【ぽよ/常鉄】迷列車界の癌を叩く２【ギャルゲー】

1 ：2012/09/18 〜 最終レス ：2013/04/04

【迷列車界の癌とは？／癌細胞リスト（詳細は>>2）】
「迷列車で行こうシリーズ」に関連した問題行動を、癌細胞の如く「長期的・暴力的」に起こした人物を指す。不可逆的に引退が求められる人物が癌細胞リストにアップされる。
�@ぽよじろう　�Aやまいし
�Bギャルゲー（Minette2s／ミネット2／迷列車（ギャルゲー）の人）
�C常盤鉄道（常鉄／迷列車（ニュース）の人／迷列車（旧型編）の人／自重49）
�Dナハネフ22（kashiwa1999／迷列車（走ルンです）の人）
【このスレ（癌スレ）の使い方・注意事項】
�@リストに挙がった人物「癌細胞」を引退に追い込み、復活をさせないためのR・糾弾・情報交換等を、荒らしにならない程度で行えます。その上で問題行動情報群を分析して説得的に纏めあげましょう。
�A癌細胞への「過度の非難をさせない程度」を超えた擁護は「荒らし」として禁止します。「スレ民に攻撃的な荒らし」に限り、癌細胞関係者の仕業と見做して攻撃しても構いません。
�B癌細胞を明白に支持する人物への批判も可。ただし、なるべく癌細胞と切り離さずに述べてください。
�C鉄道板で癌細胞について追及すると癌細胞が暴れる等でしばしば荒れてしまうため、荒れそうだと思う話題はこちらで扱ってください。やまいし・ナハネフ22については様子見として暫く鉄道板で語っても構いません。
�D �@�Bに該当しない人物（一時的な問題を起こした人）の叩きは原則としてお止めください。ただし、迷列車スレ（本スレ）で収拾が困難になったときは当該スレを緊急避難所として一時的に利用できます。
�E本スレで自身に都合の悪い話題というだけで「癌スレに行け」と煽るレスが出ますが、これは「無自覚な荒らし」としてなるべく無視するようお願いします。
都合が悪ければその話題よりも前の話題にアンカーをつける・新たな話題を持ち込むことで、「都合の悪い話題」は風化します。本スレで解決をお願いします。
�F相当の理由があれば、途中からリストの追加や、受け入れる話題の拡大が行われます。
�G「荒らし」と「叩き」は違います。当該スレでもスレ民への罵詈雑言やスレ埋立は行わないでください。暴力的レスの居場所は本スレにも癌スレにもありません。

2 ：

【癌細胞（詳細）】
�@ぽよじろう（悪性度A・現在の危険度D） 男。
元祖・迷列車界の癌。動画・生放送を通じて特定の人を誹謗中傷する等の問題行動を行った。ニコ動アカウント・ツイッターの削除から1年経過。復活の気配は見られない。
�Aやまいし（悪性度A・現在の危険度C）　
「迷列車で行こうシリーズ」タグを悪用して、一般人を誹謗中傷する動画を繰り返し投稿。また、その行為を批判した人（a.nなど）に執拗な嫌がらせを加えた。
現在は問題動画と投稿に用いたニコ動アカウントは削除されているが、削除前に迷列車界への逆恨みを吐き、また、a.nの名を悪用した荒らしの疑いがあることから、地下活動をしている可能性が残る。
�B常盤鉄道（悪性度A・現在の危険度B）おそらく未成年。男。
実は古参（名鉄瀬戸線の迷列車動画など）。北陸の住民を逆なでする動画投稿の前後から行動が迷走し、ニコ動や2chで問題行動を起こさないと宣言しながらそれを見事に裏切る言動が特に問題視されている。
現在迷列車関係動画が全削除され、表向き活動休止のようだが、一度削除したツイッターを最近復活させたようで、北陸の列車事情に不平を述べる等雲行きが怪しくなっている。
�Cミネット2（「ギャルゲー」：悪性度S・現在の危険度S）本人曰く昭和56年度生まれ。男。
迷列車界最大の面汚し。情報を詰め込まず（調査不足もあり）演出や18禁ゲームの素材を多用することから信者も多いが、 ツイッター等での暴言・悪態や、特定地域への侮辱ともとれる動画投稿などの悪行によりそれ以上にアンチが多い。
「信者」（および自作自演）の乱暴な言動も問題視されている。
また著作権侵害（盗用）が顕著で、現段階で6作品が権利者削除を受けている。
一連の行為に対する本人の言及・謝罪は一切なく、一方で動画内の都合の悪いコメントを非表示にする・マイリスを非公開にするなどの隠蔽工作は積極的。
現在も懲りずに活動中。ぽよじろうの方が潔い。

3 ：

【癌細胞（詳細その２：>>2の続き）】
※ギャルゲーが権利者削除を受けた動画
＜１＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792694
＜２＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm16823366
＜３＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm16672917
＜４＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm15254631
＜５＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm15249128
＜６＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm17358148
�Dナハネフ22（悪性度A・現在の危険度C）
脳内ソース全開の動画で槍玉に挙げられた車両のユーザーを逆なでするどころか、都合の悪いコメントを頻繁に非表示にし、キャプションにて視聴者に暴言を吐くといった悪態が問題視されている。
2chでもナハネフ批判を一部視聴者の所為にする等の荒らしを行っているものとみられる。動画・アカウント削除により活動休止。

【癌細胞の現存するユーザーページ等】
（常盤鉄道「自重49」）http://www.nicovideo.jp/user/23187257
（ミネット2）http://www.nicovideo.jp/user/4689108
　　　http://com.nicovideo.jp/community/co1597483
　　　http://twitter.com/Minette2s

