日本の城　二十四万石

1 ：2013/03/09 〜 最終レス ：2013/04/04

日本の城が好きな人集合！
ここは城めぐりの旅について語り合うスレッドです
【前スレ】
日本の城　二十三万石
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1354971470/

2 ：

次スレ誘導しようと思ったのに1000取りしたのがいて・・・(´･ω･`)

3 ：

>>1
乙。
次スレ誘導前にわざと埋めるバカは、クズだね

4 ：

大阪城行ってきた。梅を見に来た人も多かったせいか、観光客はめちゃくちゃ多かった。

5 ：

大儀であった

6 ：

大阪城は天守だけはまったく美しくもなんともないな
ヒドすぎて見ていたくない
天守復元無理だろうから、紀州御殿再建してくれ。名古屋にまけとるがね

7 ：

税金使わないなら再建してもいいが、税金使うならいらね。
大阪城は天守鑑賞する場所じゃないしぃ

8 ：

埼玉三名城
川越城
岩槻城
忍城

9 ：

いや、俺は大阪城大好き！
あそこに天守があることがロマンだな。
逆に安土はもったいない・・・

10 ：

大坂城はせめて外観復元してくれ
と言っても仮に建替なら

11 ：

大坂城はせめて外観復元してくれ
と言っても仮に建替ならどういう扱いになるんだろう？
文化財として木造再建じゃないといけなくなるのかな？

12 ：

岡崎城と掛川城に行く予定ですが、浜松城も行ったほうがいいですか？
浜松城は１００名城に選ばれていないので、大したことないですか？

13 ：

大阪城はあのままでいいよ
あの天守を立てた経緯を含めて歴史あるし、観光用より府民のための土地活用してほしい。
上町台地の一番高い位置にあるから水害にも一番強い、横に府庁ももあるし。
大阪市役所は水害に弱そうなんだよな

14 ：

>>12
浜松城は模擬天守だし、見所といえば天守曲輪付近の野面積み石垣くらいしかないからなぁ。
家康好きなら外せないかも知れんけど、そうでなければまたの機会でいいかも。
今は2014年春まで天守門復元工事中だから、行くなら来年行った方がいいかもね。

15 ：

浜松城内の井戸をもう少しなんとかできれば

16 ：

大阪市のアホ事業、なにわ時空館とかなんとかいう奴が三月十日で閉鎖。
総事業費１７６億円www
閉鎖してても年間維持費６０００万円w

17 ：

>>14-15
ありがとうございます。
来年また吉田城あたりとセットで行こうと思います。

18 ：

どうして出発地を書かないのかね？
近場からならまた今度でいいし、遠方からなら多少無理しても、ということになる。

19 ：

掛川城は縄張り的にはあまり残っていないのでつまらんが
建物的には現存御殿と復元大手門、木造復興天守、
移築された番所や太鼓櫓、掛川城から歩いて5分の円満寺に
蕗の門があるから満足出来る
浜松城も縄張り的にはあまり残っていないのでつまらんし、
天守曲輪の石垣と模擬天守だけだな
吉田城は平城だから目立たんが縄張り的にはそこそこ残っている
石垣（本丸と豊川沿いに水門）、復興鉄櫓、空堀、土塁など見る所が多い
案内版も親切で遺構に案内標が立っているので分かりやすい
岡崎城は縄張り的にはまずまずだが観光地化し過ぎの感がある
復興天守内や三河武士のやかたなどの館内展示物は多い
石垣や水堀と空堀、復興天守、復元大手門、復興東隅櫓などがある

20 ：

掛川城を一般の観光ルートからではなく大手門→二の丸→本丸と行ってみ。
二の丸の前の空き地が三の丸だが、求心性の低い中世期の縄張りが
近世でも使われていたとわかるぞ。
、

