【押見修造】惡の華（悪の華）Part8【別冊少年マガジン】

1 ：2013/03/11 〜 最終レス ：2013/04/06

「ズブズブのド変態でしょ！！春日君はっ！！」
ボードレールを愛する少年、春日高男。
ある日、彼は、放課後の教室に落ちていた、大好きな佐伯奈々子の体操着を、思わず盗ってしまう。
それを、嫌われ者の少女・仲村佐和に見られていたことが発覚！！　
盗んだことをバラされたくない春日に、彼女が求めた“契約”とは‥‥！？
「絶望」をテーマに、思春期特有の精神的彷徨と自我の行方を描いた青春漫画
「惡の華」を語りましょう
別冊少年マガジン「惡の華」
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000004978
前スレ
【押見修造】惡の華（悪の華）Part7【別冊少年マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1360239787/

2 ：

2

3 ：

３

4 ：

クリスマスイブの夜、春日は浩司との約束をすっぽ
かした常葉さんと合っていた。
アベック(!)の行き交う通りを二人で並んでいると
道端でうずくまっている女がいる。
「もしもし、大丈夫ですか？」←唐突すぎ声かけんなw
常葉さんがその女に目を止め声をかけた。
「なに？」顔を上げる女。←NHKの盲目副音声wwww
「あ」その顔をみてのけぞる春日。
仲村さんにそっくりだった。
「？」春日の反応に気がつく常盤さん。←NHK盲目!
「あ！あ！
クソムシだ！
ニャハハハハ！」
女が春日を指さして笑った。
かわいそうだからツッコミを入れてあげた。

5 ：

伍

6 ：

942 ：作者の都合により名無しです：2013/03/11(月) 08:02:43.58 ID:aLfDIDUp0
昨日夜中に文字おこししたものですが
今月号の話を勘違いしている奴らが多いから説明してあげるです。
これにて常磐編は終了って考えるのは作者の粋な常磐さん風に言うと叙述トリックっす
コマを何回か見直すと分かるが、答えから言うと
小説制作の常磐とプライベート常磐のことを切り離して話す春日に常磐は冷たくしているってこと。
春日くんが土日に一回も私に折電してくれなかったから、晃司に押されて前のポジに再修正されちゃったよ、私ってこと。
だから小説の才能ないのかなー私って常磐の振りでも
書けるよ、絶対に面白いもん！って小説制作のみを励ます返しで寂しそうな顔してたわけ
本当は、常磐さん一回も電話入れなくてほんとごめんね
って言って欲しかったんだ
943 ：作者の都合により名無しです：2013/03/11(月) 08:03:39.21 ID:aLfDIDUp0
晃司が会って謝りたいって振りにも
常磐は、春日くんは行きたくないはずよね、私のこと少しでも好きなら晃司ところに行って謝罪聞くなんてさ。。って期待してた
だけどここでも春日は常磐の意に反し、小説制作の常磐とプライベート常磐を切り離したようなセリフを言っちゃった
だからちょっと怒った顔してた
最後は帰り道で春日に自分は本当はバイト辞める気だったんだけど、バカだと思う？って振りね
あれはバイト辞める気になったのがバカだなってことじゃなく、バイト続けてしまってバカだと思う？ってこと
春日は見事に勘違いしてた。
本当はバイト続けてしまったことを春日にバカだと思って欲しかったわけよ、
理由はもちろんバイト先で晃司とずっと会うことになるからさ
そんなの嫌だって春日に思って欲しかったわけよ
そんなこんなでまーた春日がプライベートはさておいて小説は読みたいから書いてくれって話せば
そりゃ誰が見せるか！って思いツッパねるわけよ
944 ：作者の都合により名無しです：2013/03/11(月) 08:05:13.97 ID:aLfDIDUp0
だけど別れ際に春日が常磐を呼んだことで春日の勘違いは修正されたのだよ
本来は呼んで、小説、あれは君の魂だから頑張ってよって激を飛ばしたかったんだろう
だけど振り返りの時の常磐の顔から自分に別のこと、つまりは晃司と別れてくれよ！、もしくは君が好きなんだよ的な言葉を
期待している顔だったことを瞬時に理解して面を喰らって言葉が出てこなかったわけ
最後の春日の死んだ顔は
ヤバい、本当に佐伯さんが言ってたとおりの方向に行ってるってことで沈んでたのだよ
仕事行ってくる