4 ：

【その他リンク】
迷列車/迷列車派生シリーズについて語るスレ5（「本スレ」）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/l50
迷列車(ギャルゲー)の人の作品について語るスレ（「ギャルゲースレ」）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1318954670/l50
※上記「本スレ」で解決できそうな問題は「本スレ」に持ち込んでください。
ニコニコ大百科「迷うp主シリーズ」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E3%81%86p%E4%B8%BB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
ニコニコ大百科「迷視聴者シリーズ」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E8%A6%96%E8%81%B4%E8%80%85%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
※「迷視聴者」の語を平然と使う（迷）うp主やファン（信者）を信用してはいけません！
ニコニコ大百科「迷列車（ギャルゲー）の人」（ミネット2の自作自演記事）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A(%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC)%E3%81%AE%E4%BA%BA
ニコニコ大百科「迷列車で行こうシリーズ」（「ギャルゲー編」の部分はミネット2の自作自演）
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%A7%E8%A1%8C%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
※「迷列車で行こうシリーズ」大百科記事のスレはやや治安が悪いので注意！
ニコニコミュニティ「迷列車で行こうシリーズ」
http://com.nicovideo.jp/community/co333361
※コミュニティ掲示板は最近の「2ch迷列車関連スレ」と比べても治安が悪いので注意！（ギャルゲーの話題等で一部ユーザーが火病を起こします）
　 【コミュニティ掲示板の腫瘍ID：癌候補】bFfFAxm4CF
　 【注意が必要なID】lsUpB5ZqZ/　および　wuwX/eKHW3

5 ：

【補足】
ナハネフ22について、前スレの原案からの変更：ニコ動アカウント消去前の悪態から悪性度の引き上げを、
ニコ動アカウント消去・ニコ動の投稿動画削除から現在の危険度の引き下げを行いました。
しかし、ニコ動の外では・・・
ナハネフ22のYoutubeのアカウント。ニコ動から撤退したものの、
こちらでは４作目を投稿するなど、生き残っている。
http://www.youtube.com/user/kasiwa1999

6 ：

大百科で話題になってるヨッシ-はここでは話題にならないんだな

7 ：

批判されてタジタジ（コメ隠蔽予告はハッタリ）になっているような人について、
大百科スレですら沈静化しているのに蒸し返すのはどうかと。

8 ：

つべに逃げ込んでもナハネフ22（kasiwa1999）は相変わらず。
現在でも危険人物だ。
http://www.youtube.com/watch?v=C7hoy3VTrdI&feature=plcp
＞あなたのような人は見なくて結構。ニコニコの削除跡でも荒らして­いろよks
＞kasiwa1999 mk4120 さんへの返信 (コメントを表示) 1 週間前
「1週間前」「ニコニコの削除跡」だから、ニコ動から逃げた後。

9 ：

ナハネフ22の迷言まとめ。丸囲みの数字を推測の範囲で時系列順に振ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16668753（一作目）
　�@「間違いがあったらgoogleなどで検索してみてください」
暴れる前からあった迷言。自分の間違いを積極的に直す気ゼロ。
　�E「なぜのぼり旗USBメモリーが消えないかって？それはうｐ主も欲しいからｗｗｗ」
悪態の反動による荒らしが始まった後の発言。ニコニコ市場の登録商品消去を明言。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17462318（二作目）
　�A「2012.4.17追記357 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 22:09:09.18 ID:TX/nad4P0ナハネフ22とかいう作者は相当209系以降の車両に恨みがあるようだな ↑恨みなんかありませんから！ただネタとして使えるから走ルンですをネタにしているだけです」
本スレ（第４スレ）に反応したもの。悪態をつくまでは一作目にも記されていた模様。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18285179（三作目）
　�F「荒らしR！動画を作ってから言え！糞でもいいから褒めてやるよｗｗｗ写真は？←だから訂正版を投稿したっつーの。よーーーーーーーーーーーーーーーーく説明文を読めヴォｋ（ｒｙ
　荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！
　荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！荒らしR！」
アカウント削除直前に入れたと思われる。荒らされた原因を認めようとしない。
なお、批判者にはナハネフら癌細胞よりはマシな作者も含まれていることをお忘れなく。
（>>10につづく）

10 ：

（>>9のつづき）
キャプションはナハネフの逃走までに数回書き換えられたようで、過去の発言が本スレで記録されている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/134
�B134 ：名無しでGO!：2012/06/23(土) 00:30:23.56 ID:xqMhAEah0
　　「お前が一番迷だ」（サハリンのニコレポに投げ入れられたナハネフ22のコメント）
　　「迷列車動画を知らない人は文句いわないでください」（ナハネフ22の紹介文より）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/171
�C171 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 19:55:00.92 ID:PbWnx5WZ0
　　＞どこが迷なの？というコメントが多いですが、だから製造両数といっているだろヴォケｗｗｗ
　　＞また、他の車両の例をあげているコメントが多いですが、走ルンです編といっているだろヴォｋ（ｒｙ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337866821/183
�D183 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 00:02:23.62 ID:z8OSVO4k0
　「写真は？←だから訂正版を投稿したっつーの。
　　よーーーーーーーーーーーーーーーーく説明文を読めヴォｋ（ｒｙ 」
迷列車動画を歪めているのはナハネフの方である。
ようつべにひきこもった後の迷言
�Hhttp://www.youtube.com/watch?v=C7hoy3VTrdI&feature=plcp（つべ一作目）
　＞（このコメントには否定的な投票が数多く寄せられました）
　＞あなたのような人は見なくて結構。ニコニコの削除跡でも荒らして­いろよks
　＞kasiwa1999 mk4120 さんへの返信 (コメントを表示) 1 週間前
�Ghttp://www.youtube.com/watch?v=6RhOnd14GgY&feature=relmfu（つべ三作目）
　＞ニコ厨の荒らしです。放置しましょう。
　＞kasiwa1999 gripe233 さんへの返信 (コメントを表示) 2 週間前
　＞荒らしの糞野郎！二度とニコニコなんか使わないぞ！この糞運営め­が！ by ナハネフ22
　＞まったく困ったもんですな。あ、新作は作りますから。209系3­100番台を予定しています。 by kasiwa1999
　＞kasiwa1999 sizuoka1987 さんへの返信 (コメントを表示) 2 週間前
自分の非をあくまで認めない。事情をよく知らない人たちを惑わしている。

