【滝の】血管運動性鼻炎＋花粉症の人【鼻水】

1 ：2005/03/23 〜 最終レス ：2013/05/12

年中、鼻水と付き合っている血管運動性鼻炎患者の皆さん、
今年の花粉症のひどさは、本当に生きるのが辛くなりませんか？
ここは、そんな人たちが集うスレです。
※「血管運動性鼻炎」は、鼻の自律神経失調症ともいわれるが、発症のメカニズムには不明な点が多い。
※長谷川真也「血管運動性鼻炎の病態に関する研究」（『千葉医学』75 (2) : 57-109, 1999）
　あたりを読むと、花粉症との症状の違いが分かります。

2 ：

さて。まずは何から話しましょうか。

3 ：

鼻炎スプレー使ったら、かえって鼻水が多く出たりするよね。

4 ：

>>3
私もです。

5 ：

おいらは毎日５回以上、血の混じった鼻水がしばらく止まらなくなる。

6 ：

とにかく鼻詰まり…
寝てるときいびきや鼻垂れで起き、目もつらくて…
仕事中調子よくても休み時間になると
(´･ω･`)ｸﾛｰｽﾞ
家帰って飯食おうとすると(´･ω･`)ｸﾛｰｽﾞ
さあ寝るか、と横になると(´･ω･`)ｸﾛｰｽﾞ

7 ：

毎朝起きる時、必ず発作的なクシャミが出るけど、
それにはちゃんと、「モーニングアタック」という名前があるらしい。
ぐぐってみると、寝ている間に溜まった花粉のせいで起きる、とかあるけど、
あれって多分、自律神経系の働きが急に変わることによるのだと思う。

8 ：

鼻をかんだらカサブタ＆血混じりの鼻水
ｷﾀ━━━━━━━━(；д；)━━━━━━━━!!

9 ：

どんな症状が血管運動性鼻炎なの？

10 ：

>>9
症状だけでは見分けはつかないが、抗体が検出されないものをさします。
http://www.ear-nose.net/pollen/word/w1-3.htm
あと、温度・湿度の急激な変化に対して過剰に反応したりします。
例えば、飛行機に乗る時には、年中ティッシュが手放せません。
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/arekekkanundou.htm
また鼻水が花粉症患者よりも水っぽい場合が多く、量も花粉症の２倍に達するといわれます。

11 ：

>>3
それは、副作用。
何度も使ってると、リバウンド効果って言うて、逆にひどくなるんだって。
自分も今そうなってて、鼻詰まり来ても我慢の連続。

12 ：

血が混じった鼻水ｸﾙｰｰっていう時、鼻の奥でなんか磯の香りがするんだよね。

13 ：

たとえば（男子限定）、
ヒゲを剃ろうとして、鼻の下に石鹸の泡やクリームをつけた時に、
鼻が激しく反応して血の混じった鼻水が止まらなくなる人は、
花粉症じゃなくて、血管運動性鼻炎。

14 ：

ティッシュ血だらけｷﾀｰ

15 ：

今まで耳鼻科で花粉症の治療受けていたのですけど、
点鼻薬とか処方された薬とか使ってたら余計に症状が悪化していくのを感じました。
不安に感じたので親からオバサンネットワークでいいと評判の近所の耳鼻科へ行ったら
早速、アレルギーパッチテスト受けて温度差による過敏症だと診断されました。
スギやブタクサ、ホコリ等の一連のアレルギー反応がほとんど出ない人はこの症状に当たるそうです。
ネットで改めて診断結果を調べて見た所、これが血管運動性鼻炎に当たるんだと思います。
その医者で処方された薬を服用してから、すごく快調です。
この症状を花粉症と勘違いしている人って、結構多いのではないでしょうか？
時期が時期だけに、耳鼻科へ通っても問診だけで花粉症と診断されてる人もいると思います。

16 ：

>>15
あと例えば、モーニングアタックは自律神経失調の典型例なのに、
花粉症の症状だと思ってる人が多かったりするしね。
もちろん、血管運動性鼻炎の上に花粉症が乗っかるパターンもあるけど。

17 ：

鼻詰まりが寝返りによって、右から左って感じで移動したりしませんか！？

18 ：

>>17
鼻づまりが左右移動するのは、典型的な症状らしい。
でもすれは、寝返りで移動するのではなくて、左右交互に
「片側吸入→過度の刺激→鼻づまり→復活→片側吸入」（以下、無限ループ）
を繰り返すことで起きる。
あと、右半身・左半身で汗のかき方にズレがあったりする。