7 ：

お・・俺の要約がテンプレになっとる(゜ε゜；)
じゃあ気分がいいのでもう一回長文で説明を。。
まず春日は常磐に対して不自然な線引きをしてしまっているのね
常磐のプライベート的な部分には関心と興味さえあるものの
あの子とこうしたいああしたいっという考えはなく、ましてや彼氏の晃司へ割ってはいるなどの発想は皆無
なのでその手の会話にはテンションが異様に低く、どうしもうできないと最初からさじを投げてる
そのくせ、小説に関してはこれでもかというぐらい常磐に対して掘りに掘り下げ、挙げ句の果てに
常磐の心の深層部分さえも突っついてしまった、だけどそれに対して常磐は応じてくれたよね
それにより常磐は春日に対してグンと心の距離を縮めたわけ
だけど悲しいかな、春日は普通の思春期としては考え方が変則的、つまりは小説交流のみでの満足を求めているってことだね
春日にとっての常磐はかつてのライフワークである読書や、大好きな小説に関して交流ができる貴重な存在
そのおまけオプションとして仲村似の女の子ってことになれば適度にドキドキできて尚更に交流が楽しいっすなーっっとなる、
ただしそれで満足。それ以上は求めない。それが春日の線引き

8 ：

同じ趣味趣向や価値観を持ち意気投合し、それが年頃の男女だったら更に相手を恋愛対象として好きになっていくことは
極々当たり前の自然な流れだし、それは常磐も然りで交流の中で春日を好きになったってことは
間違ったことではないし、本人も普通にアリだと思ってるわけ
ただし春日の中では常磐との交流で前提としてそれがない。
それはつまり佐伯が言ったとおりに今の春日は常磐を小説マッシーンとして
生きるよすがとか最もらしい自分勝手な理屈をつけて、つまりは小説ありきの
都合の良い道具として扱っていたわけ、無意識にね
それを佐伯にそれじゃあ人間関係として当然成立しないし、春日の相手の気持ちを全く考えていない
自分だけが満たされる言動を見透かされ卑怯だねって言われたのよ
して今月号を見て分かる通りに
つまりもう常磐は春日に対して小説だけのおつきあいでは満足できない精神状態になってるわけ
高まっちゃってるわけよ、うん
青春っすな〜
仕事にいってくる

9 ：

部屋に連れてきたの君が初めてだゾ

10 ：

気持ち悪いなあ

11 ：

>>7>>8解説乙です。6,7,8読んでから読み返してみると色々気づかなかったことがあるな

12 ：

この漫画
作者は一般受けして多くの人に読んでもらうつもりで描いてたのかｗ
萌豚向けって訳でもないし誰をターゲットにしてたのかよく分からんかった
敢えて万人受けしなさそうな内容で万人受けを狙ったんだな

13 ：

つまりはトップレベルの女の子の心を鷲掴みして狂わせる天然ジゴロってことか。

14 ：

彼氏がいる女の子に対して
なるべく恋愛沙汰につながるような言動は避けて
共通の趣味の話題で盛り上がって満足してるってのは
男として自然の心理だと思うのだが

15 ：

その通りだけど春日の場合彼氏が居なくても同じ感じになってそう

16 ：

そうだな。
でも、常盤さんがやっぱこいつじゃないってかんじになってほしい。
NTRのエロ漫画にありがちなテクニシャンに開発されて彼氏とエッチする
んだけどもうこれじゃ満足できないってなって自分からNT男へ行ってし
まうダブルピースアヘ顔状態。
……の少年誌バージョン。

17 ：

やはりッ！
やはりこの世界には『向こう側』などなかったッ！
あたしはッ！！
あたしはそれでも『向こう側へ行く』ッ！！！
春日くんッ！
あたしは一人で行くツ！！！
以上ジョジョ風に仕上げてみました。次回はテラフォーマーズ風です。

18 ：

常磐さんが、煮え切らない春日に対して佐伯さんと同じように壊れていくのか
それとも、春日と向こう側の世界とを決別させてくれる存在になるのか
自分は常磐さんが壊れていくのを見てみたい気もするがｗ 多分そうはならない
でも、仮に春日と常盤さんがいい雰囲気になっても、そこで佐伯さんの邪魔が
入るか、仲村さんが不意に現れるかだと思う

19 ：

向こう側の世界というのは春日仲村コンビが示したような破壊的なものだけで
はない。
例えばノーベル賞を取るような研究成果とか、イチローのような活躍は向こう
側と言える。文学においてもそれは言えて、自分の気持ちを体現し多くの者に
共感されるものを二人で作り上げることができるならそれは向こう側といえる。