11 ：

指摘されるのが嫌なら投稿しなけりゃいいのに

12 ：

つべなら投稿者の操作でコメント禁止＝御意見無用にできるのに、
それをしないってことは、誰かのコメントに突っかかって暴言を吐きたいのかね。
ニコ動はコメ禁こそできるが、タグ禁ができない。

13 ：

>>12
単にそんな機能が有るの知らないだけだろ
で、ここで書いたから今から作動させたりしてw

14 ：

>>13
ナハネフに今でも2chや大百科見れるほどの無神経さがあるかどうか・・・。
ぽよでさえ前スレ発足後少し経って逃亡した。
平然と愚痴動画まで作ったギャルゲーはサ○コパスと疑える別格モノ。

15 ：

ナハネフが欲しいのは賞賛の言葉だろうからコメ禁止はせんだろうｗ

16 ：

試しに賞賛してみるか

17 ：

そう言えば常鉄ってまだTwitterやってるの？
それらしい垢が見当たらないが・・・
まあ、いなくなったらなったで平和になるから構わないけどｗ

18 ：

>>17
「常鉄っぽい」Twitterアカウントがあるだけで、
確証がつかない。前スレの950前後を、Logsoku等でご覧あれ。
>>16
むしろ悪質信者を装って視聴者非難をした方が色々な面で効果があるかも。
まぁつべだから、やるのには相当の覚悟がいるけどね。もちろん非推奨。

19 ：

>>18
探したけどどうやらその垢は削除された後っぽい。
他にそれっぽいアカウントがあれば話は別だけど
なければやっとネットから引退したと判断していいんだろうか？

20 ：

>>19
こちらもリンク切れを今確認した。
次いで、思い当たるキーワードで数回ググってみたけど、それっぽいものはなかった。
引退かどうかはまだ怪しいけど、長期休止の様子には違いない。
ニコ動のアカウントも5か月ほど開店休業状態だし。

21 ：

>>6
>>7
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%28%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%86p%E4%B8%BB%29
ヨッシーの記事ができたぞ。

22 ：

>>21
ヨッシーの次回作ができたときに、キャプションや動画本編でさらなる悪態をついて
迷列車と無関係の他人に依然として迷惑をかけているようであれば、
「長期的・暴力的」な問題行動をなす人物＝癌細胞として議論する余地ありかな。
一方、記事化を含む一連の非難を受けて逃亡・沈黙（事実上の逃亡）したら、リスト入りの話は白紙化がいいかと。

23 ：

次の人物を「癌細胞リスト」に入れることを提案します。
【ユーザーネーム】ヨッシー
【ユーザーページ】http://www.nicovideo.jp/user/11629000
【問題動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm18899751
【ブログ】http://yossiy.exblog.jp/
【事由】
・迷列車シリーズを、個人攻撃のツールに悪用し、結果責任をとらないでいる。
・攻撃対象者のほか、批判を行う第三者（迷列車視聴者ほか）へ、問題動画投稿後も引き続き攻撃を行っている。
以上の行為が続いていることにより、�@攻撃対象者への害悪 �A第三者への害悪 �B迷列車シリーズへの悪評
そして�Cニコニコ動画一般で許されない害悪 が継続していることになります。また、先述の行為が止む見込みがありません。
万が一第三者が行為に加担しているものであっても、「ヨッシー」がこれを放置しないという責務を放棄しているものと
見做されます。いずれにしても、「ヨッシー」が結果に対する全責任を負うことには相違なく、
その責任を放棄している現状において、
「ヨッシー」は癌細胞の要件である「長期的・暴力的」に問題行動を起こしている者として、
迷列車界からの完全追放が他の癌細胞と同様に求められる次第であります。

24 ：

ttp://blog.goo.ne.jp/zuikaku_2005/e/5bfb65320069b77f36684744d4e9df7f
ヨッシーが粘着しているブログはこちら。
こうやって粘着しておきながら
http://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1196144312/101-178
ここにこんな書き込みが
175 名前： no name :2012/10/04(木) 08:32:50 HOST:65.49.14.11
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A8%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC%28%E8%BF%B7%E5%88%97%E8%BB%8A%E3%81%86p%E4%B8%BB%29
うP主の動画を一人で荒らしてる奴が、批判目的だけで、
大百科を製作しています。深夜に内容の無い異常な長文を書きこみ
、一日中粘着していて、まともな精神状態じゃないひとです。
【該当URL】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18899751
動画のURLからも分かるようにうp主＝ヨッシーである。
他人の行為を批判する資格はこいつには無いと思う。

25 ：

（>>24さんと私>>23とが別人であることを一応示すため連日の発言をおゆるしください）
一応名誉のために申し上げますと、http://www.nicozon.net/msg/sm18899751でも区別がつきますように、
ヨッシーへの批判者は多数にのぼり、私は荒らしに値しない、ほんの数コメントしかしておりません。
このようなでっちあげも含む、批判者への攻撃もさることながら、ブログ主さんへの執拗な攻撃をどうしても看過できません。
今朝のヨッシーによる、ブログ主さんへの発言を引用します。
（ttp://blog.goo.ne.jp/zuikaku_2005/e/5bfb65320069b77f36684744d4e9df7f?st=1#comment-list）
　＞動画は削除申し立ても結構。その際
　＞しかし、問題の箇所はこちらで訂正して再UPする。
　＞アカウントの剥奪？結構。またUPするだけ。

26 ：

>>25
動画内や掲示板での悪態やブログ掲示板への粘着などの悪行、
未だに収束する気配がないとなると癌入り検討はやむなしですね。
50代なら常識的な行動をとって当然なのにやってることは幼稚かつ独善的。
いい大人なんだし癌認定で悪行の責任をきっちり取って頂きましょう。

