発達障害児に迷惑している子供・親御さん　34人目

1 ：2013/04/23 〜 最終レス ：2013/05/05

当スレのローカルルール
※発達障害児の親は書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346735022/
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
　これもスルーしましょう。
ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
相談やアドバイスに依らない、他スレやブログ等からの引用や報告等のオチ行為は、迷惑行為になります。
ヲチ等はこちらでお願いします。
障害児親ブログヲチスレ11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1356625184/
※前スレ 発達障害児に迷惑している子供・親御さん　32人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1354073949/
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　33人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361747736/

2 ：

障害児親ブログヲチスレ12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1364864334/

3 ：

理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。

4 ：

犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
警視庁ストーカー規制法解説ページ（分かりやすい解説です）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会子どもの人権窓口一覧
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kodomo_soudan_pam.pdf
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の男女共同参画センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.ht

5 ：

法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
ttp://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト（学校内の事故に関する給付金解説）
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
学校災害から子どもを守る全国連絡会（略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体）
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/
ttp://www.gakusairen.com/

6 ：

１．共通基本事項
　小寺やす子氏の著書を読む
　証拠を集める
→普段から日記や手帳に学校や子どもの事を書き留めておく。
　普段からなるべく担任や同じ学校の親や子と話す機会を持っておく。
　傷害や破損は診断書と写真を確保。
　不眠、チック、長期の風邪類似症状等が出ている時は、
　専門の児童精神科医を受診。病名があれば診断書をもらう。
日本児童青年精神医学会認定医一覧
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
　相談、話し合い、交渉等は電話も含めて全て録音、無断でも可。
　状況、話し相手との信頼関係に応じて、二台目の録音機を目の前で稼動（無断録音データは切り札）
　相手との状況、関係次第で、証言メモや合意事項の念書に日付署名捺印を入れてもらう、入れさせる。
　役所への申し入れ
→メインの文書（申立書等）は被害状況、要請要望事項を出来るだけ簡潔かつ明確に。
　ただし、主要なディティールがあるとそれだけでプレッシャーが効きます。
　心情も含めて詳細な陳述書をメインの文書に証拠として添付する。
　郵送や提出する証拠はコピーを使い、原本は見せるだけ。
　警察や裁判での正規の提出手続き以外で、どうしても原本を提出する時は、
　コピー、写真を添えた預かり証に署名させる（都合が悪くなると相当簡単に「紛失」される）。

7 ：

２．学校との交渉
　原則として担任、校長と順を追って。
　最近ではモンペ対策として校長を出し渋るマニュアルもあるので、
　その場合は校長との面談を要求しつつ管理職と対応。
　初めは下手にお願いする態度でも、被害・迷惑状況と要望は明確に伝える。
　場合によってはレジュメを作っておく。
　やや強硬な話し合いをする場合は、
→法務省人権擁護局サイトや地元の地方法務局の窓口で「人権侵犯被害申告シート」を入手し、
　必要事項を記載したものを見せて学習する権利の侵害として提出も考えていると伝える。
法務省人権擁護局救済手続き
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
　信頼の出来る社会人の親戚、知人を「代理人」として同席させて、
　社会的常識的におかしいと指摘してもらう。
　この人を代理人に依頼すると言う「委任状」に祖父母オジオバ一族総出で署名すれば更にプレッシャー。
　文部科学省の出席停止の定義を示し、加害者を出席停止にして欲しい。
　それをしない理由、それに代わる方法を教えて欲しいと迫る。
文部科学省出席停止制度について
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/014.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121505/002.htm
と言ったやり方の例があります。

8 ：

３．教育委員会への申し入れ
　教育委員会への申し入れは、原則として現場での担任や校長との話し合いの後にして下さい。
　解決は結局学校現場に下りて来ますので、
　頭越しにいきなり教育委員会や市長県知事に持ち込む親と言うのは、
　職員室ぐるみで要らぬ反感を買ってしまいます。
　教育委員会への「相談」は余りお勧め出来ません。
　教育委員会の事務局は多くが校長出身者である一方、最初は学校に話を下ろす事が多いですので、
　善意悪意は別にしても穏当に、内々に、言いくるめる、
　教育委員会が中途半端に連絡、指導して被害者が逆恨みされる、と言った事が生じがちです。
　教育委員会と関わる場合は、まず、
　被害、迷惑状況と質問、要望事項、回答期限を明記した「申立書」を作成し、
「教育委員会委員長」宛の書留郵便で郵送して、
　組織として把握したと言う記録を残す事から始めて下さい。

