都内サクラで起業してみる。

1 ：2008/05/24 〜 最終レス ：2013/03/19

サクラバイトで働いて本当に起業出来るのか？
真剣に考えてみましょう。

2 ：

R揉みてえ

3 ：

日々ダラダラキーボードを叩くだけでなく、
もっと先を・・
一企業として会社を興そうではないか。
真剣に考えてみるスレ。

4 ：

サクラ会社で稼いだ金で別のネッツ利用会社つくるならアリかな

5 ：

サクラ会社って上の人間はそれなりに頭使うからね。
別のネット利用会社を作るのはもちろん。
今のノウハウを利用して色々出来ると思う。
現在管理の人で真面目に考えて仕事してる人いる？

6 ：

おRファイヤー！

7 ：

さくらでも何でもいいからやらせて下さい。

8 ：

真面目に考えてる人・・　やっぱいないのかな。

9 ：

なんの起業すんの?

10 ：

真面目に考えたら、横の繋がりが無いと無理でしょ
営業、広告、集客、その辺はもう老舗の大手が手を入れてるわけだし
けっきょく新規をいかに手に入れるかで売り上げが決まるんだし

11 ：

新規次第だと思いますよ。今はね

12 ：

確かに、新規客をどう取り込むのかが一番の課題。
横の繋がり欲しいね。
現在管理の立場でこれから何かしてみたいって思う人いる？

13 ：

シーン・・・

14 ：

今更無駄
5年程遅い

15 ：

金欲と性欲のコラボ
ゴミ同士の必死のメールのやり取り
どちらかと言うとどぐされRのサクラをからかう方がおもすろいなw
文句あるカスは
candygirlstalk@yahoo.co.jp
までメールよこせや

16 ：

1の言い方がよく分からないが、要するにR系サイトで起業ってこと?

17 ：

客なら売るぜどこまでも…

18 ：

今直ぐ作ればチャンスあり…

19 ：

これでサクラも終わりなのかな ？
最後にバツっと決めませんか？

20 ：

おっと誰もレスしね〜や
サブっ!!!

21 ：

>>13
R
>>14
去れ
>>15
論外
まともな人いないのか?

22 ：

詐欺で稼ぐ会社なんてすぐ潰れるだろｗｗ

23 ：

詐欺ではない
コミュニケーション料金ですｗ
最近は素人の女とアド交換したりとか
実際に会えるサイトも多いでゲスよ

24 ：

確かに今更R系って感じだけど・・
もっとやる気出せばいけるんじゃないかな？
もちろん、それだけにとどまらずもっと先を見据えてね。
１度こういった職種にハマッたぶんこのノウハウを何かに利用したい。

25 ：

R系サイト規制法でクレカない人は登録できなくなるよ

26 ：

誰かやってるやついるの？

27 ：

いるわけないよな
個人でやってももうからん

28 ：

継続的に長くやるのは無理でも最低出資したぶんは取り戻す感じで・・・
ある程度儲けが出たら解散するカタチでも良いんじゃないのかな？
データをとりあえず集めてぶち込む。で、データが尽きたら解散。
少人数でやれば一人頭の取り分も多くなるし・・
でも、初期投資はできるだけ抑えたいなぁ

29 ：

>>28
頑張れ！
初期投資安くてすむ所なんてあんのか？

30 ：

安いシステム使うとそれなりに機能も劣るから・・　どっちを取るかだよなぁ
ってか相場ってどの位なんだろ？

31 ：

データ?なんのデータ?

32 ：

顧客データだろう？

33 ：

やっぱり最近は一発当ててスグ解散って感じが多いのかな？何年も続ける事は難しい？(途中で社名変えるとか有りで)

34 ：

あげ

35 ：

33
一番それが経営陣からして見ればやり易いんだと思う。でも、そういう会社が増えた事でこの業界は下り坂になったんだと思うよ。

36 ：

池袋で女のサクラが本当に会いに行くって言うのを聞いた事が有るんだが本当か？そのサイトなら俺はpt買うよwサクラでも会えるなら。

37 ：

おRオッキオッキ

38 ：

顧客データっすか
一度、金払った客がリピーターになるんだ?サクラサイトなのに
何％ぐらいの人がリピーターになるん?

39 ：

まぁ、データの質やらサイトの方針（やっつけor大切）やらで変動するんじゃないかな。
払う人は名百回と払うし、トータル一千万円越える人もザラにいるよ。

40 ：

2年で8000マソ使った会社の社長サンｗ

41 ：

そんなブロークンなお客を掴んで離さずにいれるかどうか…

42 ：

＜R系サイト＞無料サイトがきっかけでトラブルに　国民生活センター調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000037-maiall-sci

43 ：

アフィリエイトでR系登録は一人紹介につき1000円貰えるが、一つのメアド獲得するのに1000円も使って利益あがってんの?