20 ：

その解釈はどうなんだｗ
スポーツや自然科学の研究と文学は違うと思うけどね
文学は数値で評価を表現できないし、そもそも万人に共感されるのが難しい分野
まして、春日が興味が抱くようなのは、奇書的な扱いのものや内容的に退廃的なものが多いようだし…
誰もが心温まる童話のようなものならまだ分かるが、常磐はそういうのを書きたいわけでもないだろうし、
春日は童話的なものにアドバイスできるようにも見えない

21 ：

結局誰とくっつく可能性が一番高いの？

22 ：

目が死んでる扱いしてるところからも
春日が佐伯に会ってから様子がおかしいことに
やはり常盤は気付いているんだろうか？
それとも、佐伯との関係までは気付いてはないのかね…

23 ：

6-7
すごいすごい、よく分かる！
春日が常磐の心に入り込んだのは初期段階で本棚見た時と「俺幽霊なんで」って言った時の2箇所で、それ見て
常磐は表情変わったな、それまで上辺だけの彼氏に飽きたらなかった常磐が自分の領域にかぶる人間はじめて見つけたわけで
それがつまらんからかい受けてるの見たらかばうの当然だな、それで「小説読みたい」って向こうから入り込んできてくれたら
嬉しい顔するよな

24 ：

>>6-8
あんた天才だわｗ
春日がなんであんな顔で「常盤さん」って言ったんだろと思ってたけど
全て解けた、
しかしそうだとすると今月号は物凄い重要な回だったな

25 ：

押見恋愛劇場だな

26 ：

解説ないと読み解けない漫画はナウシカ以来

27 ：

>>19
さくらの唄がそうだったし
そもそも初期は自分の気持を伝えるのに作文をするっていうのがあったし、芸術関係の世界に向こう側があるっていうのは意識してると思うよ
ただこれは常盤さんだけでなく春日自身が書かないと意味が無い

28 ：

この程度の話で解説とかほんとまともに本読んだことのない奴らが読んでるんだな
ドヤ顔で長文解説してる奴も受けるしｗ

29 ：

9巻で終わるってやっぱり決まってるのか？
10まで引っ張って欲しいんだけど

30 ：

>>29
第3部が9巻で終わるのだろうと。今までの事例から。
仲村のその後と決着、佐伯の本当の解毒と再生まで考えたら、
とても足りない。

31 ：

こんなんで読み解けないとかどんだけ読解力無いんだよと…
まぁ下手に意味不な考察垂れ流されるよりは大分マシな状況だが

32 ：

漫画ごときに読者に読解力を求めるのは酷
特にオタク以外は絶対に買わないような掲載誌と表紙ならなおさら

33 ：

別冊の中身は惡の華以外全部中学生の習作みたいな荒唐無稽漫画だからな
進撃の巨人なんてのも過去の殿堂クラスと比べると遥かにレベル低い

34 ：

この本の解説(笑)とやらを見て天才だと褒めてる奴は荒唐無稽とか頭沸いてるのかと

35 ：

>>21
普通に考えると常磐なんだろうけど、今のところ
どのヒロインとくっついても、それぞれ意味があるから。
仲村なら向こう側の幸せ
佐伯ならこちら側の幸せ
常磐ならこちら側に居ながらに向こう側を追う幸せ
まだ見ぬ新ヒロインと言う可能性もある。
春日の選ぶ、人生のルートに深く関わる。

36 ：

>>28,31読解力とか関係ないから
他人の感想とか展開予想を楽しめよ
それが嫌なら2ちゃんなんかやってても苦痛じゃない?
無理して見なくてもいいんやで

37 ：

まったくだわなキチガイが
こんな掲示板でなにカッコつけてるんだか

38 ：

読解力ないって言って怒っちゃった？ごめんね。でもそれをスルーできない人ほど2chに合わないと思うよ

39 ：

>>37
他の作品を貶めてる時点であんたも同類

40 ：

まあ、ある程度深読みできる人に今後の展開を予想して
もらいたいな？月刊だと待ちくたびれてしまう。

41 ：

キモオタ怒りの基地外認定ｗｗｗｗｗｗ

42 ：

この流れで言っていいのかわかんないけど
お前らのやり取りみてて仲村さんに「お前読解力ないな」って罵られて蹴られてるの
想像したら珍こ立ったww

43 ：

別に怒ってないけど不愉快だわな
特によくないと思うのは何か自分の感じたことについての書き込みを批判するくせに、
自分の意見は書き込んでない点やね。
解説批判してるひとは始めの解説分文と一緒の感想しかないの?