21 ：

城巡りは体力的に１日２城が限界だな。

22 ：

掛川は古城の堀切が良かった記憶

23 ：

マニア発見ｗ 掛川古城も行ってみるといいと思う
竹の丸の入口前の道を東に歩けば直ぐに着く

24 ：

ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂

25 ：

長文駄文失礼
今回の丸岡一乗谷ツアー、結果的に大失敗でした．．
まず、丸岡城へのアクセス。「丸岡城だから丸岡駅だろ」と、何も考えず行ったのが
そもそもの躓きの始まり。結論から言うと、福井駅からバス、が一番妥当だったのかな？
タイミングが合えば丸岡駅でもよかったのかも知れないが、本数少なすぎ。
次に一乗谷。芦原温泉のホテルに泊まったんだけど、9時8分福井発の九頭竜線に
乗るためには芦原温泉駅発8時41分に乗らないといけないんだけど、温泉街〜駅の
バス、始発が9時ｗ　ホテルの送迎バスも9時以降とのことでしょうがなくタクシーを
呼ぶことに。で、ホテル〜駅、ぬわんと1900円ｗ
一乗谷着９：２５、福井への戻りが１２：０５一乗谷発ということで余裕　　．．かと思いきや、
朝倉館跡思いのほか広くて、復元街並みや資料館等はカットしまくり千代子。
準備不足や、道に迷ったりで、疲れた割に実入りが少なく、貧乏旅行のはずが、タクシー代
総計で、新幹線使ったのと大して変わんないんでは、等々．．
結論　：　青春18岡山-福井1泊2日はやっぱり無茶だったｗ

26 ：

>>25
お疲れさま
一乗谷は広いうえに見ごたえのある遺構が多いから、
わざわざこのスレ見るような手合いなら急いでも3時間、じっくり見るなら丸一日確保してもいいくらい
福井〜一乗谷間は、割高でも30分に一回くらい出てるバスを使うことを選択肢に入れるべきだったかもね
芦原温泉→福井もえちぜん鉄道使ったら十分間に合ったはず
18きっぷで旅行するとJR利用に固執したくなるのはよくわかるけど、
アクセスの良くない場所では別手段に切り替えて効率よく回らないと本末転倒になっちゃうんだよね

27 ：

一乗谷もバス便あり。前にこのスレに書かれてた

28 ：

>>12　>>14
岡崎行ったけど、長浜と同じような印象しか残ってない
模擬天守だと思ってた

29 ：

>>26
正直、行く前は「唐門の写真撮るくらいかな．．」くらいにしか思ってなかったけど、すごく面白かった。
むしろ逆に、唐門の、いかにも「取って付けました感」が．．ｗ
庭園を登っていくと、一番上の方にちょっと小汚い建物が。「なんだ？トイレかな？ああ、ちょうど
行きたかったんだ．．」　　　　行ってみると
「初代朝倉孝景墓所」
ああぁぁごめんなさいごめんなさい　　前回の浅井に続き、朝倉にも謝罪しまくり＾＾；

30 ：

そういや18乞食の季節か
レンタカー借りれば一乗谷どころか東尋坊、永平寺、平泉寺、大野、勝山も回れると思うんだけどね
「安物買いの銭失い」という言葉を置いておく

31 ：

福井駅まで18切符で行ってレンタカー借りたほうが安くあがったかも

32 ：

竹田城て有料になったの？今月〜来月初旬に初登城計画中

33 ：

>>28
岡崎に行って天守しか見てないなんて悲しい人

34 ：

>>29
＞前回の浅井
またあんただったのかｗ

35 ：

ミクパと和歌山城いってきた。
どっちも感涙ものだった。
おまえらミクパ行った？

36 ：

>>32
10月ぐらいかららしいよ
http://mainichi.jp/feature/news/20130120ddlk28010229000c.html

37 ：

>>33
他に見所あったのか。天守閣みてがっかりして帰った
名古屋〜豊橋移動するのに、途中桶狭間合戦跡見ようと思って降りたら
下りの電車が全然なくて1時間以上ロスして、時間がなかったのもあるけど