9 ：

４．被害の申告
　見過ごし難い犯罪の被害を受けた場合は警察に、
　学習する権利や人格権（身体的精神的な危険、恐怖、不安）が
　不当に侵害されている状態が改善されない場合は地方法務局に、
　重複している場合は両方に「被害申告書」を提出して下さい。
　犯罪被害の場合、学校や相手方の誠実な対応で話し合いで済むのは精々イエローカード一回です。
　加害者側に通じるかは別にして、
　学校、教育委員会だけでも教育マターではないと言う意思を知らしめる意味もあります。
　警察や法務局への届出の事前相談・協議やそれ以前の被害、迷惑相談については、
　警察本部の少年相談窓口、法務局の「子どもの人権110番」の利用をお勧めします。
　警察本部の少年課は比較的専門性が高いですので、逆に言うと、最初から所轄警察署などに行った場合、
　人材のムラが大きくて子どもの喧嘩として軽く見られる危険が高くなります。
　又、特に実害が出ている場合には、弁護士に相談して間に入ってもらう事も一つの方法です。
　根拠を明確にした弁護士名の内容証明一本で、特に行政の対応が大きく変わる事もあります。
　弁護士会や法テラスにご相談下さい。
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/

10 ：

５．性的な被害
　性的な被害で明らかに犯罪と言うべき悪質、危険なケース、
　被害者が強いショックを受けているケースについては、
　即刻、警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
　込み入った交渉が必要であれば、
　早々に弁護士会の犯罪被害者相談窓口か子どもの人権相談に相談する事をお勧めします。
　一般論として言いますと、性犯罪被害の対応スキルを学校に求めるのは困難です。
　性犯罪被害は周囲、特に公的な対応でＰＴＳＤに悪化するリスクや難しさが大きく、
　警察本部の専門窓口は公的機関の中でもスキルが高いとされています。
　まずは親だけでも今後のケアの事も含め相談をお勧めしますが、
　被害を聞いて、分かってくれて対応する大人が社会にいる事が心理的にも支えになります。
　他にも、性的に不快な事も含め、以下の機関で相談を受け付けています。
都道府県警察被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/prf/index.htm
全国の弁護士会リンク
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
法務省人権擁護局「女性の人権ホットライン」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html

11 ：

６．児童虐待
　児童虐待の疑いがある場合には、
　警察本部の少年相談窓口と法務局の「子どもの人権110番」に
「児童虐待の通告をしたい」と言って相談して下さい。
　本来、第一通告先は児童相談所なのですが、文字通り死ぬ程多忙なので、迂回路を通した方がいいです。
　精神疾患や依存症、R幼児が関わっている場合には保健所にも連絡して下さい。
　このスレ的に言いますと、余り他害を強調すると通報した意図を疑われますので、
「障害があるとも聞きますが、ストレスなのか迷惑行為もひどい」程度で相手の出方を見て下さい。
　児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
　弁護士会の子ども人権相談と警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

12 ：

７．報告書の開示
　学校事故で病院に掛かったり登校が困難になった場合には、
　学校長から教育委員会に「学校事故報告書」が提出されると共に、
　学校に関する死傷事故に際しては、医療費など各種給付金申請のために、
　学校長から「独立行政法人日本スポーツ振興センター」に「災害報告書」が提出されます。
　これらの書類は公文書ですので捏造したら虚偽公文書作成行使で立派な犯罪なのですが、
　学校事件事故では往々にして誇張、過小、捏造された報告が罷り通り、
　あるいは提出自体されない事もあります。
　その様なものが公文書として記録に残されますと後々厄介ですので、
　報告書が作成される様な事件事故に遭遇した際には、
　その自治体の情報公開条例を使って報告書の公文書開示請求を行い、
　虚偽記載には相応の対応をして下さい。
　性格に記録に残しておく事で今後の対応にも違いが出て来ます。
　開示手続きが難しい場合には、弁護士会や法テラスにご相談を。