19 ：

署名にご協力ください。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kafunsyou_iyaiya

20 ：

皆さん鼻毛は薄い方ですか？
私は成人後も鼻毛処理というものをしたことがないのですがそれって珍しいらしいですね
鼻毛が少ないと当然鼻炎ですよね

21 ：

>>18 右半身・左半身で汗のかき方にズレがあったりする。

この話、詳しい情報ｷﾎﾞﾝ(；ﾟ∀ﾟ)ゝ”
左側がほとんど汗かかないんだけど・・原因はこの鼻炎だったんか orz

22 ：

>>18 右半身・左半身で汗のかき方にズレがあったりする。
汗じゃなくって半身だけ冷え性っていうのは？

23 ：

>>21-22
おいらも専門書を立ち読みした程度なんだけど・・・、
全身を墨で塗ってラップでグルグル巻きにすると、自律神経失調気味の人は、
体の片側から汗をかきだして、しばらくたってもう片側からかきだすという実験結果が載ってた。
とりあえずその本をちゃんと買って勉強しないとな・・・。

24 ：

いやぁさ、生まれつき左汗大してかかなくて、右汗倍かくんだけど、診断しても医者も？だった。
鼻炎が原因だとすれば、医者？でも納得がいくし。

25 ：

>>24
鼻中隔湾曲か、背骨がちょっとゆがんでるんじゃないかと

26 ：

人と話したり緊張すると鼻スースー通るから、耳鼻科行っても
「全然綺麗ですけどね」っていわれて終わり・・・・。
家に帰ると鼻図真理

27 ：

前日よりも最高気温が１０度くらい変動する時には、とにかく用心。

28 ：

運動したりすると、鼻の通りが良くなるけど
それ以外は鼻が詰まって死にそう。
マジ辛い。
おまけに鼻かみすぎで鼻血ブー。

29 ：

只今鼻詰まり酷くて眠れませんorz
昨日突然鼻が詰まりしだして（暖かくなったからか？）鼻の付け根あたりが鈍痛、目も熱い。喉は痛くないです。
あと何度も鼻かんでると、通常水のような鼻水が、血混じりゲル状でかなりの量のがでます。（汚くてゴメン）
これってこの病気の特徴にあてはまりますか？

30 ：

>29 アレルギー性鼻炎はないかな？それが炎症起こしていると思いますよ。耳鼻科で薬を貰うと軽減しますよ。
鼻を思いきり強くかむと余計に悪化させます。最初は蓄膿症を疑いましたが、29さんと同じく、鼻詰まりが酷く
眠れなかったので耳鼻科へ行ったらものの10分で終わり、処方箋を頂き(かなり効くし睡魔が襲う)その後は
通院する事無く薬をたまに飲む程度で治まりましたよ。だから早く耳鼻科へ行くべし！
でも、蓄膿の疑いもあるかな…？

31 ：

>30
>29です。レスありがとうございました。
そうかぁー、蓄膿の疑いアリかぁ。
小さい頃にハウスダストとダニのアレルギー性鼻炎と言われたことがありましたが、掃除もまめにしてたし、特に汚い場所には行かなかったしここ何年も平気だったのでまさかと思いました。
さっそく病院行ってみようと思います(^-^)

32 ：

この時期ひどい人いませんか？
モーアタ、日中の鼻づまりで死にそうです。

33 ：

漢方薬
http://www.sakamotokanpou.com/honobienn.html
ホノビエン（鼻水）に効くらしい。
http://www.sakamotokanpou.com/honomibisukinn.html
ホノミビス（鼻ずまり）に効くらしい。
漢方薬を試している方いますか？

34 ：

昨日から急にくしゃみ鼻水が酷くなった・・・秋の気配なのかなんなのか。

35 ：

>>34
うんうん　わかる。わかる 体が反応しますよね
　辛いよ〜

36 ：

はじめて書き込みをします。失礼がありましたらご指導ください。
私も皆さんとほとんど同じ症状です。体が冷えたら大量・水状の鼻水（鼻血出たときみたいにﾃｨｼｭちぎって詰め込んでもすぐに染み出てｽﾀｽﾀと落ちてくる。）、点鼻薬は逆効果、つまる側がいつのまにか替わる、汗のかき方が左右違う、すべてあります。
私の場合、症状中・後は体がぐったりとし思考回路も鈍くなります。ひどいときは熱も出ます（これは普通に風邪なのかもしれませんが鼻の症状では区別がつきません）。
あと手足の末端冷え性もあります。エアコンの部屋では靴下履いてないと発作が出ます。そのくせ手足に異常に汗をかきます。今もこれを書いてると携帯のキーが湿っております。同じような症状の方いますか？
追伸　関係ないかもしれませんが、最近一ヵ月程、新しい畳の部屋で生活していたのですが、この期間はほとんど症状がなくなりました。元の環境に戻ったらすぐ滝鼻水です。

