【プロレス】マスク（覆面）オクヲチスレ １

1 ：2012/07/10 〜 最終レス ：2013/04/06

マニアには安定して人気があるプロレスマスク
しかし贋作や詐欺が横行しているのも現実
皆で品定め、悪徳出品者は容赦なく晒そう
ヤフオク
http://p.tl/IYvw
モバオク
http://www.mbok.jp/category/categ_800002759.html?&vt=1
参考 プロレスマスク取引所
http://0bbs.jp/maskcollector/

2 ：

まず折れから、皆承知と思うが、democrat_kidは異常な詐欺師
頭がおかしい　バレバレの嘘を平気で書く　自己紹介もどこまで本当か？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=democrat_kid

3 ：

ハイツ中山　やまのはじめ

4 ：

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102868375
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h166263785
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/162287383

5 ：

へぇ〜！
マスクって、一般人でも手に入るんだ。
子供の頃に憧れた、タイガーマスクやマスカラスブラザーズのマスク欲しいな！
いやぁ〜マジで欲しいよ！

6 ：

>>5

7 ：

>>5本文書かないで書き込んじゃったOrz恥ずかしス。
水道橋とかのプロレスショップやオークションで誰でも買えるよ。
年代物や本人が実際使ったものなどは非常に高価だけど、最近のレプリカは買い易くなってきてるよ。
お店で実際に見て買うのがベストだとおもう。オクは詐欺まがいのも多いからね。
お店はたとえば、http://www.toudoukan.com/Page/TOP とか。
スレチでスマソ。

8 ：

早速、情報ありがとう。
仕事場のパソコンから見ました。
色んなマスクあるのですね！
子供の頃に見ていたタイガーマスクのマスクがわからなくて…
スレ違いですが、本当にありがとう。

9 ：

>>8過疎ってるからスレチでも許してもらえるでしょ(笑)
子供の頃にご覧になっていたということは初代タイガー（佐山聡）でしょうかね？
佐山タイガーは最近も復活して活動してますが、マスクは当時の雰囲気と違うので、
当時に近い初代タイガーを探すのが良いかと思いますよ。
種類も色々あって、通称、牙、伝説、矢切、逆矢切、パルキー、�Vマーク、エレファント等、かなり豊富です。
また制作者の元祖は豊島氏という方で、OJISAN企画というお店で作っていました。

10 ：

度々申し訳ありません。
タイガーマスクが、ベルトを二本持ってた時のマスクと、衣装（青いタイツから赤に変わった）が変わった時のマスクが印象深いです。
マスクスレッドがあるのを知りましたが、私はあまりにもド素人過ぎるので…
叱られそうですからね。

11 ：

>>10マスクマニアスレは濃いマニアの方が多いですからね。
＞ベルトを二本持ってた時のマスク＝二冠伝説（伝説の一種）
http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/SHODAIM5.jpg
＞青いタイツから赤に変わった＝パルキー（額が�Vの初作品）
http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/PALKY.jpg
他にも細かな違いで色々あります。
参考http://www2f.biglobe.ne.jp/~toshiro/MASK1.htm
安いからといって飛びつくのはマスクコレクションに限らずですが危険ですよ。
結局いらなくなり、新しいものを買い漁る結果になっちゃいます。皆通る道ですが。
急がず、多少高くても、良く吟味して納得のいくマスクをお求めになるのが良いと思います。

12 ：

これは凄い！
わざわざ私の為にありがとうございました。
パルキーとエレファント…額の横が稲妻みたいな方がカッコいいですね！
ベルト二本は伝説でした。このイメージが強いです。通販より、一度お店に出向いてみます。
親切な方、本当にありがとうございました。

13 ：

>>12即レスありがとうございます。
マスクは表情が大事ですし、メーカーに拘る方、本人使用に拘る方、オフィシャル品に拘る方などいろいろなタイプの方がいます。
通販やオクでは中々イメージ通りの物が届かないといった事もあるようですので、
お店に行けるのなら直接出向かれると良いかと存じます。
水道橋にいかれるなら、もう一軒お店紹介しておきますね。
http://www.p-maniakan.com/framepage_new.html
また>>1の３つ目のリンクの管理人さんがとても親切な方で、いろいろ紹介してくれるので、
ページからメールを送ってみると良いと思いますよ。