38 ：

家康館をメインで行ったなあ
岡崎城がオマケ

39 ：

会津若松から水戸に向かう道中でお薦めの城はありますか？
移動は車です

40 ：

猪苗代湖か偕楽園に行った方がいいのでは？

41 ：

>>39
白河・棚倉

42 ：

白河小峰城だろうね。
戊辰戦争最大の激戦地だからな。

43 ：

上杉ファンなら革籠原の防塁跡なんかも

44 ：

>>37
長浜にはほとんど遺構は残っていないけど、岡崎には結構遺構が残っているじゃないか。
本丸北側の堀なんて深さがあるし切り立った石垣が見事。
乙川沿いにも石垣が残っていて船着場跡なんかもある。
>>41
>>42
今は石垣の修復中だから主郭付近は立ち入り禁止区域じゃなかったかな
俺だったら石垣修復が終わるまで行くのを取っておく。
会津から水戸方面なら三春城なんて文字通り通り道じゃないかな
ただ、今の季節雪があると思われるので散策には向いていないか…
日立市くらいまで南下すれば雪は大丈夫？かね。
助川海防城なんてどうだろうか。
http://ie.to/?8467335

45 ：

>>41-42
小峰城は昨年訪れた時と同じ姿でした
いつになったら改修できるのか…

46 ：

今年の夏から修復着手らしいよ
早くても２〜３年かかるんじゃないのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00000007-fminpo-l07
http://www.city.shirakawa.fukushima.jp/download.rbz?cmd=50&cd=3638&tg=52
こんなのもあった
http://www.youtube.com/watch?v=x1YhkaoZgD4

47 ：

いま魔女は奥様放映してるんだが、いくつかのこと頭の中巡った。
子供の頃、無意識にサマンサ(モンゴメリー)が凄く綺麗な女性に見えて男として潜在的に萌えてたかも。
あとさっき思い付いた疑問。
米に戸籍はないがサマンサはどのように夫婦、市民登録されてるのだろうか？
婚姻届け、社会保険番号(市民はこれ必要なはず)

48 ：

津山城の桜ってどうなのかね・・・
関西旅行で寄るかどうか検討中なんだが
ここによるとスケジュールがかなりタイトになるというか
２．３諦めなきゃならないとこが出てくる

49 ：

見る価値あると思うよ。
石垣の高さ、総量もすさまじいし
ただ美しい桜の植えられ方はして無いと思う。とにかく桜の木だらけ

50 ：

津山の桜は一見の価値ありだね
山全体が真っピンクだもんね
津山からまた山奥に天皇家ゆかりの桜の大木があるが、それがまたいい。

51 ：

この前の土曜日に飫肥城に行ったが桜が満開だった。
　同じ日本なのにびっくりした。　気温24度・・・

52 ：

前スレで西日本の城巡りを相談したものです。とりあえず今回は四国に限定して行程を組んでみました。出発は愛知県で移動は車です。初日の夜中に出発して朝には高知入りしようと考えています。
1日目
坂本龍馬記念館・高知城・高知市内散策 高知泊
2日目
宇和島城・大洲城 大洲泊
3日目
内子町・松山城・松山市内・道後温泉・今治城 今治泊
4日目
丸亀城・徳島城
時間的に余裕があれば、湯築城や川之江城・川島城、各地の関連周辺施設も回りたいと考えています。
行程としてはどうでしょうか？
また25日出発を予定しているのですが、時期的に桜のシーズンと被りそうなのが心配です。

53 ：

>>52
出発愛知で車でなんで高知が最初なの？

54 ：

３日目がきついと思う。
内子は町巡りだろうから長距離移動しないわりに時間が喰われると思う。
道後温泉入るのもゆっくりしたいでしょ。
それに比べて２日目が少し余裕があるから分散してもいいと思うけど。
>>53
最初に一番先まで行って戻りながら観光なんでしょ。アリだと思うよ