27 ：

件のブログ見てきたが･･･
ヨッシーがすっかり詭弁のガイドラインの実例みたいになってるな

28 ：

さきほど、問題動画が「自主的に削除」されました。
すなわち、本人は逃亡せず状況を観察していたことが明らかとなり、
結果責任を負うことが決定的になりました。
しかしながら、提案を撤回しません。
ブログ主さんへの攻撃は以後も続くおそれが極めて高く、
今朝のブログ主さんへの発言から、再投稿のおそれもあるためです。
また、半年以上にわたる個人への粘着行為や迷列車視聴者への攻撃をなしたこと自体、
迷列車の名を冠し活動する者としては、欠格に値します。

29 ：

【ヨッシー氏の件】
このまま有力な異論がなければ、ヨッシー氏を癌細胞リストに入れます。
【急行大手町氏の件】
説得力のある議論をまとめあげるために、臨時に開放します。
臨時措置のため、急行大手町氏への「引退要求」は避けてください。
ただし、本性が悪い方向で明らかになった場合はその限りではありません。

30 ：

最初に急行大手町氏の癌認定を提案した者です。
癌認定の理由としてはコミュ掲示板での言動もありますが、
最大の理由は「急行大手町氏のコミュ主就任阻止」です。
コミュ掲示板の急行大手町氏の主張を要約すると
・新参には必ず挨拶をしろ。掲示板に書き込みするときは名無しでやるな。
（自分も新人に挨拶していないと指摘されると無名の自分がしても意味はないと逆ギレ）
・迷列車作者のほとんどは鉄道会社をバカにした動画を作っている
（根拠のない主張。確かにバカにした作品もあるが、大半の作品は問題なし。
　第一鉄道会社をバカにした動画ばかりなら迷列車コミュに3000人以上も入らない）
・視聴者が好き勝手に迷うp主のレッテルを張るのはやめろ
（迷うp主認定される側にも問題がある点はスルー）
急行大手町氏の主張自体はもっともな部分もありますが、
氏の決めつけや独善的な点も多く、特に挨拶やコテ強要は主張の押し付け。
また、現コミュ主のなるとら氏をはじめ、他の作者やコミュメンバーに対する
暴言や悪態は例えコミュの現状に不満があったとしても許されるものではありません。
ただし、一連の発言だけであれば癌認定はやりすぎですが、
急行大手町氏の場合はコミュ主交代に意欲を示している点が最大の問題です。
自己主張が強く、独善的な性格の急行大手町氏がコミュ主となれば
自分の主張実現の為、コミュ主の権限を使って掲示板や動画の検閲を行ったり、
気に入らなかったり苦言を呈したメンバーを独断で追放する恐れがあります。
掲示板での発言や競馬関連の動画での悪態を考えると
急行大手町氏が大規模コミュの管理人に不適格なのは明らかであり、
万が一コミュ主に就任してしまうと再度の交代は難しくなります。
なお、急行大手町氏は他の癌細胞に匹敵する深刻な問題はまだ起こしていないので
今後氏がコミュ主就任を断念したり、就任の可能性が消えた場合は提案は取り下げます。
過去の悪行だけでなく、今後予想される悪影響を考慮した判断をお願いします。

31 ：

迷言�@「迷列車作者のほとんどは鉄道会社をバカにした動画を作っている」
→「ほとんど」というのは根拠なしだが、
　馬鹿にした動画は視聴者に「迷うp主認定」されるのが理。
迷言�A「視聴者が好き勝手に迷うp主のレッテルを張るのはやめろ」
→じゃあ、「迷列車作者のほとんどは鉄道会社をバカにした動画を作っている」
　ことに対しては、誰が非難すべきか（とくに癌細胞の動画に対して）？
　自分が認めた作者に非難させるのか？ それとも、急行大手町が非難するのか？
　どのような方法で作者を認めるのか？ 視聴者はどのような態度をとればいいのか？
動画共有サイトに動画を投稿する意味がわからなくなってしまうじゃないか。

32 ：

急行大手町氏の最新の書き込み
595 ： 急行大手町 ：2012/10/09(火) 19:56:06 ID: axWM7hN2G5
いろいろとこちらの不手際により、文章に誤解を招いてしまったようなので、先にそのことだけ書きます。
あくまで、私が「変わってもいい」といったのは、なるとらさんに「あなたがそんなにやれないのなら、私がやる！」といった、半ば、売り言葉に買い言葉(そこまで暴言ではないけれど)に近いようなものとなってしまいました。
そこに関しては、私の「もう少しコミュの管理をやっていただけないでしょうか」といった真意を見抜いてほしかったところが、少々心残りです。

33 ：

>>32
コミュの管理をやってほしいのならストレートにそういえばいいのに
これでは今までの暴言、悪態を正当化するための後付けの言い訳でしかないね。
さらに問題の競馬動画もしれっと非表示にしている点を見ると
一連の騒動に対して謝罪も反省もせず、ごまかそうとしているのが見え見え。

34 ：

>>31
「管理人は一人一人に挨拶しろ」は?

35 ：

>>33
どう見ても後付けの言い訳だろうね
あの文章をどう読み直しても、彼の言う「真意」とやらは読み取れないし

36 ：

>>34
掲示板が荒れないように配慮するという点（特にギャルゲー対策）では意味がありそうだが、
彼による意味づけはいったいどうなのやら、わからないから放置したｗ

37 ：

急行大手町氏はコミュ主就任を（一時？）断念したようです。
>>30さんの提案事由の一
「氏がコミュ主就任を断念したり、就任の可能性が消えた場合は提案は取り下げます」
に従い、急行大手町氏に対する臨時措置は解除すべきものと思われますが、いかがでしょうか？

38 ：

>>37
急行大手町氏が直接「コミュ主就任を断念する」と宣言するか
迷列車コミュから追放あるいは脱退するまでは時期尚早かと思います。
関係各所から袋叩きにあっている現状ではコミュ主就任は不可能に近いですが、
>>32に転載された発言から一連の問題を反省しているようには見えません。
迷列車コミュにもまだ在籍しており今後問題を起こす可能性も残っていますので
何らかの決着がつくまでは臨時措置継続をお願いします。

