宝塚エリザベート総合スレ 11

1 ：2013/02/09 〜 最終レス ：2013/03/30

96年の初演雪組エリザから09年の月組エリザまでの本公演に
今年秋開催されるスペシャルガラコンサートまで、
宝塚の超ヒット作エリザベートについて色々語りませう。

前スレ
宝塚エリザベート総合スレ １０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1354982381/

2 ：

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2013/02/02(土) 18:43:04.73 ID:0RxKal5q
１月１６日
宝塚アンランキング（新品過去６０日）
１位　エリザベートスペシャルガラコンサート２０１２ （トート：紫苑・一路・姿月・彩輝・春野）
１９位　エリザベート宙組 (トート：姿月）
２４位　エリザベート雪組 （トート：一路）
２６位　激情〜ホセとカルメン （ホセ：姿月）
２７位　エリザベート２００９月組　（トート：瀬奈）
３３位　エリザベート１０周年ガラコンサート （トート：麻路＆姿月）

3 ：

ガラコンDVDのハナフサが、私だけにの最後の私にー！を思いっきりカマしてるのが残念
アタイが行った時は良かったのに。。。よりによって収録の日に！

4 ：

カマしてるってどういう状態のことをいうの？

5 ：

コムちゃんの歌には最初から期待してなかったから別に良いんだけど、
ルドルフとしての容姿が劣化したのがね…。
まさかタータンの方が（ルドルフとして）綺麗じゃんと思う日が来るとはｗ

6 ：

いったいタータンに何がそんなに恨みがあるの？
いつもわざわざ荒れさせるような話題の振り方してるよね
皆さんそれぞれ幸せに過ごしたらいいじゃないですか

7 ：

男役をする、とかなり前から予定が決まっているのに
体型を絞ってこない人って、どうなの・・・ズンコ・ユキとかアサコ（エリザじゃないけど）
ＯＧに求め過ぎなのかな
梅芸ナビでガイチは、一時、大変だったと言ってたけど

8 ：

>>7
体型については、年齢を考えればまあ仕方がないかな
アンサンブルの若い人でさえ、まろやかな体型の人がいるくらいだし
あの男らしいわたるも、現役時代よりまろやかになっていたよ
でもガイチって、ストレッチ番組を見たことあるけど、細くて締まっている
それでも大変だったの？

9 ：

わたるは現役時代よりだいぶ太ってすっかりおっさんルキーニだったじゃん
だから理事の美しさが余計引き立ったｗ

10 ：

別々に出てるのに引き立つと言う言い方は違うかな。釣り針かな
理事ルキは、トートが舞台上にいる時は、何やっててもルキの後方にいても
全神経がトートに集中してる感じだったのに、DVDには一切映ってないww
黒天使の分までトートを立ててるようで好きだったのに残念だ
客席いじるのはわたルキの方が上手いね
客席といえば思いっきり映ってる人嫌だろうなぁ…

11 ：

>>5
>>7
初演オタか、初演上げの装って落とそうとしてるのか理解に苦しむけど、
もうそういうレス止めにしません？

12 ：

理事ルキはトート様だけに集中してたよね
わたルキはトート信奉者だが面白そうな所には首を突っ込みたい
引っ掻き回したいような薄気味悪さが良かったよ
マダムの場面は理事はゲイっぽくて関係無さそう
わたるはいただけるものは食っちゃうみたいなw
どっちも良かった

13 ：

ええ〜理事ルキはトートにだけ集中していた？
全然そんな風には見えなかったな
表面的には自分の裁判の証言者を召還して、見守り楽しんでいた感じ
さすがに理事ルキだけは、何を考えているかわからなかった

14 ：

持ち味が出ていたんじゃないかな
理事は重い芸風だから集中
わたるは軽妙でからかい

15 ：

>>7
絞ってこなかったんじゃなくて、あそこまでしか絞れなか(ry
…ってことじゃないの？
ここでずんこヲタが、ずんちゃんちゃんと絞ったもん！前より痩せてるもん！って主張してた筈…
>>10
ここで太った例にわたるを出すところがどうみても釣り針です。

16 ：

いや、軽妙なのは理事ルキでどっしりしていたのがわたルキ

17 ：

>>15
ズンコは予想外にかっこよかった
もっと太っているイメージだったからね
そう思うと、理事だって十分ぷよぷよ年齢のお仲間なのに
どんだけ鍛えているんだろう？ｗ現役でいるって大変だ

