高橋のスケートを語るスレ 実質17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1363325672/
前身 （スケート板）
【ﾘｱﾙ】高橋大輔について思う存分語るスレ【ﾌｧﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください
このスレは高橋大輔のファン限定です
乙です
前スレ1000ｗ
笑ったーー！
前スレ>>989さんに同意
自分でコントロールする方がいい
モロに依存して弱くなってる
もう契約解除できないなら試合には傍にいないアドバイザーに徹してくれ
試合は歌子となべさんで戦ってくれ
乙です
＞アドバイザーに徹してくれ
それが出来るモロなら最初から高橋にアプローチしてない
どっぷりモロ色に染まった高橋の演技を懐メロのように楽しむ一年間にしよう
Bioにはコーチとして、そしてプロ作成だもんな
コンテンポラリースケーターと言われた高橋が
とうとう懐メロ歌手かよ・・・もう顔ひきつらせながら笑うしかないわ
>>1乙です
乙です
モロと心中になるかもしれんな
しかし高橋が決めたことなんだからどうしようもないわ
歌子コーチまで高橋には必要な人って言ってるしｗ
自分はとにかくモロプロはせめてどっちか一つにしてほしいｗ
高橋ならではという高橋の魅力を引き出してくれるプロ、一つくらいは集大成に見せてくれ
普通に考えてみれば洗脳されてた相手と再び組むって相当危険なことだったんだよなあ
本人自立したと思っているのがまた危険
今も昔も高橋はモロのこと好きなんだものな
本当に運がよかった
昨シーズンも良プロに恵まれた
最後のシーズンは高橋の好きなようにやって欲しい
同感同感
懐メロで思い出した
「再会」という歌があったなぁ うちのおかんがよく泣きながら歌うんだ
みんなは悪い人だと言うが わたしにゃとてもいい人だった♪
モロ続行か…
もう自分は諦めモードだわ
五輪銅、ワールド王者、GPF優勝それぞれ1回づつ獲れてよかったね
とりあえずこの実績で引退後もスケート界で食べていくには困らないから
本当に良かったよ
モロと離れたら高橋落ち込みそうだもんな
仕方ないな
まじコワイんだけど
情報見てホント溜息だった もうしょうがないね
自分もモロと心中かと思ったよ
せめてプロ１つは他の振付師で魅せてくれ
どれか一つに絞ってほしいわ
ここの人はまさかこの隔離スレから出てないよね
ねw
もう洗脳されているのはどっちかとw
出てないよ
それだけ内心そう思ってた人が多かったってことでしょ
それが今日のモロ続行のニュースで吹き出したんじゃないの
だな
魅せるスケーター高橋のファンが
今季のモロプロに心底満足してる設定の方がおかしい
自分は本スレは情報投下以外はロム専 ノリが苦手なんで
その為だけに組んだのだから
試合会場は恐ロシア何があるか解らない
その時にきっと役に立ってくれるはず
今も昔もフィギュアは政治だから
特にオリンピックシーズンはね
それから見逃してるけど
GPFの審判はロシア人
もし四大陸のような人選だったら金メダルは無理だったかもよ
それしかないってあたりが切ないわ
GPFは単純にSPでジャンプが全て決まった
FPでは4Tが2本ともささらなかった（グレーゾーンでもない）
加えて他選手が不調 陰謀論の介入の余地ないれっきとした優勝だ
4CCのテクニカルパネルはイタリア人と日本人 SPの4Tもささってないよ
>>23
だからなんだって云うんだよ
たしかにね
道化師は今季ジャンプミスもあり正直ジャッジからの評価が分からなかった
ファイナルの道化師はその中でもまあミスの少ない方だったし最終滑走だったのは
大いに関係あるだろうが、PCSはパトリックと同じくらい９０点台をもらったのは
ロシア人がジャッジでモロ効果もあったかもしれない
フィギアのような採点競技は政治色が出るよね、悪い意味ではなく
スケ連の一押しが若手になった（ようにみえる）今の高橋にとって国際大会であっても国内で開催される
試合より海外のほうがいいかもね
GPSは２戦とも海外でいいわ、といっても希望は通らないんだけど