39 ：

>>30＝>>38さん、ありがとうございます。
断念した「ようだ」と、断念を明言する、あるいは拒絶が明言されるとは、また違いますねorz
良い方向にも悪い方向にも決着がつくまで、「臨時措置継続」にします。

40 ：

ニコニコ大百科に「名列車(大手私鉄)の人」の記事を作り、今回の騒動について記述してしまうのはいかがでしょうか？
彼は一般会員ですから自分に都合の悪い記事だからといって修正できないでしょうから。

41 ：

>>40
悪態は悪態でも、コミュ主やメンバーに恫喝を加えたりとか、生放送や動画を通じて問題を起こしたりとかがないため、
騒動や、（将来コミュ追放となった場合の）追放の事実だけで記述するのはちょっと難しいでしょう。
記事を作成した側の責任が問われるおそれがあると思います。
コミュニティ関連で悪い内容を大百科に書かれてしまった人は、生放送や動画、Twitter、Skype等で喧嘩や個人攻撃をした人です。

42 ：

参考（迷列車から離れてしまいますが）
特定ユーザーの騒動関連の記事
「中村イネ/柏木志保騒動」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E3%82%A4%E3%83%8D%2F%E6%9F%8F%E6%9C%A8%E5%BF%97%E4%BF%9D%E9%A8%92%E5%8B%95
「ゆのみP騒動」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%86%E3%81%AE%E3%81%BFp%E9%A8%92%E5%8B%95
コミュニティ関連記事
「ニコ生四大癌」
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E5%9B%9B%E5%A4%A7%E7%99%8C
いずれも「掲示板レス」よりも影響のある媒体で何らかのことをした人たちです。

43 ：

>>40>>41
確かにいちコミュの問題を大百科に書き込むのもやり過ぎ感はありますが、
コミュ掲示板での彼の言動はコミュ主や他のメンバーへの暴言とも取れますし、
多くのメンバーの怒りを買い、結果的に迷列車コミュの運営を混乱させました。
問題動画への指摘も一切答えず非表示にしていますし、未だに騒動への謝罪もなし。
急行大手町が適切な対応を取れば癌認定はしなくてもいいと思っていましたが、
あれだけ上から目線で啖呵を切っておきながら、騒ぎが大きくなったら
都合の悪い事を隠ぺいして逃亡するのは他の癌細胞と同類と言わざるを得ません。
このままだんまりを決め込むようであれば正式に癌認定すべきと思います。

44 ：

記事作成と癌認定とは、別次元で行った方がいいですね。
もし記事作成を並立させるなら、ギャルゲー記事への加筆が先決かとｗ
ただ、謝罪する場合も、未成年には特に勇気のいることと思われますので、
彼が出てくるまでかなりの期間がかかることも考えられます。
1か月〜2か月の期限を置いても黙りこんでいたら癌認定をし、
癌認定後も「納得のいく謝罪」があったら特別に癌認定を取り消す
といった態度で臨むのはどうですか？
例えば期限を、3周年記念の日にする・・・のは、ちょっと拙いかな・・・。

45 ：

>>44
http://com.nicovideo.jp/bbs/co333361
相変わらずなるとら氏に食って掛かってますね。
その一方で著作権侵害の問題についてはダンマリ。
余談ですが名前が「急行大『井』町」とアカウント名に揃えられてます。

46 ：

>>44の発言を撤回し、即刻急行大手町を癌細胞に認定することを提案します。
つい2時間前に、急行大手町＝急行大井町（掲示板IDが同一）
がコミュ掲示板で発言し、謝罪しないどころか、悪態に一切言及せず、
また彼への質問にも答えないどころか、ギャルゲー「擁護」までして
なるとら氏に発言を求める始末。
ギャルゲーが叩かれるのには理由があるにもかかわらず。
なるとら氏はコミュを混乱させまいとギャルゲー問題に黙っていたのでしたが、
これではコミュがさらに混乱してしまうおそれがあります。
未成年だからと甘く見ていた私が馬鹿でした。
彼はコミュおよび迷列車界を混乱させる気満々です。
　607 ： 急行大井町 ：2012/10/14(日) 23:23:00 ID: axWM7hN2G5
　気になったので一つ、なるとらさん。なぜあなたは「生放送はするけどコミュの管理はしない」でしょうか？
　ギャルゲーさんのことについても、なぜコミュとして何か、叩いてるやつらを注意したりされないのでしょうか？
　私が今考えている問題点はそこです

47 ：

>>45
なるとら氏が回答してしまったら、どちらにせよコミュが荒れるに違いありません。
ギャルゲーを明文で否定するのが望ましいのでしょうが、
「痛みを伴う治療」が成功する保証はありませんし
ギャルゲーとその取り巻きが暴れ得をする危険もありますね。

48 ：

>>46
私も未成年だからきちんと謝罪すればいいと思っていましたが、
この発言はひどいですね・・・これだけ関係各所から非難を受けているのに
事態を収拾するどころか火に油を注ぐ始末。
私も>>46氏の癌認定の提案に賛成します。
学生でも高校生くらいなら一定の善悪は判断できるはず。
彼の無責任かつ悪態だらけの対応はもはや未成年でも許されません。