独立行政法人日本スポーツ振興センター
http://naash.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/76/Default.aspx
民間団体学校災害から子どもを守る全国連絡会
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/jikoniattara.html

13 ：

過去スレから
発達親防除のために、発達親がいたたまれなくなるコピペ。
432 ：名無しの心子知らず ：2011/09/16(金) 20:05:46.33 ID:Y80NtcZ+
夏休みの少し前、ガイジの「お世話係」にされていた優等生女児と
うちの娘が仲良くなった。
たまたま本の趣味が同じだったので、意気投合したらしい。
優等生は娘と前々から仲良しだった2人とも意気投合。
娘を含めた4人で、夏休み中しょっちゅう遊んでいた。
娘と他2名は、優等生ちゃんに良い影響を受け
以前より少し真面目になった。
良いお友達が出来て良かったと思った。
優等生ちゃんのママからも「これからもよろしくお願いします」と電話があり、
「こちらこそ、よろしくお願いします。」とご挨拶した。
そして健常の子との付き合いの楽しみを覚えた優等生ちゃんは、
2学期に入り、お世話係を自主退職した。
焦ったのは担任とガイジ親、優等生ちゃんに粘着するも逃げられる。
健常児とのストレスのない付き合いを、優等生ちゃんは初めて知ったらしい。
とにかくお世話係をしなくなった。
ガイジ親、娘達4人組を「イジメグループ」と言い始め、ガイジは不登校になった。
虐めてなんかいない、優等生ちゃんはお世話を辞めただけ。
他の保護者達もみんなわかっている。
優等生ちゃんのママは「娘ちゃん達と仲良くなって、優等生が明るくなった」と喜んでいた。
ガイジは2学期に入ってから学校に来ていない。
お世話係無しで学校に来れないなら、支援級に行けばいいのに、ガイジ・・・・。
995 ：名無しの心子知らず ：2012/04/10(火) 10:55:55.19 ID:eh8Wl/Ru
前スレ432です。
その後の報告に参りました。
ガイジが遂に転校して、いなくなりました

14 ：

テンプレは以上です。

15 ：

乙です
優等生とお世話係の話もテンプレに入れてくれたんだ
ありがとう この話は　人気あるもんね

16 ：

>>1乙です。
前スレ終わり、言われて悔しかったことをそのまま返す発達の典型で笑ったｗ
迷惑してる害児親もそうなんだよ、話し合いで「子供をちゃんと見ていて下さい」って
言われたのがよっぽど悔しかったみたいで、その後はやたらと誰にでも「あんたは育児放棄！」って叫んでたけど
誰にも相手にされてなかった。
話し合っても発達特有のねじまがった理論を曲げないし、人の話を聞かない。
空気も読めずにどんなに避けられても粘着してたけど、
ストレートに「あなたが嫌い」「あなたが邪魔」って言ったら
感情的になってくれて「こっちの方がもっと嫌い」「私は前から思ってた！」って発狂して去ってくれた。

17 ：

うん、１００％言い返してくる。
どんな親身な助言だとしても、言われたことに腹が立つみたいで必ず怒りをぶつけてくる。
そんな人間が社会で上手く生きていけるはずがないのにね。

18 ：

許さない方に落ち度があるって言い分、根本的に曲がってるのが分かる
非がないのに突然暴力行為をされてケガさせられて、許せるわけないよ
許してもらいたいなら、きちんと謝って２度と暴力を振るわないように
保護者が付きっ切りで見張らないと
最大限にやることきちんとやって、害が他人様に及ばないように
害がなければこちらも避ける理由はない
うちは他害児に対して、軽い行為なら一度目は許してます
２度目は許しませんので学校へ対処方法を練ってもらうよう申告します