44 ：

批判されたくなかったらそれこそ2chに書き込まなければいいんじゃないの？
というか俺は解説(笑)とやらを批判してるんじゃなくて、それを必要としてる読解力のない人に向けて笑ってるだけなんだけどな
他人の文章すら読めない時点で、この漫画の読者層が知れるってわけだ

45 ：

>>44
そんな読者層と一緒にこの漫画を読んでる貴方は一体何者?
今月の悪の華は面白かったですか?

46 ：

少し煽り過ぎだ落ち着け
>>43が言いたいのは>>28の二行目のことだろ
何にせよこういう解説をみて成る程と感じてくれるだけこのスレは大人だよ
本気でイカレテル奴等が多いところは上のようにその旨を懇切丁寧に書き込んでも批判され
何処からでてくるのか分からん、しょうもない願望妄想を垂れ流してるような流れだからな

47 ：

ID:ajOonmKE0
なんですのこいつ

48 ：

典型的な中二病罹患者

49 ：

ID:ajOonmKE0
お前な、>>43のど真ん中の正論も読解できないんじゃ
お前の読解力も相当に疑わしいから
お前このままじゃ卑怯だから、感想でも考察でも書いてけ

50 ：

>>46
俺も他人の解説内容について批判するほど野暮じゃないよ
細かい解釈は違う部分もあるが、大まかには同意だしな
ただ、2chという場でテンプレになったからといって高いテンションで長文投下してるさまが気持ち悪かっただけ
しかし後半のしょうもない願望妄想を垂れ流してる流れはどうにかして欲しいのは同意だね

51 ：

>>49
どこが正論なのか意味が分からないが
俺は解説を批判した覚えはないし、自分の意見はきっちり書いてるけど
「この漫画の読者層に読解力が著しく低い人が存在して滑稽」ってな
その意見に対しての批判ならどうぞご自由に

52 ：

>>50
解説内容に異論がある場合は意見をいうべき。それは批判ではない
問題なのは解説やそれに同意する意見を批判している事よ

53 ：

死

54 ：

>>51
作品に対する自分の意見を言えっていってるの
自分の意見を言わずに批判するだけなら馬鹿でもできるだろ
読解力のないのもいるけど、お前はそれを馬鹿にできないよ

55 ：

>>53
すまん、誤爆。

56 ：

所詮2ちゃんだし好きなこと書けばいいと思うけど
喧嘩はよそでやってくれスレが漫画と関係なくなってくるから

57 ：

>>52
俺のは批判じゃなくて個人の感想な。あるいは非難とでもいうか
言葉の意味がよく分かってないが、解説内容に異論があり、それに意見をいうことが批判という言葉な
俺は単に読解力が低い人たちや異常なテンションの人たちを笑ってるだけだよ
>>54
俺は他人の論評内容に意見を言った覚えがないし、その論拠として自分の意見を主張する必要はないな
なぜ俺の作品の論評が必要なのか、そこをハッキリ説明してから出直してくれ

58 ：

修正
>言葉の意味がよく分かってないが、解説内容に異論があり、それに意見をいうことが批判という言葉な×
>あんたは言葉の意味がよく分かってないらしいが、解説内容に異論があり、それに意見をいうことが批判という言葉な○

59 ：

>>57
いやお前もういいよ

60 ：

>>56
気持ち悪い妄想が垂れ流されるのも大概だけどな
こっちは見たくなければNGすればいいだけだし

61 ：

おいおいおい
帰ってきたら俺の長文で揉めてんじゃねーか
俺の解説が気持ち悪いと思う奴はそうだと思うよ、出かけ前にちょっと浮かれて書き込んでたしね
ただ妄想スレが多いってのは悪いことじゃないよ、非常にいいことだと思うよ、盛り上がんじゃんその方が
ただ今月号はわかりづらい内容かもしれんし、来月号までの繋ぎとしては
読み解けない奴はテンション下がるだろうなって思って書き込んだ
嫌な奴は読み飛ばしてくれ
そんだけ
おっとまた長文になっちまうぜ、では

62 ：

読解力に自信がある人の書き込みを見てるとそれほど読解力があるようには見えないんだが。もっと自分の能力に謙虚になるべきでは。人の事を笑う前にね。
佐伯さんペロペロ

63 ：

>>61
来たついでに今後の予想でもしてくれないか？
酒の肴代わりに。

64 ：

2chで批判されて騒いでる馬鹿が多いな。専門板だから仕方ないけど
批判されて顔真っ赤になる奴は最初から2chに書き込むなよ
批判されたくなかったらブログにでも書いとけゴミども