49 ：

>>46
癌認定に同意。
一刻も早くコミュから追放するべきだな。

50 ：

昨夜の大手町の発言をさらに掘り下げてみます。
批判されないほうがおかしいレベルの人物を批判することを何故か問題視する。
→急行大手町「だから俺を批判する資格も、お前らにはない」と言わんばかり。
著作権侵害が問題視されているギャルゲーを引き合いに出し、擁護する。
しかしながら、かつては作者の著作権侵害を問題視していた。
→大手町自身の著作権侵害問題が指摘されて拙くなったと思ったのか、
　自己保身のために、作者全員の著作権侵害に対する批判を拒む姿勢か
　（大勢ないし全体の利益を害してまで、自分の利益を守ろうとする態度）。
以前、ギャルゲーが九州編氏を引き合いに出して批判を回避しようとしたために、
九州編氏が「自分に降りかかる火の粉は自分で払え」と立腹したことがあります。
今回の場合はギャルゲーが立腹する意味はない（ギャルゲー自身にも問題あり）
と思われますが、他人・コミュ全体を引き合いに出して保身を図る行為として、
大手町の行為は強く非難されるべきでしょう。
それとも、「隠れギャルゲー信者」をやめて「ギャルゲー信者」になったか？
としたら尚更悪性な癌です。いずれにせよ今後、
態度を変えて謝罪しても責任の減免を一切許すべきでない段階に達しています。

51 ：

>>50
新スレ立てた途端にテンプレに追加スべき人間がまた現れるとかｗｗｗｗｗ

52 ：

最初に騒動起こした時は擁護したり大目に見ようとする人もいたのに
ここ数日の迷惑発言で一気に癌細胞に転落。
ぽよや常鉄の時もそうだったけど当初急行大手町をかばった人は
今どういう心境でこの惨状を見ているんだろう？
癌細胞と言われるのは悪行だけでなく
擁護した人への裏切りという側面もあることをお忘れなく。

53 ：

>>52
46・50です。
私の場合、一言で言えば、「ふっきれました」。
急行大手町などについては、当初の問題の事実だけだと「ふざけてる」ことには
違いないのですが、「悪者」と決めつけるには合理的な根拠がさらに必要ではないか？
と悩んでいたために大目に見ざるを得ませんでした。
次の大手町の言動が見極めの時だろうと思った矢先に日曜夜の大手町の書き込みを目にし、
「ああ、この人もあっち方面の人※と同類なんだな」と、
大目に見ることを完全に諦められる心境になりました。もう擁護しません。
※あっち方面の人：擁護の仕様もないと思ってしまう重大な問題行動を既に起こしていた人。
リストの中では「やまいし」「ギャルゲー」「ナハネフ22」の三人が当てはまります。
やまいし・ギャルゲーについては彼らを「擁護する人」（あるいは自演）の態度も酷過ぎて、
本人共々ダメだ、とすぐに思うようになりました。

54 ：

急行大手町なる人物は、著作権云々で他者に批判的な言動をとりながら、
己が指摘を受けるとギャルゲーをダシに自己弁護とか厨房そのもの
ま、ギャルゲーも他人をダシに自己弁護する人だから、似た者同士とは言えるだろうがね

55 ：

>>53
当初擁護してた人の中にはあなたのように合理的理由がないからと
消極的に擁護してた人もいるのかもしれませんね。
私も彼の改心に一縷の望みをかけて期限付きの癌認定を提案してきましたが・・・
もはや急行大手町への擁護は一切不要。あの手の輩は反省などしません。
迷列車コミュはもちろん、擁護して裏切られた人の為にも迷列車から叩き出すべきです。
>>53さん、お疲れ様でした。

56 ：

連投失礼。
コミュ掲示板に急行大手町の最新の書き込みがあった。
著作権問題に対しても言われて渋々対応した感満載で反省の弁は相変わらずなし。

613 ： 急行大手町 ：2012/10/16(火) 20:41:57 ID: axWM7hN2G5
一応、著作権問題の指摘された動画は、すべて皆様のご要望通り、非表示とさせていただきました。
今のところ、削除するかしないかは正式決定しておりませんが、削除の方向で考えています。
これで、よろしいのでしょうか？

57 ：

>>52・55さん　
いえいえ、まさか>>30さんだったとは、52さんこそお疲れ様です。
さて・・・大手町の最新のカキコを見て、
大手町のKY丸出し（あるいは意図的な挑発）と思わざるを得ません。
大手町に言うべきことはたくさんあるのですが、キリがなくなります。
ですので、「『非表示』化で済まされる話ではありません」とだけ言っておきます。

58 ：

ちょっと奴に対する追放申し立ての文章を考えて来るわ。
同情の余地無し。

59 ：

【急行大手町氏の件】
このまま有力な異論がなければ、急行大手町氏を癌細胞リストに入れます。
リスト追加後、氏による謝罪があってもリスト登録解除は行われません。
【リスト入り確定：ヨッシー氏のリスト説明文（案）】
�Eヨッシー（「迷うp主（ゴキブリ）の人」：悪性度A・現在の危険度B）：50歳代。男。
独特のタグ登録方法により当初は注目されていなかった。
迷列車と無関係の個人へ半年にわたる粘着行為をなし、さらにその個人を攻撃する動画を迷列車シリーズを悪用して投稿したことにより非難が集中。非難に前後して過去の動画にも問題作があることが発覚。また、ブログ（HN：よしりん）にも同旨の攻撃的文章を投稿していた。
自分の非を認めず、視聴者や大百科記事作成者にも不当な攻撃を加えた。現在は、当該個人に対する攻撃をやめ、当の攻撃的動画・ブログ文章を削除。しかし迷列車シリーズ全体に対する後始末は未だ行われず。

60 ：

>>59
異論無し。
よろしく頼む。

61 ：

急行大手町のさきほどの発言。
こちら側が一方的に大手町を陥れたわけではない。
作者視聴者隔たりなく、迷列車界の全方面に喧嘩を売った結果の癌認定である。
しかしながら、大手町は　逆　ギ　レ　し　た　。

＞618 ： 急行大手町 ：2012/10/17(水) 22:07:24 ID: axWM7hN2G5
＞本当は、こんな乱暴な言葉使いたくないが、怒りが頂点に達しているので..
＞あのね...2chのな人々はそんなに俺を「癌認定」したいわけ？何のために癌認定してるの？自分たちが迷列車を快適に視聴するため？それとも、なんのため？特定の個人を、別のところ(裏)で批判して、何が楽しい？むしろあなたたちの方が、迷列車の癌だ(怒)
＞さんざん、人のことバカにしやがって。あんたたちは正義と思ってやってるのかもしれないが、こっちからしてみりゃ、単なる迷惑な輩だよ。ほんと、そういうのやめてくれ。少なくとも、今回の件について、あんたたちに謝罪する気は一切ない

