおかしなこと。何度も言うが、私の意見に反発
覚えるなら、参考にしないで結構。ただ、反論するなら、意見言って。
人によるとか、脳内ビスポだとか、そんなの意見ではない。ビジネスや
公的な場所でそんな言い方する人誰もいないでしょう。社会人できちんと
働いている人ならきちんと反論を

58 ：

ちなみに私は過去にこのスレで人に靴アップしろと求めたことは
一度もない。良識ある大人、社会人なら、面識ない人に対してプライバシーさらすことを
求めたりしない。それが大人の暗黙のルールでしょう。子供っぽい人はここの意見交換に
加わらないでほしい。

59 ：

要はさ、自分の足に合わせられて、自分が満足していればそれでじゅーぶんじゃね？
なにあつくなってんだろ？

60 ：

靴がプライバシーとか自意識過剰にもほどがある
マァ、自意識過剰だからこそ、ここに毎日のように長文書いてるんだろうけどな

61 ：

自意識過剰ではない。少なくとも作った人間が見れば、それが誰かわかるから。
自己満足の世界というのは59さんの言うとおりだが、何度も言うが、私は質問に答えただけのこと。
。情報がほしい人の質問に自分の経験や職人との質疑で得たことを基に
アドバイスさせてもらった。それに対し、汚い言葉で人をののしるだけの輩が多いので
意見には意見で、論理には論理できちんと反論してほしいと主張している。ただそれだけだ。

62 ：

http://store.uktsc.com/images/goods/301/ULCB002/301_ULCB002-WN_s04_p01.jpg
これぐらいウエストが抉れてるのって量産でもできるんですね

63 ：

>>61
>自意識過剰ではない。少なくとも作った人間が見れば、それが誰かわかるから。
それを自意識過剰と評する
そんなに自分のルールでやりたいなら、ここに書き込まず
自分の専用スレでも立ててそっちでやってろ
スレを私物化するな

64 ：

自分のルールでやりたいとはピントはずれな。ビジネスでも普段の会話でも
そうだけれど、論理的に意見交換するのが、普通の大人だし社会人の当たり前の
ルール。そういうルールや常識をわきまえない行為はいかがなものかと言っている。
まず君のような口の利き方はある程度良識ある人ならしないし、出来ないと思うのだけれど。
お互い匿名でもきちんとした言葉遣いで応対するくらいの常識持って。

65 ：

ID:eaPUp0oKのような自治厨はいらない

66 ：

>>64
あなたの言っていることは尤もかもしれないけど、
その高圧的な口調では誰からも相手にしてもらえないだろうと思うよ。
それに、あなたはそもそも「下品な人間が〜」なんて、ひどい罵倒から話を始めてるけど、
それは「論理的な意見交換」「大人の会話」とは言えないんじゃない？
「どちらが合理的か明白」とか「履き心地が違う」とか、具体性のない言い方はせず、
履き心地の違いとか詳しく聞かせてほしいな。

67 ：

マーキスこれ以上顧客が増えるのは宜しくない
２ｃｈで披露すな

68 ：

少し言い過ぎた感はありますね。しかし断定口調というのは物事を主張するには
大切なことなんですよ。テレビなど討論番組でもあいまいな言い方はみなしないでしょう。
履き心地についてはラフターンなどで作った靴は包み込まれるような感じです。それに対して
調整したラストで作った靴に共通するのは甲部分に隙間があり、全体的に内部各部に隙間空間が多い
感じがします。ラフで作った靴はかかとやボールジョイント部分は攻めすぎていない。しかし
甲などはしわができないようにきちんと詰めているという印象ですね。痛みが生じやすいところは
攻めすぎず、そうでないところはきちんと隙間はなくす。大きなものを小さくしていく
作り方のメリットが履き心地に生きていますね。

69 ：

ラフで作るデメリットは足の形が靴に出すぎてしまい、時に不恰好になることですね。
そこが靴屋の腕の見せ所で、履き心地と美しさの真ん中くらいで踏ん張ってくれる靴屋が
自分には良い靴屋ですね。だからお奨めはサンプル靴がある靴屋です。美意識が強い靴屋は
不恰好になってしまうのを嫌がるから、踏ん張ってくれます。ちょっと靴がロングノーズになったり
大きめになるけれど、そこは踏ん張ってくれたのだなと好意的に解釈します。

70 ：

＞ID:TQdW7Unt
物事を主張するのに断定することが大事なら、具体的に店名を出して○○は××な点が良かった、悪かったと具体的に感想を述べればいいだろう。
フィッティングなんてのは結局のところ技術・意識ともにフィッター次第なのにそれを無視してプロセスでフィッティングを判定することには大して意味はない。
そこのどこに具体性があるんだ？ラフターンだから良い、ベースラストだから悪いってのはただのレッテルでしかない。
例えばラフターンでもゆるゆるフィッティングの下手糞クレバリーみたいなとこもあれば、ベースラストでもきっちり合わせてくるクレマチスみたいなとこもある。
他の人がどうだったかは知らないけどな。

71 ：

クレバリーやフォスター、マーキスは良かったと言っているでしょう。私の場合はね。
７０さんの場合は、クレマチスが良かったという具体例を出して反論しているから
自分とは違う経験した人がいる、そういうケースもあるのだろうと思う。たしかにパターンでも
江川さんみたいに上手な人もいます。意見が違うのは別によいのです。しかし、ただ野次を
飛ばすだけの人はごめんですね。

72 ：

気に入らないなら見なきゃいいのにｗ
私は物がわからないお馬鹿さんのサンプリングとして見ています
こう言い切っても書き込まずに入られない人たちなので安心して言えますｗ