65 ：

例え匿名掲示板でも他人が称賛されてるのが気に入らないんだろ
こいつばっかり褒められてムカつく！それくらい俺だってわかってたのに！お前ら皆バーカ！ってね

66 ：

>>63
言っとくけど俺の予想はガチで気持ちワリーよ、長文だしw
それでもよければ今度良いタイミングでぶっぱなすよ
今は何書いてもヤバそうだからやめとくよ
その時のコテは長文野郎にしとく

67 ：

コテハンはR

68 ：

>>66
よろしく

69 ：

臭くなってまいりましたな
まぁいいけど

70 ：

>>66
頼む。最後に春日と一緒にいるのは誰かも書いてくれ。

71 ：

>>66
佐伯の本心も分かりにくかったんで、それについてもよろ。

72 ：

なにこの気持ち悪い流れ
作者ならともかく、こんなコテハンの妄想なんか聞いて何になるの？

73 ：

占い板の占いのノリで見ればいい。

74 ：

どっかにSS投下専用スレでも立てて、出て行ってくれないか？

75 ：

どっちみち悪の華は開眼するんだとしたら、以降はジェットコースターになるのでは？
もし全開にならなければ、佐伯は四部以降も禍根になると。

76 ：

>>74
建てようか？
どこの板が適切かは分からんけど、展開予想スレ兼SSスレにしようかとおもってるんだけど

77 ：

コテハン　＝　固定ハンドルネームなんですけどー
自分が優秀だと思ってる人に未来を予知してもらうのは面白いんじゃねえの？
株とかでもあることじゃん。

78 ：

>>77
占い、オカルトとかもな。社会情勢とかもな。
１ヶ月待たされるんだから、別にいいと思うけど？

79 ：

っていったらマジでコテハンにしてやがったwwwww
コテハンは長文さっさと書き上げてはずしけよ？

80 ：

なんというか微妙な心理描写みたいなのでだらだらされる感じが連載という
形態に合わないからじりじりするんだけどそれでも面白いから見ちゃうんだ
よねw

81 ：

>>76
そうしてもらえると、ありがたい
たぶん、漫画サロン板が適切だと思う
この人は場所作れば移ってくれそうだからなー

82 ：

惡の華（悪の華）　展開予想&SS投下スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363084070/
建ててやったぞクソムシども

83 ：

解説は素晴らしいと思ったけど結局どうなるかは作者(もとい編集)次第だからな
アレコレ推測や考察しながら次号以降を楽しみに待つわ

84 ：

思春期、またその終わりにたいし押見がどういった考え、哲学を持つのかを知り得ない限りはなんとも言えんわなぁ
純粋に楽しみだわ。続きが

85 ：

>>82
さんくす

86 ：

俺このスレの長文妄想好きだったけどな。
結構気付かなかったこととかあるし、
どーせ１カ月も待つんだし、他の人の考えも聞いてみたい

87 ：

そのための別スレでしょ。他人のRーが気持ち悪い人だっているんだから

88 ：

つーか、春日が見てたのはずっと仲村さんの幻影だったって事くらいわかるだろ
これまでだって何度もそういう描写があったし、晃司に対しては自分からそう言ってたのに
その幻影を常磐さんに重ねて見ていただけで、常磐さんの事なんか何も見ちゃいなかった
だから小説以外の部分で常磐さんなんか求めていなかったし、常磐さんが求める言葉も言わなかった
このままじゃ常磐さんが不幸になるのは目に見えてるし、深入りする前に距離を置いて正解だよ

89 ：

>>82
なるほど、俺みたいなタイプは本スレよりそっちの方が良さそうだな
今度からそっちに書き込むぜ
月刊誌発売後の文字おこしもそっちでやっていいんかな？

90 ：

>>89
あれも二次創作っぽい表現が含まれているので向こうのほうが無難でしょう

91 ：

>>90
取り敢えずあっちオンリーにするよ

92 ：

高校編はイマイチだな
何か大きなことが起こるタメを作ってる段階だと思いたいが

93 ：

個人的には高校生編の空気感たまらなく好きだな

94 ：

>>82
話題ふりで質問をいくつか書くつもりなので、これはこう思うとか
ある人は書いてみて頂戴。

95 ：

久しぶりに一巻から読んでみたけど、あの読み切りのモブの男の子は
春日と仲村さんが夏祭りの事件起こした時どう思ったんだろう？
仲村さんはともかく自分同様、冴えない系だった春日に対して…

96 ：

予想スレが盛り上がってるな、面白い

97 ：

61以外は全員ゴミですわこのスレ
中には明らかに腐った奴もいる

98 ：

全員サービスの商品のサンプルみたいなの今月号に乗ってる？

99 ：

目次の絵は「なんで」のときの佐伯さんなんだな。

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