14 ：

値段にバラつきがあるのですね。
出来れば、タイガーマスク本人が試合で使うのと同じ物を…って思います。
余談ですが、全日本の三沢選手もタイガーマスクだったのには驚きましたよ！
マスカラスブラザーズもいいですね。
メキシコだと、タイガーマスクと戦ったエルカネックも魅力です。

15 ：

>>14マスクの値段は本当にピンキリであって無いような物ですよ。
応援用レベルだと数千円からありますし、実際に当時本人が試合で使用した現物などは数百万円の価格がついています。
本人同仕様の試合用だと３万円くらいからオフィシャルだと１０万円くらいするものもあります。
何に価値を見出すかで変わってきますが、私は今のオフィシャルでバカ高いものには魅力を感じません。
是非、>>1の取引所の管理人さんにメールしてみてください。私も突然メールしましたが、親切に色々教えて下さいましたよ。

16 ：

後輩に2ちゃんねると言う存在と、書き込み方を教わって、本当に良かったです。色々怖い事も聞きますが、貴方のような親切な方が居る。顔も年齢も何も知らない…。子供の頃、タイガーマスクを見た時と同じ感覚です。
今、水道橋に到着です。

17 ：

>>16暑い中お疲れ様でした。良い品には出会えましたか？
なかなか納得できるものに出会えないかも知れませんが、焦らずゆっくり探す事をおすすめします。

18 ：

夜分失礼します。
今日は楽しい1日でした。タイガーマスクやマスカラスブラザーズだけでなく、色んなマスクを店員さんと談笑しながら選びました。試合用本物ではありませんが、スリーマーク赤金ハーフを買いました。寺西戦でマスク剥ぎにあい、その時に被ったマスクのレプリカです！
凄い嬉しい！言葉に出来ない感動でドキドキしてますよ。

19 ：

>>18
おめでとう！

20 ：

>>18おはようございます。赤金ハーフを購入されたのですね。
小林邦明の乱入でマスクを破かれ、たまたま観客が持っていたマスクを投げ入れたという有名なエピソードのタイプですね。
闘道館ですか？あそこの店員さんは親切で丁寧に対応してくれますね。
本物は大変高価ですので、良く出来たレプリカであれば良いと思います。
いや、ご本人が気に入り本当に嬉しければ良いと思います。
>>19こんにちは。一緒に盛り上げて下さいよ！過疎ってるので、スレチな話題で（大変嬉しい話題ですが）保守中なので。

21 ：

こんにちは。
ありがとうございます。
どこのショップも、親切で丁寧でした。店員さんの説明では、マスク職人さんの生徒さんが作られたレプリカだそうです。
手作りで、しかも日本で、しかもマスク職人…
全てが驚きでしたよ。
魔法のミシンでもあれば、私も作ってみたいです！
現在のタイガーマスクは、初代のお弟子さんみたいなので、このタイガーの隣に飾ってみたいです。

22 ：

naranja2011
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/naranja2011
有名なタケヤスのID、虚言癖あり。悪党、寛コバとも深く繋がっているので要注意。

23 ：

ヤス、ヤス、ヤス、ヤス、タケ〜ヤス♪
カン、カン、カン、カン、カンコバ♪
ふ〜た〜り♪みんなだましてるぅ♪

24 ：

あなたは耳漏ですか？

25 ：

名古屋さん円高で儲かってるのかな？円高還元セールやってほしいな。

26 ：

12000でも売れないんだから儲けなんてないんでないの？

27 ：

あの人はもはやボランティアに近いな
何の為にあんなにたくさん仕入れてくるのだろう
しかも絶対売れないような超マイナーマスクまで

28 ：

ソラールた仲良しで適当に物品送ってもらってるんかな。

29 ：

ハイグレードやらセミプロやら応援用、しいては雑誌やピンナップまで
そんなのばっかりじゃん　それ抜いたらいくらも残らないんじゃないの？
みんなもっといいマスク出してくれや〜〜〜
あ、democrat_kidことやまのはじめくんは出さなくていいよ
治療が忙しいだろうからね