19 ：

自分の子を贔屓目で見てしまう母親という生物の本能はある程度理解できるが
専門書には発達障害に限らず、ハンディキャッパーやスクールカーストの
下位に属する少数派・弱者をからかいから虐め、暴力にエスカレートすることは
よく書かれてもいるし、当の親たちも「贔屓目」を取り除いて他人の子や自分たちの
学生時代を振り返れば加害とは往々にして多数派つまり強者から始まることが多いし
教育白書等にもいくらでも書かれている。よってこのスレでの「他害は常に障害者から始まる」という前提は大きく誤っている。
話はかわるがある絶滅した生物は人間を怖がらず危害も加えない為、人間の娯楽として
いたぶり殴り殺され滅んだ。そしてその骨がオークションにかけられるという。
人間とは弱者には徹底的に残虐になれるし、その恐ろしさ傲慢さにも気づかない愚かしくも醜い生物だな。

20 ：

>てめえらの家族が発達の尋常じゃない状態が向くということを頭の隅にでもおいておけよ。
>女でも子供でも容赦なく行くからな。差別は嫌いなんでw
こういうことを書く人間が何を言っても、、、、
人として終わってるでしょ。

21 ：

強いって、要するに発達（理由なく人を攻撃する）
ここにいる人たちは　発達障害児から他害された人。被害者
【こちらからは何もしていない】のに
突然蹴飛ばされたり突かれたりの他害をされている人たちの集まり
＞「他害は常に障害者から始まる」
って、このスレにいる人たちは実際にそうだよ
こっちから仕掛けたことなんてたったの一度も無い

22 ：

幼稚園にいたアスペはプレの時から乱暴だったよ。
かたっぱしから顔面パンチしたりとか。
他害児ってみんなそんな感じだと思う。

23 ：

人間なんて欲の塊でしょ
人間に危害を加えないのに、魚も豚も鳥も殺されてるよね
肉や魚を食わなきゃ生きていけない。人間は罪深いんだよ
殺されて食われる方からすれば、たまったもんじゃない
食われるために生まれてくるんじゃないんだから
非がないのに、害児から突然蹴られたりする子をどうにかして守らないといけないね
でないと、その他害児が愚かで醜い生き物ってことになっちゃう

24 ：

来年うちの子が入る小学校には特別支援が必要な子が集まる
クラスが５つもあるらしい。地元で一番のマンモス校です。
ママ友が言うには、自閉症が多くて多動もひどい子が結構いるらしく
登下校中の通学路では道路飛び出し、奇声発して道の真ん中で寝そべるわ
年々力付けてきてるから親の手もすぐ振りほどき毎日お手上げ状態。
私も子と散歩中にちらっと見た事あるけど、多動は厄介ほんとに厄介。

25 ：

「荒らしはスルーで」
テンプレにも明記されてます。
専ブラだと片っ端から消せて便利ですよ。

26 ：

下位個体虐めが発達を追い込むのが他害の原因って、想像できない。
たしかに中学生のころにその種のいじめがピークになり、発達は必ずといっていいほど標的にされるけど、
発達はいじめっ子に反撃できずにおどおど、いじいじしてるだけじゃん。
小学校低学年までは、怖いものなしの発達児がおとなしそうな子を選んで他害してるのが殆ど。

27 ：

自分の子には非がないっていう親ほど駄目やモンペだという実績が教育現場には
残ってるけどね
馬鹿親ほど自分の子の言い分しか信じない
テンプレのお世話係云々もお世話から転じて女の嫌な感じでツルんで
陰口叩き倒したんじゃないの

28 ：

>>23 欲の全てが悪いとは言わないが生き物を殺して喜ぶ残虐性を善しとしたら
この世は闇。自分たち親子が圧倒的な力で娯楽のために残虐に殺されることを想像してみればよろしい。
娯楽の殺戮と、食べるための屠殺は字と結果以外に共通点はあまりない。家畜を例に上げると
なるべく苦痛のないよう１舜で絶命させ、日本ならわざわざ供養までする。
西洋人のやってきた種族絶滅にいたるような乱獲や娯楽（本当にただ殺して遊んだ）とは違う。