18 ：

ワタルは太ったとは思わないけど、太もものラインとかが柔らかくなってて
やっぱり女性的になってたよ。
それがいいとか悪いとかじゃなく、当たり前だし仕方ないんじゃないか？
でっぶでぶに太ってみっともないならいざ知らず、OGになったんだから多少は仕方ない。

19 ：

ずんこがデブっているってさんざんいわれていたからDVDで確認したけど別に太ってなかった

20 ：

ＤＶＤ見て感想。
正直、シメトートは気味が悪かった……。
現役時代シメさんを見ていた私にとっては、
あれはトートではなく、ショーでナルシストになってる
シメさんでしかなかった。
ショーの一場面ならまだしも、トートは失敗。
出しゃばって出てくる意味が分からない。
自分のことより音校をはしっかりやって欲しい。

21 ：

age釣り乙ｗ

22 ：

>>4
音外してるってこと

23 ：

前スレ辺りから釣りが酷いね。
釣られた逆ギレレスで自分も釣られたけど、新スレになってからもいきなり酷い。
雪と宙を揉めさせたい、両ルドルフにケチつけたい（何故かとよこは蚊帳の外）で
実際見ていないような上っ面な釣りばかりだし、
今回出演していない人のファンが荒らしているのか？

24 ：

とよこルドは思ったよりは悪くなかったけどやっぱりうっすいルドルフだったわ
フランツやらせるよりはましだけどね
コーナンパワーすげえわ

25 ：

ドリームでガイチ観て初めてガイチの良さが分かったよ。
申し訳ないけど現役時代の印象薄くって、今回ビジュアルはとよこさんいるし歌はユキちゃんいるしなぁ…と思ってたんだけど、
ユキちゃんが現役の時よりもお芝居＞歌になってたんで、純粋に歌を綺麗に聞けたガイチがすごい良かった。
東京ドリームの、一目惚れの若いフランツ:涼、次がガイチ、老年ユキちゃん、の並びが楽し過ぎた。
ガイチの通しフランツも観たかったな〜
結婚式のすぐ後の死のダンスは、流石に現役直後のとよこさんが1番綺麗に踊ってた。

26 ：

> ビジュアルはとよこさんいる
えっ？

27 ：

シメさんよりカナメさんのトートが見たかった・・

28 ：

前髪パッツンのトートですね

29 ：

サザエさん風おちょぼ口に青タンメイクのトートですね

30 ：

おちょぼ口のトートですね

31 ：

先越された

32 ：

>>26
好みとは別に、限りなく現役さんなんだから、皺とかたるんだとか太ったとか長髪とかの、
男役やるにあたってのビジュアル面の経年劣化の心配無かったでしょ？
背も高いし痩せてるし。

33 ：

それでもわいはスッキリとよこより、ぷくぷくずんこが好き。

34 ：

>>32
でも今のトヨコの顔はいじり
過ぎててﾓﾆｮﾙorz
4〜5年くらい前のトヨコの顔なら
まだ許せるんだけど

35 ：

今日浜松で姿月さんを生でみてきましたけど
すっきりした体型で素敵でしたよ。

36 ：

浜松なんて皆行かないから知らないよ
オーブのドリーム全部観たけど、
他3人のトートが現役並みのスレンダーさ
ズンコかなり太く見えた
黒ベルベット生地の衣装と、ラストの白い衣装が特に厳しかった

37 ：

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
新唐人テレビ日本（新）チャンネル
http://www.youtube.com/user/NTDTVJP

38 ：

昨日NHK-FM石丸幹二のシアターヘようこそ
姿月さんの「最後のダンス」をお初で聴いた人達も興奮してる〜

39 ：

私だけにはあやちゃんだったね
石丸さんのチョイスは面白いな
ずんこの最後のダンスはやっぱすごいよ
私がイベンターだったら呼んでみたいもん

40 ：

あやかシシイを初めて聴いたんだけど、
自分アカンわ。
受け付けないわあの、なんつうか、ビブラート？

41 ：

あやかはビブラートとしゃくりにクセがあるからイヤな人は苦手だろう
近年映像で見るようになってから当時星が苦手だった理由がよくわかったよ
シメもなんか嫌でな、、、雪組歌唱もどうも苦手で
やっぱ宙組エリザが自分のマストだわ
フランツはガイチで

42 ：

マストでなくてベストちゃうん？

43 ：

花ちゃんの私だけには今回は凄く良かったけど
現役の時は泣きの演技よりちゃんと歌ってくれって感じだったわ。
今回演技込み通しで花エリザが圧巻だったけど、
一曲ずつ歌だけピックアップしたら、あやかやみどりの方が総体的に上手いと思う。
エリザ役者としては花ちゃんは抜群だけどね。