30 ：

店員と話したいならおっこんでマスク買ったらお好み焼きおごってくれんぜ
http://okkon.yokochou.com/

31 ：

>>30これがステマとゆうやつか

32 ：

>>29
kidはマスク以上にブルースリー関連の出品のほうがさらに悪質でえげつない｡ 全くのデタラメを騙り､単なるレプリカアイテムを本人実使用などと騙して売る。
慇懃無礼な取引、インチキを指摘されそうな品は「信じないなら入札･質問するな」と予防策を張り、質問されれば平気で嘘をつき、自分の不当行為は棚にあげて、追及されれば身体が不自由な事を隠れ簑にして保身を謀る。
最後には責任を追及する落札者を悪者呼ばわりして逃走。

33 ：

democrat_kidに騙されるような奴は、振り込み詐欺にも騙されるだろうし、デート商法にも騙されるだろうし、結婚詐欺にもあうであろうどうしようもないバカ。
だってこんな馬鹿に騙されるんだぞ
救いようがねえよ。

34 ：

ヤフオク商品ページの携帯用URLをPC用にするにはどうすればいいの？

35 ：

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k150232016
最落２０万円って何よ！しかもこんな時代に。絶対本人使用じゃねーし。
>>34 良く判らないけど、とりあえずそのまま貼ってみたら？

36 ：

それで駄目だったらオークションIDを貼ってくれたらパソコンで検索できる

37 ：

タイガーマスク、一枚は欲しいです。でも地方からは水道橋にはなかなか・・・
店で現物を観てから発注したいな。ところでＹＮ／中村さんってどんな方？
店に行けば会って話せるの？

38 ：

ハイグレードって要はバチ物って事だろ

39 ：

>>37
水道橋のタイガーアーツは基本的にショップというより製作工房なので、ＹＮ氏がミシンの前で仕事中の時にはなるべく話し掛けるのは遠慮したい。
忙しく無い時には、親切に対応してくれるよ。

40 ：

>>35
その出品者のSIMAタグ付き獣神はパチで酷いぞ

41 ：

>>37
肥満ロン毛で暑苦しく見苦しい人

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：

http://bit.ly/NxfZ4W

44 ：

democrat_kidこと、やまのが住んでいる地域て有名なドヤ街だぞ。
http://tokyodeep.info/2010/06/28/185301.html

45 ：

殺

46 ：

著作権を侵害して私腹を肥やしている悪党、緑茶を糾弾しよう

47 ：

>>991 ：お前名無しだろ：2012/07/27(金) 15:45:04.30 ID:zUy1tzqz0
>>981
容疑者でもない人間の住所さらしてヤバイのはお前のほうだよ
まあお前が無職、独身ならどうでもいいがな
相手の住所知ってるってことはお前の住所も知られてるわけだよな
ならお前の住所もグーグルマップに載せられるかもな（それだけで済めばまだマシだろう、相手はキ○ガイだし）
オレが質問欄より本人にココのアドレス教えとくよ

さてどうなるかな？
----------------------------
3人とも捕まるんじゃないんですか？

48 ：

>>47
誰も捕まらないよ。警察なんてそんなもんだよ。

49 ：

そんなことよりこのスレはプロレス板のとは違うのだから、当初の平和なスレに戻そうよ。

50 ：

>>49
>>1をよく読め

51 ：

悪質な出品者は、どんどんたたけ
一昔前には、出品よりも、アホな質問で叩きまくられてた伝説の男がいた
ヒント…｢私は頭のサイズがL.Lで面長なんですが…｣

52 ：

ボスカラス伝説

53 ：

暑い一日だったが、電車で数駅という事もあって中村町を散歩してきた。
簡易宿泊所（通称ドヤ）が並ぶ、今時こんな世界があるのだという光景が広がっていた。
漂う小便や腐敗臭。昼間から泥酔して倒れこんでるおっさん達。
激安の見るからに不衛生な立ち呑み屋。あちこちにおっさんが潰れているのに平気でスルーしていくチャリの警官。
何というか、あしたのジョーのような世界だった。
>>44の記事にも登場する、ドヤとしては比較的小奇麗なビレッジカツマタという建物の向かいにそこはあった。