62 ：

追記：もはや急行大手町はレベルS（迷列車界最大の面汚し）で認定すべき。

63 ：

もうこいつ潰そうや

64 ：

潰さなくても勝手に自爆するでしょ
こいつ馬鹿だよ

65 ：

数日前まではここまでひどいとは思わなかったが・・・
口を開けば開くほど火に油どころかジェット燃料を注ぐような事を言う始末。
自分をかばってくれた人まで敵に廻してる事に気づいてないのかこいつは。
もはやぽよや常鉄どころかギャルゲーよりもひどい。
正に>>62氏の言う通り、迷列車界最大の面汚し。

66 ：

>>65
確かに酷いがまだまだぽよやギャルゲーよりマシだよ
荒らしはしてるが犯罪行為はしてないからな
九州編の人がガツーンと言ってくれたからこれで解決するでしょう

67 ：

コミュ主にギャルゲーへの非難を野放しにして〜とか喚いてるけど、具体的にどうしろってんだよw
わざわざ当該動画や2chに乗り込めとでも言うのか?
コミュの外で起きてる事は完全に管轄外だろが

68 ：

個々の動画や2chに干渉するって、奴がコミュ主になったら本気でやるつもりだったんだな。
以前からうっすらと予想できたが、これじゃぁ単にコミュの問題にとどまらなくなる、
と改めて恐怖と憤りを覚える。
迷列車界全体に害悪を蒔き散らそうとする奴を簡単に自爆させるのも、
なんだか「被害者」（大手町以外ほぼ全員？）の怒りの矛先をどこに向ければいいのやらで、
惜しすぎる。奴がやらかした分、相当の非難を加えなくちゃあな。

69 ：

コミュ主さんが追放の申し立てを受理した。
即時追放ではないが急行大手町の次の発言次第では行動に移す可能性があると。
さて、ボールを投げられた奴はどう出るか。

70 ：

いいんじゃないの?あいつが望んだ「コミュの管理」だろw

71 ：

これ申立受理にビビって、形だけ謝罪したと思うんだが、どう？
いまさら謝罪されても許せないから、除名がなくとも自主的に退会してほしいんだがね。

630 ： 急行大手町 ：2012/10/18(木) 21:24:57 ID: axWM7hN2G5
お詫び　迷列車で行こうシリーズおよびその派生シリーズの作者様・視聴者様へ
今回、コミュニティーでの一連の行動により、また私の乱暴な言葉づかいによりご気分を害され、また馬鹿にするような態度をしてしまったこと、お詫び申し上げます。
そもそも、今回の発端である最初の書き込みを、しようと思った時は、「この迷列車コミュは、このままではまずい、なんとかしなくては...」と思い書き込んだのですが、自分で言うのもなんですが、まだ不純な動機ではなかったのかもしれません。
しかしながら、私はどこでどうはき違えたのか、物事をよく考えずに、皆様に暴言を吐き、大変失礼なことをしてしまいました。建設的な意見も言わず、ただ感情に振り回されてしまいました。
本当に申し訳ございませんでした。

72 ：

それに、「退会します」と言ってないから、先行きものすごく怪しんだけど。

73 ：

連投失礼。「皆様からの強い要望」って、他のメンバーへの悪口だよね？
で、「猶予」に感謝している限りは、退会の意思がない危険性があるんだけど？
631 ： 急行大手町 ：2012/10/18(木) 21:34:01 ID: axWM7hN2G5
追記：　また、皆様からの強い要望にも関わらず、猶予を与えて下さったなるとら様、　決して貴殿のことを批判しているかのようなコメしかしていかったにも関わらず、このような寛容な対応、ありがとうございます。

74 ：

散々燃料撒いて山火事起こしておいて今更水かけてももう手遅れ。
ちょっと謝罪したからって関係各所の怒りはもう消せないよ？
もはや急行大手町に残された選択肢は二つ。
潔く責任を取って切腹（自主退会）か悪あがきを続けて打ち首（コミュ除名）か。
いずれにしろ迷列車にはもう残れない。今更謝っても情状酌量の余地はなし。

75 ：

【リスト入り確定・急行大手町氏のリスト説明文（案）】
�F急行大手町（「急行大井町」「名列車（大手私鉄）の人」：悪性度S・現在の危険度A）おそらく高校生。
ミネット2に次ぐ迷列車界最大級の面汚し。
当たり障りのない「名列車で行こうシリーズ」動画を投稿していた一方で、団体名義の著作物を無断転載したものも迷列車シリーズ外で投稿していた。
「迷列車で行こうシリーズ」コミュニティ内でメンバーに自分の理想像を押し付けつつ悪口を言う悪態をつき始めてから非難を受けるようになった。
悪態は次第にエスカレートし、コミュニティ管理権を要求、質問を無視、明らかな非行についての批判・非難に対して謝罪しないどころか逆ギレし罵詈雑言を並べる、といった具合に悪行を重ね、コミュニティから総スカン状態。
コミュニティ外にも干渉したいようで、迷列車界のあらゆる方面から嫌悪されている。
なお、ミネット2の信者かと疑われる発言も残している。
今もなおコミュニティに粘着し（10月19日現在退会していない）、「自分が正義。他は正義面をしているだけ」と極めて独善的な態度を貫く。現在迷列車界においてミネット2と並び最も発言が禁じられるべき存在。