もちろんファイナルの優勝がれっきとした優勝なのには変わりないことは補足したい
ファイナルまでのロシアでの練習から試合までが一番コンディションがよかったように見えるよね
過去のロシアでの経験も生かされてたと思うけどね
まあ、ロシアでの練習環境がどんなに良くてもジャンプを決めないことにはなあ
高橋には文句の言わせないジャンプを決めて高いTESを出してほしいよ、ちまちまPCSを気にするのではなくね
今の高橋には一番難しいのだろうけど
昨季のニースやGPFなんかそうだ
しかし今季に関してはなんでだ？はないけどね
ジャンプとシンクロする最近のPCS傾向どおり
ファイナルでそこそこでたのは4-3きめたことが大きいだけなんじゃないの
（3Tは>だけど）
ロシア人ジャッジによるモロ効果って・・・それこそ思い込み乙だわ
お祭りし合いながらもISUジャッジによるジャッジングのJOのPCSは凄いよ
あの時はロシア人いたっけ？ プルのPCSはよくなかったよな
女子のPCSと比較して男子のPCSは酷いことにまでなってないよ
一部の選手で急にえらく出だしたなというのはある
はっきり言うと羽生だ
でもシーズン通してクリーン演技がほぼなかったFSのPCSをみてごらんよ
演技と不釣り合いなほど高いとまではいえない
自分は4CC観にいったがSPに関しては高橋より高くても仕方ないと思うほど
滑りに伸びがあったよ
ジャンプのミスが少ないクリーンな演技なら他の試合もPCSはもっと出てたかもね
それにしても国別まで、モロとの練習がない日本での練習
テケとジャンプ練習するのかな、うまく出来るのかそれが心配
テケにはジャンプをずっと見ていてほしいんだけどなあ
羽生のスケートがのびると思ったことはただの一度もないわ
まあ色々だな
成りすましがいっぱいｗ
ランキングと優秀賞にほっこりしてたら
モロゾフネタ投下でこの通りだ
自分も羽生のスケートは伸びる方だとは思っていない
ただし4CCは
高橋よりも伸びていたし（4CCのSPの高橋は固かった
ジャンプミスってなかったらまた最高点更新かと思うほど全体的には良かったと思う
羽生オタだと思わないでくれよ
自分は羽生は好きでも嫌いでもないｗしいて言えば好きではない方だｗ
ただし羽生アンチでもない
そのせいで消耗してFSに響くからってのをどこかの記事で読んだ気がする
でもストロールを魔改造したのは元はといえばξじゃないかと思ったんだけどさ
モロ続行はガッカリだわ、虚しい期待だけど振り付けモロじゃないこと祈る
モロプロはダメだと
良かった振付ほとんど無くなっててビックリしたでしょ
モロプロだけは止めて、変更もさせないで
ただそれだけ
また色々有るだろうけどあとは怪我せずやり切ってくれればいいよ
笑うわ。
急いで大幅手直ししたり急造のプロに変更したからうまくいかなかっただけで
初めからモロに振り付けてもらってじっくり滑り込めばいいはずだ、と高橋が考えて
来季そのようにする可能性はあると思う
そして実際それなら結構うまくいくのかもしれないし、やってみないと分からない
もちろんモロプロは駄目だなと本人が感じていたら、振付は外注にするかもしれない
いずれにしても本人の感覚や判断が、端から見てるだけのファンより確かなことは間違いない
自分のだけでなく他選手のモロ振付も知ってるだろう高橋が
初めからモロに振り付けてもらってじっくり滑り込めばいいはずだ
と考えていたならショックだ（たぶんそうだろうが）
五月初旬に一緒に練習なのだから十中八九モロ依頼なんだろう
モロプロが玄人筋からも評判が良くないことも知ってるだろうに
それから
モロプロを擁護する人は高橋をよく知りいつも好意的な発言をしてる
亀さんやペシャラのコメントをどうみるんだろう
彼らはプロだぜ
ほら、みんなも言ってるよって馬鹿みたい
カメレンゴってそんなに評価高い振付してないじゃん
ウィルソンプロは当たり外れが大きくて心配だ
モロは既に評価が低い
毎度毎度もう慣れた
振付師が云々はジャンプが昨シーズン末くらいになってから言えることだと思う
まあ安定したジャンプのためにはまず合う靴がなあ
コレオの前にジャンプと靴問題をどうにかしろって話だ
正しいアテクシが言い負かせなきゃ気がすまない高血圧エネルギーが充満してますね