55 ：

>>52
自分も３日目がキツいと思う。
高知で見学してから、先へ進んで宿泊したほうがいいと思う。
出来れば小京都中村まで。それはそれでつらいかな。

56 ：

高知城は前に行った時に本丸（？）で鳩の餌を売っていたが
鳩公害とか有るしあれはいかんと思う
今でも店は有るのかね

57 ：

俺の場合、宿泊をする場合はだいたい以下のようなパターンで行動する。
昼間城を見る。
そのあと黄昏時から夜の時間を使って次の場所に移動。
宿泊は次の場所にすれば、朝６〜７時くらいから城を見ることが出来る。
基本的に夕食は宿では取らずに移動途中の店かコンビニを利用。
朝食も、前日またはその朝にコンビニでおむすびかパン。
昼食はコンビニで買っておいたパンで済ますか取らない。
これでだいぶ城めぐりに時間を割くことが出来る。
俺は泊りで出かけた時は基本的にこのパターンが多い。
俺が愛知から四国に出かけた時は、
初日：１２時丁度に今治到着。夕方５時くらいまで見学。夕食は讃岐うどんを食べた。
　　　　そのあと高速で宇和島まで移動。宿泊。
２日目：宇和島城。朝7時から午後３：３０まで城と伊達博物館を見学。
　　　　　そして樺崎砲台と水ケ浦の段々畑を見学。
　　　　　その後、高速で大洲まで移動。午後7時くらいに到着したのでライトアップされた天守の撮影を実施。宿泊。
3日目：朝7時から午後3時まで城を見学して、そのあと大洲神社界隈を５時くらいまで見学。
　　　　　その後、高速で、松山まで移動。８時くらいに到着して、ライトアップされた天守を撮影。筒井門まで登って夜景を楽しむ。ホテルへいって宿泊。
４日目：宿泊は東横インだったのでこの日は朝食をホテルで食べてから朝７時２０分くらいから午後４時３０分くらいまで城を見学。
　　　　　その後、高速で愛知へ移動。
こんな感じだった。

58 ：

>>53
徳島城は月曜休みだし、今治城はライトアップされた状態も見たかったので。なら一気に高知まで行ってしまえって感じですね。
>>54
やはり3日目に詰めすぎましたかね。
内子はそこまで時間は取るつもりはなく、とりあえず町並みと坂の上の雲によく登場していた田丸橋を見に行くつもりです。
>>55
高知は龍馬絡みで色々と寄りたい場所が多いんですよね。あとは早朝からの移動なのでそこまで元気があるかどうか…

59 ：

２０１２年最新平均年収ランキング（ビジネスニュース東京郊外高齢化より）
１位東京都６.２８５
２位大阪府５．４０５
３位神奈川県５．１９２
４位奈良県４．７９４
５位埼玉県４．７７９
６位兵庫県４．７７１
７位千葉県４．７４０
８位栃木県４．５５１
９位愛知県４．５２８
１０位北海道４．５２３

60 ：

>>57
なるほど、こうしてみるとやはり私の場合盛り込みすぎてる感じですね。参考にしてもう少し取捨選択してみます。

61 ：

難波京 難波高津宮（大阪市）（日本初の首都）
平城京（奈良）

62 ：

>>60
車を使っての城めぐりでのポイントは、車の移動時間をどう活用するかと言う事だと思う。
日が暮れた後の時間を使えれば、体力さえあれば、多少離れた場所でも高速を使わずに下道で移動することもできる。
そうすれば高速代も節約できて経済的にも有利。
そのためには次の場所にホテルを確保することが肝心。
朝に移動を持ってくると、折角人が少ない時間を満喫できないし、体力を車の移動に使うことにもなるので勿体ない。
俺の場合はなぜか車の運転にはタフなので、こんなことが出来るのかもしれないが、一度居眠りしそうになったことがありヒヤッとしたこともある。
だから、疲れてると思ったら、ちゃんとパーキングに入って仮眠をとれる判断力と意志の強さも必要。
俺はこのパターンを使って熊本まで行ったことがある。
愛知→福山・広島→熊本
宿泊はホテルを使わず、熊本の直前のサービスエリアで車中泊。
風呂は広島のスーパー銭湯を使った。