37 ：

さて。そろそろ鼻が辛くなってきたのではないかね？orz

38 ：

漢方薬買ってきたお

39 ：

>>36
超遅レス、スマソ。俺も症状が最も酷いときはそんな感じ。手に汗を
かくのは自律神経のバランスが崩れてるからなんでしょうかね。

40 ：

調子がいい時は普通に日常生活を送れるのだが、一度症状が悪化
すると一日中、鼻水が出て仕事になりません。最も症状が酷い
ときは３６さんのような感じです。もの凄く悩んでます。

41 ：

久々に巡回したら、このスレまだあったｗ
今年は花粉が少なそうで嬉しいですね。当方、都内在住です。

42 ：

調子に乗って自転車で６時間ほど走り回ったら、目・鼻・喉が大変なことに。
しばらく走りません。

43 ：

生き地獄だ…

44 ：

過糞症になるとうんこ漏らしたりするよ（＞＜）
二年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様は過糞症対策はどうされてますか？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1141573947/

45 ：

家の中にいるとき鼻つまって、外に出たら急にスウ〜っと通ったりするよね
２年ほど前に鼻の粘膜をレーザーで焼く手術受けてみたけど
ほんの少しも効果無かったです
もし詳しく知りたい人いれば書きますがが
自立神経の問題のようだけど、私物心ついてから
緊張すると多汗になったりするほうなんだけど
みなさんもそんな感じですか？

46 ：

ここ最近の気温変動に鼻がついていけません。

47 ：

あー、もう、早くホットカーペット片付けたい！！！！！orz

48 ：

日中は外に居ても何ともないし、目も痒くない（４年前から花粉症）。
夜に気温が下がると、クシャミ＆鼻水が激しい。
朝型も鼻水が激しい。
花粉症にしては変だなあ、と思っていたら「血管運動性鼻炎」というものらしい。
自律神経失調なのか？
確かに、日中でもイライラしていたり、気持ちがダルい時に、クシャミ鼻水がでる。
病名がハッキリ分かって、気分がスッキリしました。
闘う敵の姿が見えた、という気持ちです。
あとは、どうやって闘うかを、これから考えます！
乞うご期待（←自分への言葉）

49 ：

連休中。
公園をジョギングしたり、日光浴（上半身も脱いで）したりしてます。
自律神経の働きを良くするため、と思ってやってる。

50 ：

>>45
同じ！外で出歩いてると鼻は通る。
蓄膿症とアレルギー性鼻炎持ちです。
詳しくしりたい。

51 ：

暖かくなってきたので、だいぶ調子はいいです。

52 ：

どうすりゃ治るんだ？

53 ：

ﾓｰﾆﾝｸﾞｱﾀｯｸはほんとひどいです。カモガヤ花粉か？ほんと今の時期
くしゃみが異常です。とにかくむずむずしてかゆい。

54 ：

寝るとき必ず鼻が詰まり、たまに朝から鼻が詰まって鼻水MAX、それをﾃｨｯｼｭで処理するとｸｼｬﾐが出てまた鼻水MAX…と一日中繰り返す日がある私は何の病気？ちなみに一年中です

55 ：

この時期になって、酷いんです。さっき、昼寝していたら、鼻詰まっていて
起き上ったら、通るのです。
鼻水も左（詰まっていた方）から血が混じったものが・・・
副鼻腔炎・ア性鼻炎（杉・桧のみ）尚且つ、血管運動性？なんでしょうか？