高血圧で更年期障害乙です
少なくとも自分は彼らの振り付けが大好きだ
でもモロプロは凡庸で期待外れだった
そんなモロプロをいいと思ってるらしい高橋にもガックリきてる
コレオが云々じゃなくて
高橋の滑りが好きな人間だっているということをお忘れなく
他選手を見てモロプロは駄目だなと思ってて
玄人筋の評判が良くないことも知ってて
それでもあえて大事な最後のシーズンをモロプロで戦うとしたら
・・・単に高橋が残念なバカ、ってだけの話じゃないか？
（念のため言っておくが、上は38の言い分に沿った仮定であって
自分は別に高橋がバカだと言いたいわけではない）
好き嫌いは仕方がないけど全部が駄プロとは思わないし
他の選手のプロを否定するのは他サゲにならないの？
ないとは言えないような気がしなくもない
今季SPいじって捨ててってのを見てるとオファー受ける方も
んんんっとならないかとかも思うし、まあもう好きにやってくれ…
選手ではなくモロがとことん気に入らないのであって
他選手のことはモロの駄プロの犠牲者くらいに思ってるのでは
だから高橋にはその犠牲者の１人になってほしくないと必死
ないしはもうそうなるものと決めつけて勝手に悲観してる気がするよ
まあモロプロが時代遅れ感ていう人の意見はわかる気はするけど
個人的には今のスケート界の流れっていうのはそもそも新しいのか？
っていう疑問を持ってる
世界的にはマイナーだし競技そのものも古いっていう印象持たれてるし
人気のある日本ですらまだまだなとこあると思う
今の流れで正解っていうならもっと人気出てもいいと思うけど全然だし
まあ競技の成績と人気は関係ないって言えばそれまでだけどｗ
それとモロがこれからトレンドを作り出せるコレオできるかどうかは全然わからん
もしモロプロなら高橋自身で半分くらいやってはどうか
天を仰いで悲嘆に暮れるのは、実際のプロを見てからでも遅くはないぜ
モロ擁護してるみたいになっちゃったけど
自分はもう一度亀さんと組んでみてほしいなぁと思ってるクチ
ただしそうなっても、良いプロと思えるかどうかは実際見てみなきゃ分からない
それはモロゾフについても全く同じだと個人的には考えてる
みてみなきゃわからないと思う
毎回コレオの候補にあがってたというくらいだから
今アドバイザーだし一つはモロプロと考えるのが普通
実際月光も高橋愛に満ちてたと思うよ
悪くはないと思ってる
モロについたのはロシアとのつながりのメリットもあるから
ソチでは多少は有利に働くはず
もう少しで涙のんできたんだから
もう一つは・・ウィルソンかカメレンゴ希望 ローリーはもうないかな・・
ヨーロッパ風のニュアンスや芸術性を生かしたプログラムが
もっと見たいし評価されてもいい
月光は、極めて短期間の作品だけどエレメンツの美しさが素晴らしい
選曲も振り付けも凡庸だという意見もあるが
ジャンプの繋ぎを工夫し滑り込めばまた印象がガラッと変わる
高橋は自分で作品を咀嚼し変容させていく力を持っている
髪型や衣装にあれだけ凝る人が
単に振り付け師の提示した解釈に従っているとは思えない
VASでウィルソンの手直し受けなかったのは
高橋自身の解釈を優先させたからだと思っている
スケート関係者を含めてみんな高橋にしかできないプログラムっていうのを期待してるのはわかるし
高橋もやってきたと思う自分もそういう演技が見たいけど
ジャッジの評価というのが思うようにいかないというかもうひと押したりないというか
でもやっぱり高橋は勝ちたいんだろうしと思うとなんか難しいね
誰を選ぶかは賭けみたいなもんで絶対なんてない
堅実に良い結果がでる可能性が高い本命を選ぶのか
大穴狙いでいくのか
高橋と対談した武豊は全盛期たくさんのお手馬を抱え
有力なお手馬がたくさん出るビッグレースでは厩舎との人間関係や好き嫌いに関係なく
クールでドライな選択をしてタイトルを獲っていったな
高橋は厳しい現状の中あえてその逆をいくのかな？
すっげえギャンブラーだなｗｗ面白い人物だ
そういうの何て言うんだっけスリルなんちゃら？
そういうところがかっこ良くて惚れるってのもあるんだけど
それで自滅しちゃ意味ないんだな
今シーズンはどうなるかな