73 ：

♪　∧,＿∧　　♪　カボシェ
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ カボシェ
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

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74 ：

>>71
クレバリーやフォスターは足の形にかなり合わせてくるから、ビスポで時々ダサいのがあるね。既成履はそこんとこよく考えてあって綺麗。
ところで、甲にシワができにくいって よく分からないけど、いつの状態でしわが入りにくいの？
歩いて曲がる時は普通にシワはいるけど？

個人的にクレはムラがある。五足以上オーダーしたけど二足はイマイチ。
自分のは幸運にも形は綺麗。

75 ：

まあ文章ですぐわかるからNG余裕だけどさｗ
コテつけてくれると更に捗るのだけどｗ

76 ：

いちいちNGするのめんどくさいからコテつけて専スレ建てて欲しいわ
一方的に特定の手法を否定するなら比較や参考用に靴ぐらいすアップするなり比較できる画像なり数字なり準備するのが責任だと思いますけどね社会人としては

77 ：

このラフターン厨の言うことは信用ならない。
｢フォスター、クレバリーは良かった｣は一貫してるがマーキスは当初、知らないと言ってたはず。
国内ビスポの名前を決して出さなかったのが
マーキスがラフターンだと知ると今度は良かっただからな。

78 ：

包み込むようにってのがな、、。
包み込むようにフィットするのはビスポじゃない靴にもあるけどな。足にあったラストで、極上の柔らかいレザー、微妙に体とフィットでけっこういい感じになる。

79 ：

マーキスはラフターンと説明したのは私。しわがないといったのは訂正します。
はいてしわが極力少ない。一方的に特定の手法を否定しているのではなくてそれは
パターンオーダーの延長線であり、専用ラストで作るやり方とはコストも手間も違う。わたしてきには
シェイプやフィッティングも違うと主張している。手間かけていないのに、
価格だけは英国ビスポ並み。そういうのは気をつけてと質問者に助言している。

80 ：

まあね。価格それだけ取るつーのはちょっと違うかもね。
ブランド価値付けたいが為の値段付けもあるかしれんけど。。
パターンでも値段相応ならいい訳で。

81 ：

円高が是正されちゃって、
ちと国外モノはタイミングを逃したなあ。
失敗。

82 ：

まだまだ買い時だよ。あっちゅう間に100円超える。それが日本にとって良いか悪いかは別として。私はロンドンから来たトランクショーで二足作って、取り敢えず海外ビスポは小休止。
先週、近くのパターンオーダーで雨用のをお願いしてきた。10万円。パターンとしては例外的に踵が小さいラストでイイ感じだった。楽しみ。

83 ：

マーキスの先輩のフクダさんはどうよ。あっちもやり方はおんなじみたいだけど。
いや、ファインターンからの削り出しじゃないのか。

84 ：

ジョージ・ソロスが円安に賭けて９３０億円儲けましたね〜♪　 ρ(^▽^=)
世に抜きん出るには二つの方法がある。自分自身の努力によるか、
他人の馬鹿さ加減を利用するか、そのいずれかである。　byラ・ブリュイエール
デジタル時代だからこそマニュファクチャリングは大切だよ〜♪　(^з^)-☆Chu!!
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85 ：

>>76
社会人なら〜と連呼する奴は基本的に社会不適合者
豆知識な

86 ：

ビスポークの製甲や底付けについて教えてくれませんか。
個人的には既成だとヨーロッパ製の最高級品は日本製の7、8万クラスにも劣るって感じがする。
つくりは贅沢でも縫製は素人目に見ても隙があるというか。

87 ：

さー。
ミシンだと遊びのない直線、手縫いだからこそストレスを計算した不揃いな縫い目
的なドヤ顔説教タイム、はっじまっるよー

88 ：

大阪行くからBonta試してみたいけど、既成ラスト・ラスト修正で９分仕立てってできるよね？
デザインと革は好きなように選べるのだろうか？

89 ：

革はサンプルあるけど取り寄せも可能だったかと。
デザインは相談でしょうが
写真なり画像なりがないと伝わらないのが常。

90 ：

ぼんたのビスポいい評判聞かないな。
悪いって意味じゃなく、"良かったよー是非やればいいと思う" という評判ね。

91 ：

評判いいと聞かないと足踏み出せないのかい？
こればっかりはオーダー経験重ねないと。
満足するにはオーダーする側にも経験が必要なのですよ。

92 ：

さぁーどうだろう、何かしらの動機付けがないとね。
クレやフォスやベーメルとかのビスポもやってきたので安かろう悪かろうは嫌だなーっと思った次第です

93 ：

MISAWAはどうなんだろう。雑誌見るとギルドの影響濃い感じだが
作ったり、見に行ったりした人いますか

94 ：

動機がないとオーダー出来ないなら止めた方が賢明かな。

95 ：

ボンタはいいと思うな。トゥはイタリアのクラシックを踏襲しつつ。グラマラスな靴作りを目指してるから。

96 ：

♪　∧,＿∧　　♪　カボシェ
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ カボシェ
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧＿,∧　♪　　　　カボシェ
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈　　　　カボシェ
　　 (＿)^ヽ__）

97 ：

逆にスマートな、例えればなるべく細くスマートで、
コバがほとんどでっぱらないようなの作って欲しいのだけど、
どこがいいのかな？
ベルルッティは６７万から〜って言われたｗ

98 ：

どうもです。
前スレで晒しがあってそこそこの反応があったようですね。
ブログを見るとまじめにやってる感じがするし、惹かれるんですよね。

99 ：

修理でよく利用するが良心的ですよ。

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