63 ：

>>52
自分なら↓かな。
9:00 桂浜・坂本龍馬記念館 11:30
12:00 昼食・高知城・その他 16:00
18:00 今治泊
9:00 今治城 10:00
11:00 湯築城・道後温泉・昼食 13:45
14:00 松山城・坂の上の雲記念館等散策　17:00
19:00 宇和島泊
9:00 宇和島城 10:30
11:30 大洲城 12:30
12:35 まちの駅あさもや・昼食・臥龍山荘・散策 14:30
15:00 内子散策 17:00
19:00 丸亀泊
9:00 丸亀城・うどん 11:00
11:30 玉藻公園（高松城跡）・うどん 13:00
14:00 徳島城

64 ：

>>63
愛知から高知に行くのに朝９時からは無理じゃないか？
愛知の東あたりか西あたりかでだいぶ違うが、相当朝早く無いと、と言うより深夜に発たないと成り立たない。
６時間くらいは必要だと思うので、２時起きで３時発くらいか

65 ：

江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

66 ：

>>64
>>52 によると夜中出発で朝には高知入りと書かれている。
愛知のどこかは不明だけど、名古屋駅出発とすれば岡山経由で7時間弱＋休憩時間
だろうな。まぁ初日の夕方はふらふらだろうなぁ。

67 ：

歴史古い順
上町台地（大阪市）
住吉大社（大阪市）
難波京 難波高津宮（なにわきょう なにわたかつみや）（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（大阪市）
大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている
日本仏教初の官寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
商人が難波（なにわ）（大阪市）に増えだす
石山本願寺（浄土真宗本山）商工業が更に発展
奈良
京都
江戸

68 ：

>>66
なるほど。
よく読んでなかった。
前日が日曜だから睡眠は早めにとって深夜出発は成り立つな。
この時期平日にそれだけ休みが取れるなんて羨ましいな。
しかし、徳島が月曜休みと言うのは知らなかったが、何が休みなんだ？
確か、俺が4年前に行った時も月曜だったけど気が付かなかった。

69 ：

高松は、個人的には玉藻より栗林公園がお勧めだな。あくまで城郭にこだわるなら
少し外れるが、栗林公園をぼ〜っと散策するのは非常に気持ちいい。

70 ：

>>57
早朝登城、いいよね。
臼杵、丸亀、弘前、地元の老人が散歩してて、挨拶してくれた。
土地のひとに愛されているって感じでよかった。
ただ、天守や有料エリアがあると、開場時間まで待たねばならぬのが難点だ。

71 ：

>>68
徳島城博物館のことだろう、たぶん

72 ：

旅先でまずいコンビニ飯食うくらいなら一城でいいです

73 ：

>>52
宇和島から大洲は高速使えば30分ぐらい
大洲から内子は高速だと10分程度、一般道でも20分程度で着くから
2日目に宇和島、大洲、内子、松山泊でもいいかも。
湯築城は道後温泉から歩いてすぐだからあまり時間はかからないと思う。

74 ：

三月二十日は、観音寺城へ登ろう。池田丸跡で待ってます。

75 ：

よいこは　しらないひとに　ついていっちゃ　だめだよ〜
みんな　きをつけようね！

76 ：

犯される・・・

77 ：

若くてムッチムチのかわいい城ガールが待ってるかもしれないのに・・・

78 ：

>>57
＞昼間城を見る。 そのあと黄昏時から夜の時間を使って次の場所に移動。
この時間活用方法には同意だな。
見回って夕暮れ後、同地のホテルに泊まってもダラダラしてしまうだけ。時間の無駄。
月曜祝日で3連休の時は、金曜に定時で上がって帰宅後すぐにメシ風呂で7時前に就寝。
6時間寝て起床。そこから高速で7時間も走れば、俺の居住地からは23都府県はカバーできる。
そこから順次、居住地に近い方へ旅する。
自家用車は本当に楽。レンタカーだと店舗に帰しに行く必要があるから面倒。
遠隔地なら流石に飛行機→レンタカーだが。

79 ：

今日は地元の熊本城に行ってきた！
やっぱり、熊本城イイネ！！

80 ：

熊本城と松本城は地元の姫路城より好きです。
　城の雰囲気がいい

81 ：

>>79
桜はまだか?