考えたくはないが、仮にそれで自滅しても本望なんじゃないかな？
男子の本懐って感じで
「あえて」のチョイスではなく、そしてそれが良い結果を生まなかったなら
ほろ苦いものになるね
でもこれまでのスケート人生は素晴らしいものだったのだから
それもありってことでいいじゃんｗ
今までの色んな経緯考えてみると「あえて」だと思うんだよね
まさに男の本能ってヤツ
色々と個人的な希望はあるし不安もあるけどそういう選手のオタになってしまったからには
最後まで見届けるしかないかなと思ってるｗ
誰がモロプロをどう悪く言ったの？
同志よ、そういうことだなｗｗ
まあ「気楽に」楽しもうぜ
あなたとは気が合いそうだ
会って酒でも飲みながら高橋話に花を咲かせられないのが残念だ
めっちゃ反感買うと思うけど一回だけ言わせて
月光やモロプロがいいとか言ってる人って悪いけど正直言ってセンスを疑って
しまう
ここだと見えないけど、ちょっと普段の姿を見てみたい・・・
姿見せて意見言ったら説得力も違ってくるような気がするわ
やな奴って思われるだろうけど、実は内心そう思ってる人も多いんじゃないかと
しかしこれ言うと高橋のセンスをも疑うってことになっちゃうんだけど、
ごめんよ〜！！高橋くんも時々ちょっとどうよ？ってことあるんだよ〜！
では逝きます さようなら
やってくれるって期待しちゃうんだよね
でも今の高橋が重きを置いてるのはそこじゃないのかもしれない
じゃあどこなんだと聞かれてもわからないけどｗ
ソチで金を獲りたいんだよ
しかも自分が納得のいく美しいスケートで勝ちたいんじゃない？
途方もないけどさｗ
上の方で男の本能って話が出てたけどうーん・・
自分はそんなかっこいい決断なんかじゃない様な気がすんだよね
本人の意図せずに選択肢が狭まっちゃった感じだなあ
振り付けに関してはね まあまだモロプロだと決まったわけじゃないけども
じゃないんだよな
好き嫌いなんて自分の琴線に触れるかどうかが大切だしね
ま、でもモロプロはおしゃれではないと自分も思うw
だから嫌いかというとそうじゃないw
ｗｗｗあなた上手いこと言うねぇ
自分はモロプロはおしゃれじゃないし、センス悪いと思うし、はっきり言って嫌いだ
でもあなたの言う
＞センスがいいもの＝好きなもの
じゃないんだよな
好き嫌いなんて自分の琴線に触れるかどうかが大切だしね
は非常によくわかる
そのチープさ、そのB級さこそがたまらなく好きってものはいくらでもあるよ
間違いなく琴線にふれてるｗ
>>67>>68
そうだね
Ｊスポ情報の言うところの
イリカツのヘイユーがものすごく好きで好きでたまらないという人がたくさんいる
というのはそういうことだと思う
モロゾフの振付を高橋がシャープな動きで滑りこなす
モロゾフ臭を消したワールドの月光は良かった
それよりも靴とブレード問題がずっと重要
同じブレードを今季も使うのかが気になる
あの衣装のチープ感はなんとかならないのかな
デザインやら生地やらにこだわってるらしい高橋らしからぬ衣装だよ
＞モロゾフの振付を高橋がシャープな動きで滑りこなす
モロゾフ臭を消したワールドの月光は良かった
自分は月光を4CCで観たときに昔の高橋がこのプロをやったら良かったかも
って思ったんだ
自分にとってモロに昔ついてた頃の高橋ってB級のカッコ良さが魅力だった
あまりきれいとはいえない少し軸をはずした動きやムチムチパツパツの体やベタな目線のやり方は
B級のカッコ良さ、B級のセクシーさとして魅力的だったんだ
おしゃれでないモロ振付とそのB級なカッコ良さがよくマッチしてた（ストレートにかっこいいスワンは除く）
ところが高橋は
バンクーバーシーズン〜10-11シーズンではそのB級さはすっかりなくなりA級のカッコ良さになり
バレエを始めた昨季からはS級の美しい動きになってるような気がするんだ
自分にとってS級の美しさが魅力な今の高橋とモロゾフってマッチしないんだよｗ
だから4CCでもワールドでも月光が良いとは思えなかったんだ
ついでにEXロクサーヌも昔の演技の方が魅力的だ
この辺はあくまで好き嫌いの範疇なんだけどね
でも>>67のレスみてスカッとしたよ
高橋の一連の選択についてモヤモヤがふっとんだｗ