76 ：

>>75
今北の人でもこれを読めば大丈夫だな。
リスト入り確定。

77 ：

あれだけ暴れて感情のせいにするなら、カウンセリングでも受けて処方でもうけて、改善を目指してますくらいはしてほしいところ

78 ：

>>67
急行大手町は、己の思惑通りに他人を制御したいんだろうさ
彼の独善的な思考回路では、他人から激しい反発を受けるだけなんだけどね
>>69
急行大手町が大人しくなるわけないので、コミュ主が適切に処理するだけじゃない？
>>71
お茶濁しを感じる文面だね
>>74
彼の当初の発言の通り、コミュから自主的に退会すれば良いんだけど、
コミュ主が適切な対応を取る流れになるんじゃない？

79 ：

>>77
うむ
急行大手町が己の感情をコントロールできないなら、精神科に行った方が良いわな

80 ：

＞「この迷列車コミュは、このままではまずい、なんとかしなくては...」
＞と思い書き込んだのですが、自分で言うのもなんですが、
＞まだ不純な動機ではなかったのかもしれません。
Q.大手町にとって何が拙いの？
A.「挨拶しない」「著作権侵害」「迷うp主認定」「管理人の姿勢」
→自分なりの「正義」は掲げている。
　しかし、筋の曲がっている正義なのは、関係各所からの指摘・応酬で露わに。
＞私はどこでどうはき違えたのか、物事をよく考えずに、
＞皆様に暴言を吐き、大変失礼なことをしてしまいました。
＞建設的な意見も言わず、ただ感情に振り回されてしまいました。
Q.自分の「正義」を批判されているけどどう思う？間違いだったんじゃないの？
A.（・・・ダンマリ・・・）
→「正義」を取り消すつもりゼロ。
　いまだに「『自分が正義。他は正義面をしているだけ』と極めて独善的な態度を貫く（>>75）」
　と見做されても仕方がない。

81 ：

21時50分時点で、
退会要求を含む大手町糾弾レス（632-635）に対する大手町のレスなし。
そして、まだコミュにいる。こいつ、ずっと粘着するつもりか？
http://com.nicovideo.jp/member/co333361?page=4&order=d

82 ：

>>77-79
一人きりになりたいときに感情的になり乱暴な言葉を発するのならわからなくもないが、
他人に割り込みながら感情的になり乱暴な言葉を発し、「感情的になった」という理由で
「謝罪」するなんて謝罪でも何でもない。「割り込んだこと自体」について
徹底的に反省しない人間は再度「割り込む」可能性濃厚。
そもそもコミュニティは一人きりになる場でない。
また、計画的に暴言を吐いた疑いが、この「謝罪文」で晴れるわけでもない。
乱暴な言葉を吐けば相手が委縮すると思っているギャルゲー一味と同類とみることも可。

83 ：

このスレは建ててもすぐDAT落ちするくらいが丁度良いと思うのだけど
なかなか予断が許されない状況が続きそうですねぇ

84 ：

>>83
理想は癌細胞全員引退。そうすれば歴史を残すだけのスレになり過疎化する。
ヨッシーが読むべきだった記事。当時のチート列車だからこそ50年後の現在でも通用する。
今でいえば・・・いい喩えが思いつかないが、銀千を作るようなものか？
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%AD%A68000%E7%B3%BB

85 ：

思いついた。313系をつくるようなものだ、と勝手に喩えてみる

86 ：

急行大手町、いまだにコミュから退会していない。
大手町の問題動画（削除跡）。キャプションが書き換えられている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18375077
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17902559
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17902351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17741014
「※著作権について指摘がありましたので現在非公開といたしております。時期が来ましたら、また対応をさせていただきます」
↓これはキャプションに変更なし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17661448

87 ：

>>86
どうしようもないな
彼は居座るつもりか

88 ：

>>86
迷列車関係の動画は消してないからあわよくば居座るつもりなんだろうな。
でも一度失墜した信頼は簡単には戻らないよ？
不祥事起こした後始末がひどすぎて消えた会社なんていくらでもあるし
大手町の一連の行動もそれと共通点が多い。

89 ：

大手町が居座るだけで不快。
日数が重なればその分不快。
今更許せないが、居座った分、もっと許せない。

90 ：

早く追い出したい

91 ：

>>89
せめて一時的な癌認定の申し立てをした時点で対応してれば
将来的な復活の可能性もあったのにね。
今となっては謝ろうが何しようがもう手遅れ。
もはや今の大手町の対応は東電や船場吉兆と一緒。
保身のための問題先送りやその場しのぎの小出しの謝罪や対応が
さらに怒りを買い、非難が増すことに気づいていない。

92 ：

何か辞めさせるための決定打があればな。

93 ：

>>88
確かにそうだね
グッドウィルとクリスタル辺りとか
彼がコミュニティを自主退会し、一匹狼として活動する意思がない辺り救いようがないと思うね
>>91
うむ

94 ：

>>91
事故の重大さで違いが大きいから比較は難しいが、
急行大手町が彼らよりも稚拙であることには違いない。
あんな逆ギレするような奴は、そもそもどんな企業でも経営者になる器じゃない。
なるとら氏に相当の理由を説明し尽くして、コミュ初の除名をしてもらうしかないのかな。

95 ：

>>94
ようやく自分でけりをつけたようです。遅すぎたけじめではありますが。
コミュメンバーからも名前が消えてるので退会は間違いなし。
638 ： 急行大手町 ：2012/10/21(日) 22:09:16 ID: axWM7hN2G5
やはり、自分のやらかした事の重大さを鑑みて、退会致します。　
皆様にはご迷惑をおかけしました。　
皆様の今後のご健勝をお祈りいたします。　
失礼致しました。

96 ：

色々あったけど、ホッとした。

97 ：

これから、せめて3周年祭までは平和であってほしいね

98 ：

懲りずに迷列車界にしがみついている、ギャルゲーとヨッシーが問題だ。
つべだとナハネフもいるし。

99 ：

迷列車動画は消してないから完全撤退はまだなさそうだが、
とりあえずコミュから脱退した事で当座の危機は去ったから
急行大手町の悪性度及び現在の危険度を引き下げてはどうでしょう。
無論しでかした事は悪質なので癌リスト自体は継続ですが。

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