56 ：

ホノビエン効いてます、両方の鼻穴で難なく空気が吸えるこの快感！！
お試しあれ。

57 ：

昨日は久々に来た…やっぱ気温変化が原因かな…

58 ：

私は今23歳ですが、中学高校時代は半年に一度体育の授業マラソンとか走ったりすると、目がすごくかゆくなり腫れてきて体中にじんましんのようなものができて、くしゃみも止まらなくなる。のどの奥もかゆい。そんな謎の症状に悩まされてました。
皮膚科耳鼻科行っても 医者も原因が詳しくはわからないと言う始末。
未だに自分でも原因わからず。。
それが血管運動性鼻炎とゆうものですかね？？？？？（∋_∈）

59 ：

鼻つまんだ後鼻水が出てくるのもこれの一種ですかね？

60 ：

>>58
血管運動性鼻炎は、目が痒くなったりしない。
オマイ様のはアレルギー性鼻炎だと思うが。
半年に１度ぐらいだと、たいしたことないのでは？

61 ：

このｽﾗｲﾀﾞｰｽ関連ｽﾚ10時までに梅ると荒らしのDQNﾊﾞﾊﾞ長野在住がﾏﾑｺうｐ汁とほざいています協力ﾖﾛ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1147875058/l30

62 ：

久々にｷﾀ

63 ：

きっと私も血管運動性鼻炎です。
朝起きたとき、夜眠くなった時、仕事中ふと集中を解いた時、
体がだるい時、交感神経から副交感神経に移行する時、
などに、くしゃみ爆発、鼻水だーだーにまります。、
これって血管運動性鼻炎の症状で当たってますかね？
このスレに出ていたホノビエンて薬ってどうかな。
漢方薬とか試した人の感想聞きたいです。
それとも鼻炎の症状を抑える漢方薬を使用するよりも
自律神経失調症を治す方が近道なのかな・・？
みなさん対策など、どうされていますか？
私はレーザー治療を受けましたがさっぱり効果がありませんでした＞＜
はー辛いっす。ハックショーン

64 ：

血管運動性鼻炎について質問です。１０代から、通年性鼻炎ﾊｳｽﾀﾞｽﾄ抗体と花粉にも
少々抗体ありでいつも鼻水ダラダラなのですが、どうみてもハウスダストが関係してない
ような場合にも鼻水、くしゃみ発作があるんです。夕方になって寒くなったらくしゃみでるとか。
クーラーのフィルターも掃除したのに、冷風にあたると発作がでるとか、、ベースにここでいう
血管運動性鼻炎があってさらに、ハウスダストアレルギーもあるってばあいってあるのでしょうか？
こんどレーザーやろうとおもってますが血管運動性鼻炎の場合にも効果はあるのでしょうか？
今まで診察でこの病名は言われたことないけど、、朝、血まじりの鼻水よくでるし・・

65 ：

毎朝１５分の座禅。これを３年続けてみろ！

66 ：

くしゃみのしすぎで、くしゃみのときに使う筋肉が痛い
こんんあの初めてだ
今日暑杉！

67 ：

>>64
血管運動性鼻炎といっていいかどうかわからんが
たしかに自律神経の具合に問題がありそうだ。
そのままそっくり同じことを医者行って質問汁。
カネと時間がかかってもいいなら本格的な漢方治療をやってみる意味はあると思う。

68 ：

最近鼻呼吸を心がけるようにした。
今まで明らかに口呼吸だったんで。
すると以前より症状が軽い・・ような？
治った訳じゃないけど（´・ω・`）
まー鼻呼吸と同時期にやずやの香酢も始めたんだけど、相乗効果かな？
もっと続けて変化があったら報告しに来ます。
>>65
座禅って具体的にどうやるの？

69 ：

>>68
▼坐禅します？／web智光院
http://members.jcom.home.ne.jp/webchikoin/zazen_top.htm

70 ：

家の中でも靴下をはく、を実行中です。まだ２週間ですが、鼻、いいです。
靴下もはき慣れてしまえば、うざくないですよ。秋になったら冬用の靴下を、
冬になったらスキー用の靴下を、というふうに、一年間やってみようと思います。

71 ：

暑くて、あせもで体のあちこちがかゆい
たまらず扇風機出した
ああ今度は鼻が大変なことに。。。

72 ：

血管運動性鼻炎ってとにかく何にでも反応しちゃう。。
たとえば香水の強い匂いとか･･･
鼻がいたくなって鼻水ダーダー
しかも雨が降るまえはムズムズするし。。
それから鼻づまりおきてる時に足を見ると気持ち悪いほど真っ青になってる･･･
（足が冷えると鼻づまりおきるのかも）
なんか生きる権利を奪われた感じがする･･････
>>71
私も風の刺激でもムズムズ→鼻水→鼻づまりになります･･･；；