44 ：

>>43
それは成果報酬ではなくて？一律１０００円？

45 ：

他の系列に流すんじゃね？

横流し

46 ：

そう、成果報酬じゃなくて登録だけで一件1000円

47 ：

どうやらこのスレには脳内妄想だけで、本当に管理を任されてる奴はいないみたいだな
会員一人を得るのにかかる広告費は2000円が相場
ネット系広告業界最大手企業のO社だと約2500円。
だから1000円は安い。
1人登録1000円をやってる某サイトはアフィリエイトシステムを自分のサイトで組んでる=つまり自分の宣伝媒体だから当たり前だけど
この数字見てもらえば常識を知っている人なら分かると思うが、個人で参入できる数字では無い。
いかに新規を手に入れるか？
金が無いなら、自分で協力な今までに無い宣伝媒体でも作れば可能だけど。
そんなの出来るなら、R系やらなくてもそっちの広告費だけでご飯食べれます。

48 ：

>>47
だから、そういった広告何かは委託しちゃうんでしょう？
それに今更始めても、元々大手にかなう訳ないし、
でも、アクティブである程度の客を取り込むことってそれ程の価値はあるってことか。

49 ：

一件2000円でも利益出るんだ 平均客単価はいくらぐらいなん?

50 ：

はじめまして。管理経験6年の4人グループです(d社、s社、i社など流れ打ちしてます)
サイト立上げ経験5件以上(事例1ｻｲﾄ収益5000万円強)
確実に利益を上げられる自信があります。
8月から法改正も騒がれているご時世ですし課金もそろそろ手を引く方々が増えるでしょう。
出資を考えてる方、ご相談ください。
アドバイスやオペレーションなど収入次第で協力させて頂きます。
雑文失礼いたしました。

51 ：

20円でいい？

52 ：

>>50
実質何ヶ月で売り上げ5000万なのかにもよるよね
一月だけ5000万出してその後売り上げ落としたんじゃ意味無いし
5000万強のラインを何ヶ月キープしていたのかにもよって評価も変わるんじゃない？

53 ：

連投すまん
>>50
あと売り上げが5000万だとして
新規の入金率・リピート率・トータルの広告費
1日平均オペ何稼動なのかを大まかに教えて欲しい所かな

54 ：

やっぱ、今はどれだけ客を取り込むか。だな。
確かにしっかりしたオペレーションは必要だが、
客が集まらないことにはどうしようもない。
今、強いところはやっぱそういったところじゃないのかな？

55 ：

今からこういうタイミングでR系とか終わってる
スレまで立てて泣けるｗ

56 ：

だな。でも、別にR系にこだわってる訳じゃないんじゃ？
きっかけがそうなだけで・・
違うか？

57 ：

いずれはﾏﾝｷﾂ経営って？

58 ：

満喫って儲かんの？

59 ：

管理経験があって売り上げ自信アリ。
誰か使ってくれない？

60 ：

>>59
で、あなた強みはなんですか？

61 ：

だれか、大手の平均客単価教えて

62 ：

各大手・中堅の売り上げデータ、どっかに落ちてないかな？

63 ：

52＞ｺﾒﾝﾄありがとうございます。
ｻｲﾄ立ち上げは基本的に3ヶ月がめどですね。
3ヶ月して利益の出ないｻｲﾄは撤退したほうがいいと思います。(夏季や冬季は基本的に売上は落ちると思いますが)
現在5ヶ月目ですが着地予想で6000強です。
すいません。広告費については実際ｵﾍﾟﾚｰﾀｰに知らされない部分が多いので未知数ですが
たらいまわしのﾃﾞｰﾀで日に10000強、一番おいしい自主登録は50程度です。
大体どのくらいになるかはﾃﾞｰﾀを参照してください。
管理ﾚﾍﾞﾙの昼夜あわせて声をかければ10名以上は動きます。
稼動は作成するｷｬﾗやｻｲﾄ運営の方向性によって変わると思います。
54>実際それはすごく強いと思います。
大手解散後の広告会社に知合いがいますが良いﾃﾞｰﾀは取りあいになってるみたいですよ。
57>ﾏﾝﾎﾞｰあたりどうですか？ｗ
61>平均単価は出しづらいと思います。
一日で未だに100万近くの入金をするような顧客もいるようですし要はこっちもめぐり合わせだと思いますよ。
62>ﾃﾞｰﾀは色々見てきましたが基本的にﾃﾞｰﾀよりもｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝのｽｷﾙだと思いますよ。
大手よりもｵﾍﾟﾚｰﾀｰを大事にする中小企業様のほうが利益比率が高いﾃﾞｰﾀの総計はあります。
口のうまい高額なｵﾍﾟを雇うよりはｽｷﾙの高いｵﾍﾟを育てるほうが楽だと思います(このｺﾒﾝﾄで僕ちょっと自爆してますけど)
女性課金が8月を過ぎると下火になるかもしれません。(立法後、こちらｻｲﾄﾞの最悪なｹｰｽとして)
ただ、認知度が低い分黒いことやればいくらでも利益は出せると思います。
ﾘｽｸはありますけどまだまだどこも取れると思いますよ。
経営ｻｲﾄﾞの方、このｺﾒﾝﾄを読まれているのであれば聞いて下さい。
まだ取れます。全盛期は過ぎましたけど利益はぜんぜん出ます。
それなりにﾘｽｸはありますがｵﾍﾟがうまければｲﾀﾁごっこは続けられると思いますよ。
駄文失礼いたしました。