44 ：

みどりは真面目そうでエリザ向きじゃないｗ
あやかはいきなり音程ぐぐっと下にはずすのがいやだ

45 ：

みどりの真面目そうなトコが史実のエリザの頑なさが出る感じがして私は好き。
絶賛？されてるフサのが苦手だわ。
何回観ても、芝居がいつも同じ。共演者や楽に向けて、芝居の間や感情の出し方が変わっていく生の舞台の楽しさがなくて。
技術なくても、初演の時の必死さのある方がフサのエリザとしてはは好みだった。
フサファンごめんねー。好みはそれぞれだからー。
ちなみにアヤカのも自分は苦手。

46 ：

史実のエリザってあんなみどり的な真面目さないけどな
ちゃらんぽらんで遊んでばっかで育児放棄のだめな人
エキセントリックさは花に軍配があがる

47 ：

>>46
会ったことあるんかい

48 ：

>>47
エリザベート関連本は何冊も読んでるよ
ミュージカル始まる前から関心あったから

49 ：

どうしても歌詞が聞き取れないところがあります
ハンガリー戴冠式のシシイの
〜〜よりはじめましょう
ふたつの国の友情
〜〜の部分を教えていただけませんか

50 ：

>>49
今日ここ（よりはじめましょう）

51 ：

>>50
ありがとうございます！
謎が解けた……！

52 ：

ガラコンDVDを買った人の中で、ACT2の闇広から映像が乱れた方いらっしゃいます？

53 ：

ガラコンDream楽の挨拶映像見ててハタと思った
イケコのケータイ、自分のと同じかもしれんwww

54 ：

>>53
しょうもないこと書くな。
自意識過剰

55 ：

05年月組の時のフランツ、声が好きだなあ
でも死刑囚の母親に｢却下｣って言う時ちょっと軽すぎる気がする
冷酷って訳でもなく、感情のない人形みたいな感じ
ゾフィーの傀儡って意味では正しいけど、寛容と善意の名君と呼ばれたいって言ってるのに、ゾフィーの助言と理想の狭間で揺れたり苦悩したりしないのはつまらないなあ

56 ：

NHKＥテレ 2/16 22:00〜22:30 グレーテルのかまどで
皇后エリザベートのことやるよ

57 ：

ザッハトルテの話だよ。

58 ：

今更だがガラコンdvd
マダムを囲んで鼻の下伸ばしまくってる重臣達から目が離せん
表情やばい…つーか変顔過ぎてw

59 ：

お花様12月に日生劇場で『モンテクリスト伯』の主役に抜擢されたんですね。
エリザで認められたのかな。良かったですね。

60 ：

主役じゃなくて【ヒロイン】ですよ！

61 ：

↑失礼致しました。主役石丸幹二さんでしたね。

62 ：

まあ抜擢だよね
あれだけブランクあって齢40にしていきなり日生ヒロインだし

63 ：

スレチ

64 ：

>>15
どこをどうやせればいいの？＞byずんこ　下の方の動画見て〜（２ヶ月前）
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-21635.html

65 ：

ずんこでけえｗ

66 ：

ずんこはそんな事言いません。ちゃんと自覚してる。

67 ：

宙組のエリザ観てるが
トートの｢エリザベート｣からミルク直前までの流れが好きだなあ
自信満々にエリザベートを口説き落しにかかった姿月トートが
｢出てって！｣って言われた瞬間に、思わずバッと振り返るところとか
ショックを隠しながらエリザベートの部屋を出て、ドアを閉めた瞬間にすごく苦しそうな表情になるところとか
なんか堪らなく愛おしい