54 ：

sima_wave！
無断でＢＩＧのロゴ使って小銭稼ぐな！

55 ：

>54
あれって衣装作ったとかじゃないの

56 ：

製作しただけで商標権まで得た気になっている時代錯誤者

57 ：

ヲイsima_wave！ここをよーーーーーーく読め。
http://www.toto-dream.com/policy/site.html

58 ：

昔、NIKEの製造工場がパチエア・マックス作って流してたみたいなのなwwwww

59 ：

http://pc.gban.jp/?p=44921.jpg

60 ：

↑誰？ブスだが。

61 ：

ブルース・リー死亡遊戯では、湿気の多い季節でトラックスーツを7枚取り替え、その内の一枚です。リンダ婦人以下18名で構成されるBRUCE LEE EDUCATIONAL FOUNDATIONの代理出品です。証明書付。
日本で通販販売しているものとは、色、黒線の太さ、生地が異なり一目瞭然です。目の前にしただけで迫力を感じます。財団からは、信用されない方々は入札、質問、誹謗中傷は御遠慮願いますとの事です。
納得いかない方は落札して戴き司法と言う場で立証することとします。価格は財団提示額です。
一旦、どなたかの手に渡った遺品は数百、数千万単位で落札されますが、財団はビジネスではないので破格で実現。質問欄が一杯になり出品削除して再度出品ですので前の一枚と同じです。
更に低価格でと指示を受けました！
（2012年 7月 22日 20時 45分 追加）
最後の出品のため、財団から価格交渉をお受けしますとの事です。35000円可。

62 ：

byb*****(155)
証明書みたいなものが添付してありますが､実際にﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰが撮影で着ていたものの1枚なのですか？
･答え
ご質問ありがとうございます｡財団から本人が着用したという証明書がありますが､資金工面で苦戦して自分が落札したい故に妨害するさもしい人がいるので､
あえて本人使用とは記載していません｡
byb*****(155)
それでは､間違いなくﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰ本人が着用したのですね? でもそれにしては遺品というのであればかなり安価だと思いますが｡
･答え
以前は9万円で出していました｡誹謗中傷する方がおり､財団から返納するなら日本のﾌｧﾝに破格でお譲りするよう指示されました｡
落札金は財団に送金致します｡映画では7枚着替えその内の一枚です｡宜しくお願い申し上げます｡

63 ：

そもそもdemocrat_kidは 財団とは全くの無関係な人物。
財団と何の関係も無いにもかかわらず勝手にその名を騙って不当なオークション出品をして
知識の無い落札者をだまして荒稼ぎをしている。
こうした動きを把握している本物のブルース･リー財団の日本支部スタッフを通じて、
程なく本国の財団からこっぴどく手痛いお仕置きを受けるに違いない。

64 ：

まだ利用停止にならないのか
Yahoo!もクズだな

65 ：

詳しく通報したのにな。まあYahoo!にしてみれば、沢山荒稼ぎしてもらったほうが落札手数料が多く入るからな。クズ。

66 ：

学生時代の親友が犯罪に手を染ているとは思ってもみなかった｡お前は下半身不随の障害者ではないし､
財団なんてものは初めから存在しない｡自首して罪を償え､山野｡(2012/07/25 19:28)


ヤフオクはこの評価は削除したのか？

67 ：

その評価をした人のIDが停止されてるね。なぜだ？

68 ：

test

69 ：

詐欺師はヤフオクでまだやってるのか？

70 ：

派手にやってるね。残念なことに。

71 ：

山野って情報はガセ？

72 ：

>>71何が言いたい？山野肇はdemocrat_kidの本名

73 ：

＞何が言いたい？
やまのって暴露してた奴が尻切れだったからだよ

74 ：

>>73意味がわからん。アンカー付けてこのレスって示して。

75 ：

どう考えても>>72へのレスだろ

76 ：

democrat_kidから偽物を落札した詐欺被害者は、最寄りの警察署に被害届けを出しましょう！

77 ：

「逮捕ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆」

78 ：

sima_wave！
無断でＢＩＧのロゴ使って小銭稼ぐな！

79 ：

democrat_kid、今度はスーパータイガー実使用と騙ってUWFレガースを出品中。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99188650
形状的に見て、これは明らかに本人は当時使用していない
それにしても毎回、佐山氏やブルース･リーにまで「先生御侍史」なんていう
おかしな敬称を有名人にやたらと付けるのは何故だろう？
彼らは医者でもなんでもないのに。

80 ：

さんざん名前を勝手に利用してた財団のTommy Gong氏とも全くの無関係だった
http://bruceleemania.com/joyful01/joyful.cgi?mode=res&no=5518