64 ：

>>63
サイト管理者をしているのものですが、現在独立を含めて色々考えています。
オファーを出す訳ではりませんが少しお話し聞けますか？

65 ：

>>63
広告費がほとんどなくてもそれだけの利益を出せるというなら神だね。
ただ、この状況が続くようなら、R系に寄生している広告代理店は
軒並み廃業だろうね。R系のぬるい仕事のやり方が、一般企業に
通用することはまずありえないし。

66 ：

>>65
本当そうだと思う。小さいとこが何で伸びないかってのは、集客の問題だと思う。確かに
オペの質も有る程度あると思うけど、ちゃんと出きる奴が揃ってても伸びないところもある。
実際自分のところがそう。
日に100人も満たない登録。で、新規の段階で返信が来るのが数人・・
そうなるといくらオペが充実しても上げるのは至難な気がする。

67 ：

私はR雑誌広告繋がりで、R薬を輸入販売していますがこの業界(サプリメント)では広告費の二倍、売上が出れば万々歳なんですよね
R系、いいかもしれません
たらいまわしのデータで日に10000強とは何が10000強?ですか

68 ：

>>67
今から参入するのは簡単なことではないと思いますよ。
ちょっとした利益は得られると思うのですが、それ相応のリスクもあると思います。
そういった業界（サプリメント）では、月のランニングコスト、利益はどの程度掛かるのでしょうか？
規模にもよるでしょうが・・・

69 ：

10000ﾕｰｻﾞｰ

70 ：

R系サイト業界は成長を続けており、
調査会社ジュピター・リサーチによると、
米国の業界全体の売上高は過去３年で約２倍の
１０億４０００万ドル（約１０８０億円）に拡大し、
２０１２年までは年率１６％で伸びると予想されている。
ｱﾒﾘｶｽｹﾞｰ
ｗ
日本でも　ｷｬﾊﾞｸﾗ感覚で楽しんでいるﾕｰｻﾞｰも多いスよ
全員が「騙されている」と思っているﾜｹﾃﾞﾊﾅｲ

71 ：

海外進出……　
でも、マーケットとしては凄いですね。

72 ：

>>63
どこ行った？

73 ：

サプリメントはランニングコストは何をどう販売するかによるんでなんとも言えませんね
自分は、マイマンションでやってるんで0円です

74 ：

個人経営ですか？
ユーザーを集めれていて、セキュリティー高いなら良さそうですね。

75 ：

>>63
開業しようとしてるカモを狙って詐欺でもしたいのか？ｗ
広告単価一人2000円で誰も意味が分からないのかな？
新規参入なら月に換算すれば200万は広告費を打たなければ元は取れないってこと。
これは一時注入の数字だから、次数を下げれば単価はめきめき下がるけど
そうやって新規にサイト立ち上げた渋谷の某J社は、新規サイト立ち上げ後の利益が3日間以上0円続き（気になる奴は2chの某バイトスレを参照しる）
広告費ってオペには確かに知らされない数字だから分かる奴はいないのだろうが、それだけでサイトの運命は決まる
R系の勝ち組
街頭広告や、渋谷や新宿に宣伝カーを走らせたり、yahooで「R」と検索すれば上位をほぼ独占する程の資金力のある会社
オペに能力は問われず、詐欺のようなキャンペーンを出さずとも売り上げが取れる。
R系の負け組み
資金力の無い弱小企業
某○河グループのように、オペには能力で高い要求、管理者には厳しいノルマ、運営側全体で見れば詐欺まがいのキャンペーンの連続。
それでも再編、縮小、倒産の続き、数字も上がらない