29 ：

小学校受験の幼児教室にも多動なんだろうなあという男の子がいた。
体験教室だけど。教室的には売上になるなら入れちゃうのかなあ。

30 ：

非がない、非がないというがあなた方のいう発達ゴリ押し親も同じようなことをおっしゃってるのでは？
そういう意味では同列ですよね。教育の専門書を紐解けば
どちらかが一方的に悪いということはまず、無い。
大体の実例では弱者へのからかいから発展しているという報告が実際に統計として挙がってきている。
専門書がいろんな意味で敷居が高いと思うのなら市井の書店で「教育」「発達障害」「特別支援」のカテゴリーで
本を探して読めばここで愚痴たれてるよりは対策も立てられる。

31 ：

専門書の中じゃなくて他害は「現場で」起こってんだよ。
たまたま巡回中の用務員が現場を目撃。
「一方的に害くんが健常ちゃんを蹴ってた」って証言。
学年指導の先生は
用務員の証言＋他の児童達の証言により、害くんが一方的に悪いということで指導。
被害児童に対して頭を下げさせたよ。
害と非のない健常を同列に語らないで。気分悪いわ。
まあ一緒に並びたい気持ちはお察しするけど。
専門書と違ってこれが現実。ほんと害児は専門の学校へ行ってほしい。

32 ：

もちろん私もその現場の人間なので個別の例で言えば十人十色、千差万別であることは承知している。
だが残念ながら「１」より「多数」を指標とするのが統計。その統計では
（というまでもないと思うのだが）強者・多数派から加害が始まる例が「多い」。
感情的にならず冷静に判断するとをお勧めする。

33 ：

スレチだけど。
>娯楽の殺戮
>食べるための屠殺
>苦痛のないよう１舜で絶命
>供養する
これは人間側の事情
殺される側の動物たちにとってはそんな分類に益はない。
生きるために生まれてきてんだから。

34 ：

それも承知。だからこそ人間側の精神と行いが問われる。
弱い生き物は殺戮され淘汰されて当然というのであれば人間である意味がない。

35 ：

あと。
クドイほど説明がされてるんだけど
「発達障害児に迷惑してる」前提のスレなんだ。
ここであなたがいくら「教育の専門書」に書いてある主張をしても
「あ。そう」「それが何か？」で終わり。スレ住人の心には染み込まないよ。
現場って事は、教師とか？
いわゆる聖職者（？）
統計が・・・専門書に・・・ってのは机上の何とやら。
実際に非のない加害をされて悲鳴あげてんだよ。ここの住人は。
これが現実。理想論だのいくら展開されてもその波紋は広がらないよ。

36 ：

うむうむ、それも解る。親にとっては我が子が全て、言うこともほぼ全て信じたくなる。
だが実際は違うし社会もそれは「利己」「自己中心的」とみなします。

37 ：

わが子が言う事だけじゃなくて。
お友達やら他の親らの目撃証言だってある状態なんだ。
あと、その害児が過去にやらかしてきた他害活動もきちんと記録に残ってる。
実績からしても、他害行動の内容にしても害児の方から一方的にやってる。
そんな自分もわが子の事じゃないけど証言したよ。
近くのコンビニに行く時に
集団下校中の害児が引率の６年生の手を振り切って
突然前の女子にボデーアタックしたのを目撃。女子は地面についた手から血。
被害者はわが子じゃなかったけどちゃんと学校に事実を報告。
全然利己的じゃないよ。

38 ：

障害やハンディのある人は当然だけど望んでそう在るわけではない。
車椅子・義手など使いたくもない。つわりや妊娠線など無い方がありがたい。
老いも可能なら避けたい。だが不可能だからこそ社会が配慮している。
言い様によっては「害」「迷惑」「負担」だが人類は社会保障と福祉を善としないと
どうしょうもない醜く利己的になってしまう。ひどい時にはそういった「邪魔者」を排除しようと
最悪の場合殺しもする。障害者には奇行にはしる人も確かにいるが、だからといって
「害・迷惑・負担」と看做せばたちまち人は醜悪で危険な思想を持つ。それを自覚すべし。