81 ：

@renho_sha 連舫先生御侍史　先生の著書のドリル購入致しました！先生に関係するものは全てゲットしています！Democratic Part Fan

82 ：

ｽｰﾊﾟｰﾀｲｶﾞｰ 佐山聡先生御侍史が実使用したﾚｯｸﾞﾚｶﾞｰｽ
ｽｰﾊﾟｰﾀｲｶﾞｰこと､佐山聡先生御侍史がUWF時代に実使用されたﾚｶﾞｰｽ｡証明書はありません｡
2009年9月11日､後楽園ﾎｰﾙにていただきました｡

83 ：

>82
確かに旧U時代のモデルじゃないね
わざと突っ込まれたいのか？ドSなのか？

84 ：

>>本人が言うとおり障害者なんだよ。精神だけどね。きっと精神分裂病の重いのじゃない？

85 ：

ナマポだろ??
南区のケースワーカー突っつけよ
詐欺まがい副収入あるぞって

86 ：

詐欺まがいじゃなくて詐欺だから

87 ：

確かにあんなドヤ街に住んでいるからナマポの可能性大だな。

88 ：

評価： 非常に良い出品者です。 評価者： boscaras（596）
エル・カネック (終了日時：2012年 8月 10日 8時 02分)
コメント ： 評価で色々書かれていますが、この出品者様は大変誠実な方です。評価に惑わされないで欲しいと思います。わかる人にはわかるので頑張って下さい。今後もぜひお付き合いさせていただきたいので、よろしくお願いします。 (評価日時：2012年 8月 21日 20時 03分)

89 ：

類は友を呼ぶ
変人同志、気が合うんだな

90 ：

名古屋のｸﾞﾙｰﾌﾟが嫌がらせやｶﾞｾﾈﾀを流出し､困惑しています｡ﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰ商品の一部は出品しませんので必要な方はお申しつけ下さいませ｡

・・・・マジキチ、Rや！！！！

91 ：

サイズはマスクスタンドとの比較でご判断ください。
マスクスタンドは顔付きタイプの標準サイズの物を使用して撮影しています。
当たり前ですが、落札者の頭のサイズに合わせて作られたマスクではありません。
落札後に被られるのはご自由ですがサイズにクレームを付けてくるような方は最初からご入札しないで下さい。
基本的に被り目的の方はトラブル防止のためご遠慮下さい。
また、『被れますか？』等の個人差がある答えにくい質問もお断りします。

92 ：

支給日前なのに入札なくて大変だ！ww

93 ：

>>90
被害妄想も甚だしいな｡
自分の詐欺行為を省みず、盗っ人猛々しいとはこのこと。

94 ：

>>89
ボスカラスって怪しすぎる。
たかが一回の取引だけで、何でこんなに評判が悪い出品者kidを何回もここまで高評価できるのか？
kid以外の他の出品者から余程相手にされなかったんだろうか？

>エル・カネック (終了日時 ：2012年 8月 10日 8時 02分)
>boscaras（596） さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=democrat_kid&author=boscaras&aID=f112379032&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

95 ：

>94
ブツと値段がたまたま気に入ったからじゃないの
ノーティーボーイ何個か持ってたり結構マスクに金掛けてるんだろうけど
いかんせん人を騙そう気質がそこここに見えるしなー

96 ：

boscaras(596)さんの評価

ｴﾙ･ｶﾈｯｸ
(2012/08/10 08:02)
評価者:democrat_kid
｢非常に良い落札者｣と評価されました｡
�U本当にとても素晴らしい落札者様であります！とても安心でき､心温まるご配慮を賜りました｡この場をお借り致し感謝申し上げます｡本当にありがとうございました！(2012/08/11 22:25)
�Uとても心あり､誠意お持ちの方です｡私が保障しますので､この方と安心して取り引きされて下さいませ｡
私も今後お世話になります｡本当に素晴らしいお方です！(2012/08/27 21:51)(最新)

97 ：

>>96
>私が保障しますので､この方と安心して取り引きされて下さいませ｡
呆れてモノが言えない

98 ：

他人の「保障」（引用ママ）する前に、騙した多くの人達にキチンと「補償」すべき。
boscarasの保証人やってる場合じゃないだろ！

99 ：

統合失調症同士

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