ちなみに某○河グループの使ってるシステムは２００万。某○Wのシステムはロイヤリティ取られる始末

76 ：

>>75
ごもっともです。
単価１人２０００円はアフィリエイトやバナー広告などの媒体ですよね？
課金履歴のあるデータ（他でたらいまわしにされてると思いすが）が継続的に入ってくるとしたら？
もちろん単価はそんなに高くありません。
億いかないにしても数千万単位にまでは延ばせませんか？
逆にシステム屋の方が儲かるのかな？

77 ：

>> 76
> 課金履歴のあるデータが継続的に入ってくるとしたら？
２次注入のことですよね？こういう風に言うと聞こえが良いけど、実際はかなり購入率が低いし、注入元の環境に依存し過ぎる。
>　億いかないにしても数千万単位にまでは延ばせませんか？
それは起業する人のマネジメント能力次第だと思う。
具体的に「一つのサイトで○○万円売ろう！」って考えの人は、どうしてR系に系列なんてものが出来るのか考えて出直して下さい。
> 逆にシステム屋の方が儲かるのかな？
その通りです。R系のシステムを作ってる会社をご存知の方は、決算情報を見てもらえれば分かります。

78 ：

>>77
もちろん１つのサイトでという話しではありませんよ。
客のｊ状態やタイミングによってバリエーションが必要ですからね。
システム屋があるようにデータを扱う会社もありますよね？
そこも甘みがあるのでしょうか。
では一難安定的な順行媒体は？

79 ：

>>63
広告費率、使用媒体知らないのに着地でもの語る人間ほど見掛け倒しな人間はいねーよ

80 ：

>>79

81 ：

>>78
>客のｊ状態やタイミングによってバリエーションが必要ですからね。
そういうことじゃない。経営サイドは数千人の会員を見渡すわけです。オペみたいに一人一人見てる余裕なんて無い。
オペ視点じゃなくて、これはサクラに限ったことじゃない普通の経営戦略の立て方から見出せます。
広告費と注入、見込み売り上げの関係をじっくり考えてみてください。
>システム屋があるようにデータを扱う会社もありますよね？
うーん。何ていうかこの定義は…？広告代理店って言いたいのでしょうか？
>では一難安定的な順行媒体は？
日本語でおｋ

82 ：

>>81
>システム屋があるようにデータを扱う会社もありますよね？
名簿会社とかアドレスまとめ売り会社、注入をやってる会社のことを言ってるのかと

83 ：

>>82
それだけを専門にやってる企業は無いです。在ってもターゲットはR系ではありません。

84 ：

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1104941067/269

85 ：

代理店に頼んで単価２０００円の客が何人か入ってくるんだけど…
３ヶ月で回収できるものかね？
今まではマイナスばかり……　
オペレーションの問題というか客が全くメールを見ようともしない。
メール配信（スパム）出来なくなるそうで…　来月から配信が抑えられるそうですね。
アフィリやバナー広告での集客は大切と思うのですが、
ブログなど…　他の媒体といったら何があります？
アド抜きなんてまだ出来ます？
月売り上げ２０００万円程度の小規模サイトです。

86 ：

>>85
>３ヶ月で回収できるものかね？
絶対数もコンバージョンの形も分からないからなんとも言えない。代理店のお兄ちゃんと相談しる
>他の媒体
紙媒体
>アド抜き？
定義が分からないんですが、巡回ロボにmailtoとかのメソッドからアド抜くってこと？ｗ
>今まではマイナスばかり……
月2000万で赤字？2000万以上費用がかかるって相当大規模では？

87 ：

2000万じゃ、普通そうそう赤字にはならないと思うのですが

88 ：

GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです

昨日の株価は３０円！！だめだ、こりゃ！

89 ：

赤字って言うのは単価２０００円で入れて回収出来ないって意味の赤字ですよ。
サイトの売り上自体は１サイト２０００万ちょっとです。
でも今回は回収出来そうな予感で安心。
でも、どうなんでしょう？２０００万円規模のサイトって小規模なのでしょうか？中規模なのでしょうか？

90 ：

なんだこの素人丸出しのアホなスレは
今からR系って時点で終わってる

91 ：

>>89
売り上げだけじゃなくて見込み客と優良顧客数はちゃんと把握してるのでしょ？1日に何通アクティブな会員の送信メールがあるの？
売り上げだけから推測する有効会員数から考えれば、小規模とは言えないはずですが。
>>90
アホです。ごめんなさい。

92 ：

起業あげ

93 ：

出資って、何倍のリターンとかあるの?

94 ：

出資形態によるんじゃないかな。

95 ：

あげ

96 ：

g

97 ：

実際、立ち上げたい人っている？Rのシステム作れるよ。
PHP＋MySQLです。
オリジナルだから好きな機能付けれるけど、一人で開発だから時間くれれば('A`)

98 ：

そんなものより、トップページのデザインして欲しい

99 ：

横浜にてオペレーターを募集しています。

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