82 ：

桜いま咲いてはいかん！　まだだ！
咲くな！
四月はいってからだ！

83 ：

>>80
秀吉派ですね、わかります。

84 ：

今年は例年より2週間も開花が早いので4月の頭には散ってしまうだろうな
3月中に休み取って生きたいが…

85 ：

>>81
そろそろっぽいけど、
熊本はまだ空気が冷たいんだよね・・・

86 ：

おかしいなあ　飫肥城から人吉城に行く時に宮崎自動車道や九州自動車道の
横に咲いてるのを見たんだが・・3月9日のこと。
　飫肥城では満開だった。。鹿児島でも桜島で見た。

87 ：

最近はソメイヨシノばかりじゃなくて早咲きの河津桜、遅咲きの八重桜など各種植えて、
１ヶ月くらい桜が楽しめるようにしてるところも結構あるようだからな。

88 ：

>>85
そうか、ありがとう。

89 ：

>>84
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

90 ：

>>84
生きろ

91 ：

松山も開花宣言キタ。

92 ：

早い、はやすぎる！
もうちょっと待て！

93 ：

>>52さん
>>63さんも書いてるけど、まだ行かれてないなら４日目徳島城よりも高松城のほうがいいと思う。
めっちゃ朝早くから城内に入れるしね。
月見櫓は日曜日なら中に入れるよ。被雲閣もおススメ、普段は一般公開されてないけど。

94 ：

例年、大阪城は４月の最初の土日が桜の最盛期で、多くの会社が場所取りをして
花見でにぎわうんだけど、今年は6日7日はほとんど散ってる可能性が高い。
３月30、31日に変更するのかな。

95 ：

>>94
え〜・・・５日に行く予定なんだけど・・・
ま、いいか
桜目的じゃないし
黄金の茶室、楽しみだ

96 ：

来週平日、大阪ミナミに宿泊（変更可能）したとしてバイクで竹田城日の出前に到着したい。
列車で神戸や姫路等にはいったことあるけど関西〜西日本地理感まったくなし。
ルートは尼崎市あたり目指して、そこからR173〜福知山〜R9〜和田山がいいいですかね？
それともR2でひたすら姫路目指す→R312で竹田城まで北上がベスト？
どっちにしろ迷う→居場所チェックや地元の人に場所訊く→再スタートの繰り返しになりそうだけど。
姫路あたりに1泊するほうが時間的、経済的（リーズナブル宿が充実？？？）ならそれも考慮。
いずれにしても帰りは大阪に1泊して、翌日関東まで帰る（高速乗れないんで下道）

97 ：

鶴ヶ城→向羽黒山城→神指城いきたい

98 ：

苗木城行ってきた。
下から登って行って大矢倉を見ておおーっ！
さらに本丸を見て、おおおおーっ！！
久しぶりに痺れた。
その後、岩村城に行った。
高取城の登りが結構大変だったので同じ程度を覚悟して行ったら、
あっさり本丸到着。
六段壁が見えた時は「あれが噂の」と思ったけど、苗木城ほどは
感動し無かったな。
とても充実した1日だった。

99 ：

>96 何故に大阪に泊まりたがるのかがわからんけど
　　福知山まわるなら福知山城もついでにどうぞ
　　　出石にもよって出石そばでも食べて城下町の風情を味わいながら
　　竹田城に行けば？
　　　竹田城に日の出前に着くのなら大阪泊は無謀です。泊まる意味がない

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