68 ：

ツンデレトートだからね

69 ：

宙ズントートは青年トートの恋の苦悩。拒否られた時の歌が切ない
ガラコンズントートは大人の男の恋の苦悩。拒否った時の歌が切ない

70 ：

あんなへたくそな棒演技でそこまで深読み・脳内補完できないわ

71 ：

できないアンチが鈍いのさ

72 ：

この世界
感じた者
堕ちた者勝ち

73 ：

もはやこじつけの域だしね

74 ：

ミルクはどこに行った
或る所には或るさ
ミルク風呂に入っている
皇后

75 ：

いちいちおおげさに演技しないとわからないほど感性にぶくないもん
絶賛されているから初演見に行ったけど最後のシーンの一路の大げさ演技に笑っちゃった
不自然だわー

76 ：

こらこら。よそさまはほっとこー。

77 ：

なんで好きなシーン挙げただけで演者も私の感性も馬鹿にされなきゃいけないのさ……

78 ：

エリザベート初めてみたんだけど……
シシィってなんで最後黄泉の世界に行くとき下着(？)なの？
自分を縛る世界からの脱却を表している？
あと最初の裁判の場面ってシシィが死んだ(黄泉の世界に行った)あとだよね？
あのときシシィはどこにいるの？まだトートの嫁？
扉みたいなのから走って出てくる少女時代のシシィがそう？
ルドルフとかフランツとかはいるのにシシィだけいないのは再現VTRに出演してるから？それとも私が見落としてるだけ？
ってことはあの人たちは百年以上あの一連の(シシィがルキーニに殺されるまでの)再現VTRを繰り返してるってこと？

79 ：

>>78
イケコの解釈はわからないけど
宝塚版の「いま〜こそ〜　お前を〜」の部分が
ウィーン版は「（顔を隠してる)ﾍﾞｰﾙを取って、闇から出るんだ」って歌詞だから
着ていた喪服（ルドルフが死んでからずっと喪服を着ていた）を脱ぎ捨てて
まっさらな状態になるって意味だと思うよ

80 ：

実はそんなに深い意味はなくて、昇天のイメージに重たそうな色や素材の服が似合わないからとかって理由だったりして
同じ白でも、ウエディングドレスみたいなカッチリどっしりしたドレスだと天に昇っていけなさそうじゃん
スリップドレスだかネグリジェだかわからないけど、軽くて柔らかい素材の方が天に昇ってく感じしない？

81 ：

訪問先の癲狂院で「旅を続けても束縛されたまま♪」とか言ってたから
やっぱり死によってようやく全て束縛から解き放たれて自由な魂になったって事なんだと思う。

82 ：

全てのしがらみを断ち切って身軽になったってイメージよね
癲狂院で思い出したけどルドルフ亡くなる前からずっとシシィのドレス黒じゃなかった？
ルドの死後は喪服だとしてもそれ以前はなんで黒いのかしら

83 ：

♪私だけに♪の時と昇天の所がお衣装同じだし場面的にも対になってるんだとばかり思ってたけど違うの？

84 ：

>>83白というだけでデザインは全然違うと思うよ。昇天はずっとシンプル。

85 ：

私だけにの時の衣装って、胸のとこに斜めにフリル入ってるんじゃない？
昇天のときは何もなかった気がする

86 ：

昇天のとき、黒ずくめのトートがわざわざ白い服着て迎えにくるのがカワイイなとずっと思ってました
真面目な話にごめんw

87 ：

>>86
その前の最後の審問のところでもう白い服じゃない？

88 ：

>>87白い衣装を身につけて、ナイフをルキーにに渡すってことで、『時は来たり』をあらわしてるのでは？
時分にとってもエリザベートにとっても、昇天の時は来てる、幕を引くのはおまえ！ルキーニだぞと。
エリザベートもいったんはよけたナイフだけど、側に来てるトートを感じて、自ら胸をさしだした。

89 ：

イケコ的にはどっちもマッパがベストだけどそれはまずいので譲歩してあれってイマゲ
天使のパンツとかキリストの絶妙な布巾やら最後の審判の後付の布巾みたいなそういう感じ

90 ：

ナウシカの剥がれていって一枚残ってる下着というか…

91 ：

>>89
ごめんなんかﾜﾛﾀ

92 ：

次再演するとしたら何組がやりそう？

93 ：

花組で予想かな
星と宙ではやるな、騒音にしかならん

94 ：

VISA冠だろうし、やはり花時期お披露目かなぁ。オサのときみたく。

95 ：

みりおとらんはなだろうね

96 ：

まあギリギリ許せるかな
みりおはちびっこだけど
初演の女役に近い怪しい美しいトートの再来になるだろうし
VISAはオサのような成功を期待してるんだろうから宝塚のスポンサーでいてもらうためにもやるべきとも思う
蘭はなはねねより歌えてる藪も歌唱力の向上を褒めてたしスタイルもいいから退団オーラで化ければ頑張れそう
だいもんはフランツできる唯一の路線だと思う
他は完全別格上級生ばかりだし
それに花男のルキーニが見たいね
やっぱり男役のレベルは高い組だと思う
花はどうしても人気組にしないといけない

97 ：

初演トートはどこかペコちゃんっぽい
好きだけど

98 ：

春野すみれさんのトートって評判どう？

99 ：

すみれさんの歌聞くと眠くなる

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