73 ：

だめだ、　車の中があまりにも熱いから､エアコンつけるともう鼻水だらだら、、
一端､アレルギー出ちゃうとその日は一日中､くしゃみ＆鼻水だからな・・・辛い。

74 ：

血管運動性鼻炎で
テスト期間なのに勉強し始めると鼻水、鼻づまり･･･；；
辛いから勉強やめました。
勉強好きになるしか解決策はないのか･･･どうしよ･･･

75 ：

鼻がおかしくなると、頭がノボせてきて集中力が麻痺する
からね・・・厄介だよね。
エアコン入れないと暑くて集中出来ないし、かといって冷房入れると
鼻がおかしくなるし・・・困ったものだな。

76 ：

そうそう。
きっと冷房入れるせいもあると思います･･･
でも勉強止めた今はさっきよりは症状和らいできた。
ストレスかぁぁ･･･

77 ：

寒いところから暑いところに移動してもクシャミがでるよな?
でも最近はあまりでなくなったようなきがする。

78 ：

私は寒いとこから暑いとこの方が症状でるかも。
2回ほど薬飲み忘れたら今まで治まってたのが夢だったみたいに再発だよ。
血管運動性ってアレルギー性と同じで治んないんでしょうか？？
手術とかないんですかねぇ･･･
薬生活にピリオドを打ちたい･･････

79 ：

東京、昨日は急に気温下がったから、また鼻来ちゃったよ・・・・
血管運動性って、生活習慣的にどういう部分改善すればいいのかワカラン。

80 ：

>>79
私もです。昨日の鼻づまりは最強だった･･･
しかも今日はクーラーガンガンの部屋で笑って体が暖まったら鼻水･･･

81 ：

俺の場合は
エザック鼻炎内服液　が効いた。
液体スティックでのみやすいし、すぐにとまる感じ・・・プラセボかもしれんがｗ
他の錠剤だと、まずは出るだけ出してから、鼻の中が固まったような
感じになって、とまる感じだが、この内服液は、
出るだけ出してから・・・というのがなくてとまる。
マスクしてても、くしゃみ出るときは出るもんな。

82 ：

もうヤダ･･･
肝心なときに限って鼻づまり発生して失敗する･･･
極度に緊張するからだと思うけど、
鼻さえ悪くなければぁぁ･･･！！
もぎ取りたい･･･この鼻･･･

83 ：

自律神経が良くなれば鼻も良くなるのかねー
薬は漢方の麻黄附子細辛湯というのを処方されてる。よく効くし、長い時間効いてるように思われるので、
生活がけっこう改善された。

84 ：

私も麻黄が入ってる漢方薬処方されてます。
普段はすんごい効いてるんですけど、
極度な緊張には勝てないっぽい･･･

85 ：

花粉症と鼻炎もち。医者で処方された薬は良く効くんだけど、
年中使ってると体に悪そうだよね。腎臓とか。
できれば薬使いたくない。
この前から1日2食で花粉症が治るってホムペ見て、始めてみた。
まだ、始めて一週間くらい。効果が出てるのかどうかは、やっぱり4月に
ならないとわからないかな。年中花粉症だけど、一番ひどいのは4月だからね。
今、調子はいいけど、この時期はちょうど花粉が途切れてるのかもしれないし。
夜の6時から次の日の昼まで何も食べない。水はいい。
そうすると内臓が休むらしい。内臓休む→腸内正常化→免疫正常化
みたいな都合の良いことが起こるらしい。
まあ、確かに野生の生活考えると四六時中食ってる生物って現代人くらいだよな。
たまには断食して内臓やすめるのはいいかなと思った。

86 ：

東京、雨が上がって再び気温30℃まで上がって来たので
例によって車のエアコンつけるとダメです・・・・つけなきゃ蒸し風呂で熱中症に
なりそうだし、どうすりゃええねん。

87 ：

>>86
粉塵マスクをしながらエアコンつける。

88 ：

やっぱり精神的なものも関係してるのかぁ
この時期、裸で寝て、朝起きた時に「肌寒いな」と思った瞬間スイッチが入って
鼻がグシュグシュになることがあるんだよね
寝てる間は何ともないのに