モロプロやるなら開き直ってモロ臭ぷんぷんさせてやる！くらいでいってほしいわｗ
気楽になるだろし
今の高橋でそれやると先祖返り感がすごいなｗ
実際のところまだ決めてないのかなあ？？
高橋の言葉を信じたい
大いに悩んで慎重に決めてくれ、と言いたい
それは自分じゃなく、>>38に聞いてほしい
38が言ってることに「仮にそうだとしたら」と返しただけだから
高橋は今でも一番好きなプログラムがオペラ座の怪人なんだろうな
だからモロの呪縛から逃れられないんだ
それから荒川と安藤が直前にプロを変えて成功したのは
彼女たちは女子の中ではジャンプが跳べたからだ
そして悪いが決して表現者ではなくどちらかと言えば技術の人だったからだ
同列に考えているあたりやはり呪(ry
頼んでみたい人みんなに金の出せる限り使って作ってもらって
その中から選択すればいいのに
とか思ってしまう
金銭的にも時間的にもナイワーなのはわかってる
言ってみたかっただけさ
モロの事も自分をあそこまで引き上げてくれた人って事ですごく感謝して
大好きなんだろうなと思う
自分もモロは嫌いではないｗ
本当に可能な限り選択肢広げてたくさんプロ作ってその中から選べるといいな
そういうわけでもないのか迷い中か
好きだから好きとしか言いようがない俺はこれがいいのって感じなんだろうね
なんか凄く端正な容姿でヨーロピアンなファッションが似合うだろと思える人が
アメカジが好きだからアメカジ着たいですみたいな
お前それいくら好きっつっても合ってないだろと周囲が言っても
本人にしてみればそれほど好きでもないものを着るより好きなもの着てる方が幸せってやつ
多分高橋は今でもモロプロが心底好きで自分に一番似合ってると思ってるんじゃないか
本人月光自信満々なのに見た人は？が多いのってそういうことなんんじゃ
eyeより道よりマンボより亀ソラよりVASよりブルースよりオペラ座の方が好きで似合うと思ってるんだよ
もうしゃーないかもしれん
もったいないし残念ではあるが彼の人生だしな
全文同意
ま、オペラ座はあの時代の高橋に合っていたし個人的に好きだけど
今はもっと上手く滑りもっと深い表現ができるようになっているのに
まだそこに拘る？というのがもったいなくてねえ…
同意
モロプロがアレなのはよくわかっているが
心底好きで今でも自分に一番似合ってると思っていそうだ
キャノンのインタでもオペラ座を語る部分には熱を感じるが
VASの部分ではそれほどでもないもんなｗ
ほんとにもったいないと思う いやもったいないどころではすまないわｗ
だけどこればっかりは仕方ないなｗ
呪縛とか大袈裟なんじゃね？
自分はこんな作品を…って夢はもう道で叶えてもらったから、後は高橋が後悔ないようにやってくれって思うだけだよ
なんかの本でもそういってたなぁ、どれってすぐ出てこないけど
悩んで迷いながら決めたことはだいたい裏目に出る
自分も曲が好きなんだと思うけど
振り付けはそのままじゃないけどって言ってるし、インタビュアーからふられた質問に答えているだけなのに
別にモロうんぬんでは無さそうなんだけど
別な振付師でやってもらってもいいのよ〜
モロの呪縛とかバカじゃね
舞台も見に行ってすごい感動してたよね
高橋の好きな曲って割とストレートに人を感動させるようなものが多いかな
魅力的なメロディーだとは思うけど自分もさして好きじゃないｗ
エメは訳詩読んでもそんなに感動しなかったｗｗ
ファントムに共感できるって言ってたね
誰もが知ってる曲だし五輪ではこういう方向を狙ってるのかなと
トリノもいいプロだったし、バンクーバーも（結果的に）神プロ来たし
ソチもと考えると難しいし迷うだろうね
確かにあれこれ考えて狙うとはずしそうｗ
歌ちゃんのアドバイス（直感）に期待しとく
フィギュアは曲編集もめちゃめちゃ大事だよな
モロって曲編集うまいと思わないけど
オペラ座の編集はGJの一言だった
高橋があれを気にいるのはよく理解できる
逆にあれがあるからモロまだ出来るんじゃね？隠してんじゃね？
と思って期待してしまう自分が嫌w
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