89 ：

自律訓練とかは？
慣れると1分ぐらいでできるらしい。

90 ：

>>89
最近始めました。
「右手が温か〜い」のやつですよね？
でも気が向いた時しかやってないので効果の程はわかりません＾＾；
継続してやってる方いないかな・・。
あと、お風呂上りに水をかぶるってのと、
たわしで体を洗うってやつも始めてみた。
さて、どれか一つでも効果が出れば良いのだが・・。

91 ：

俺の症状
俺もクーラーつけると鼻水がでる。
朝と夜　気温が下がるために
鼻水が滝のようにでる。
血管運動性鼻炎
気温の変化に鼻の神経（副交感神経）
か過敏に反応するみたい。
タリオン10錠
飲むと快適なんだけど・・
漢方薬　　【ホノビエン】
くしゃみ　鼻水　・・・・によく効くらしい・・・
http://www.1-kuma.jp/honobien.html
http://store.yahoo.co.jp/hourenso/m291-01.html
楽天　　レビュー
http://review.rakuten.co.jp/item/1/198341_479803/1.0/
飲んでいる人がいたら
生の感想を聞かせてくれ・・・

92 ：

台風の関係で暑い。鼻が・・・つらい・・・
みんなもそうか？

93 ：

子供の頃から季節の変わり目とかに多いんだけど
鼻水が急にだらだらでて暑いのか寒いのか自分でよく解らなくなってボーっとしちゃう。
これって血管運動性鼻炎なのかな？

94 ：

今日、鼻水でまくりだわ。6月と10月ら辺は俺にとって鬼門。

95 ：

今は稲花粉がひどい｡家の前が田んぼだから最悪orz
鼻かみすぎて鼻血でるし､ヒリヒリしたり､授業中は鼻かみずらい…｡
箱ティッシュ持って行動してるorz

96 ：

花粉症患者は、いいカモだな。
死に至る病でもなく毎年毎年大量に薬を飲む。
なんかわざと完治する治療薬開発しないのかと
勘ぐってみたくなるよ。

97 ：

鼻水が出だしたらパブロンゴールド飲むのが習慣になっちゃってるよ。
効くけど、眠くなって喉がカラカラになる。
常用はよくないとわかってるけど、やめられない…

98 ：

いままで鼻づまりが左右交互にいれかわるのは鼻周期とばかり思って
いたが、モーニングアタックも毎日あること考えると血管運動性鼻炎
なんですかね？

99 ：

>>98
モーニングアタックがある人には
「小青竜湯」とか「ホノビエン」　「タウロミン」等の漢方薬を
夕食後に飲んでみるといいかもしれない
近所の漢方薬専門店の人とよく相談してみてはいかがでしょう。
お金がかかるけど・・・・・・・

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

■使える花粉症用品■使えない花粉症用品■ (263)
北海道と沖縄在住の花粉症いる？ (943)
nepiaの鼻セレブって甘いよね (281)
花粉症て肌も痒くないか？２ (338)
小麦アレルギー (771)
◆◆花粉症 関東地方 総合◆◆ Part26 (436)
--log9.info------------------
【ダンエレ】Danelectro【総合】★5 (518)
ビンテージギターは単なる中古楽器である件 (425)
9mm Parabellum Bullet 音について語るスレ　3mm (885)
Gibson Melody Maker メロディメーカー (330)
DREAM THEATERをコピーするスレ 14 (591)
買って後悔したギター＆ベース 2本目 (222)
ストラトとレスポール、どっちが強いのか (477)
【EQ】ベースの音作り part25【昆布】 (912)
X JAPANのYOSHIKIを超えるドラマーっているの？ (507)
【Fender】ムスタング総合スレッドpt.22 (676)
議論隔離専用スレ:楽器作曲板 (265)
【ﾁｮｯｹﾙ】アンプ直結ギタリスト同盟【再起動】 (979)
【Bass】自宅練習に最適なベースアンプ 7W【小型】 (200)
ニコ厨のガキの演奏が自分よりうまかった時の弁解 (251)
(´-`).。oO（音づれない part8）-Karimono- (343)
【FERNANDES】 ZO-3 ぞうさん 【フェルナンデス】 (528)
--log55.com------------------
寝られない夜のためのスレ その22
Yahoo!知恵袋で吹いた質問・解答
正直ニートになりたい
同窓会に呼ばれないダメ人間
☆デブ専について語るスレ☆
フリーターやニートが集まるスレ
今日聴いた音楽 その10
ひとりで既出。ロケットスレッド　Part56