39 ：

>>37　申し訳ないがあなたとは目線と視点が違いますね。

40 ：

生まれつき暴力性、攻撃性を持った自閉系の発達が間違いなく存在する。
それが他害児。からかいとか弱者云々とか全然違う話。

41 ：

被害受けた健常者のほうにも落ち度があるって、人権屋がよく使う手口だよね。

42 ：

障害なんだから、他害を許せ。理解しろ。って勝手だよね。園児やら小中学生にそれが理解できるわけない。
誰も社会保障や福祉を悪だなんて言ってないよ。邪魔者を排除したいんじゃなくって、健常児に他害してくる害児が問題。
他害をしない発達障害児には迷惑だなんて感情これっぽっちもない。
一緒くたにしないで。
障害者の奇行を目の当たりにして、ドキ！っとしない一般人なんて居ない。
専門の学校で学んだりそういう職場で働いたりして知識と免疫をつけた人は受け止められても
一般人にとっては醜悪で危険な印象を持つのは普通の反応。
受け入れて当然！って考えじゃいつまでも良い方向へは行けないだろうね。

43 ：

体感と思い込みによる主観では説得力ありませんな。せめて
医療書くらいは読んでから熟考するように。
結論を言うが生まれつきの暴力性がある発達障害など存在しない。

44 ：

申し訳ありませんが
そもそも「発達障害児に迷惑している」ここの住人の誰もが
あなたとは目線も視点も異なります。
ですから、ここでいくら「専門書の統計が」と主張しても意見が合致するはずがありません。
もうお分かりになったならお引取り下さい。

45 ：

勝手ではなく双方のため。治らないハンディに対して治せ！普通にしろ！と
求めても無理なのはお分かりのはず。理解できるはずがないというがそれは決めつけ。
園児には難しいかもしれないが小中学生なら教え説けば完全とはいかなくとも伝わる。

46 ：

このスレのルールぐらいは守るように。
生まれつきとか後天的とか暴力性がどっちかなんてここでは関係のないことです。
どっちにしたって、理由なく人に他害することには正当性は存在しません。

47 ：

そのハンディを受け入れてもらうためには
最低限の「人に他害しない」を徹底させてからの話。
普通にしろ！とは誰も言ってない。
他害をするな。それだけ。

48 ：

朝日新聞に、聴覚過敏などのストレスが他人に対する暴力に変換される発達の話が出ていた。
本人の談だ。

49 ：

くどいようですが発達障害者が「理由なく危害を加える」ことは稀。
アスペの子などに言わせると「止めてと言ったのにやったから叩いた」など
彼らなりの理由がある。もちろん暴力は良くないが馬鹿にしたりいじめれば
健常な大人でも激昂することがあるようにある意味、当然の帰結。

50 ：

あなたの統計では稀でも
ここの住人たちが現実に味わってる。
自分も、他の親もお友達も目撃してるのは突然の・前触れのない他害。
稀だとあなたが言うならそれはそれでいいでしょう。
その稀の、実例がここの住人たちに降りかかっている現実。
多いか少ないかなんて全然問題ではない。

51 ：

あなたの言う「やめてといったのにやったから叩いた」説も否定はしません。
広い世の中、稀にあるかも知れませんね。
自分の周りでの現実は、害児による突然の他害しか起きてない。
すべての発達障害児をこれに当てはめるつもりも全くない。

52 ：

対立しあってる親子の証言は食い違いのが常。第三者として観さしていただいてるが
感情的になっている親子は自分らしか見えてないのは確か。もっと広く観て考えましょう。

53 ：

『生まれつき』他害児はいないし、他害をする理由があり内的衝動をコントロールできないという理論も分かる。
でも、グレーを含め幼いうちに専門教育を受ければ、迷惑行為は治まったり軽くなったりするよ。
ここで叩かれてるのは、親がその教育を受けさせず、障害者権利ばかり主張するからじゃないの？
他害をする子でも周りに迷惑をかけている自覚がある親なら周りに謝るし、他害をしないよう出来る限り付き添うよ。

54 ：

もちろん知っていますしゴリ押しの問題も痛感しております。
なにせ本人の意思すら無視して押す親もいますし。
ただ難しいのは親御さんも発達、それも無自覚だったりするともう
我々や保護者だけではどうすることもできなくなりますね。

55 ：

目撃者の証言があります。彼らは第三者なので。
あなたの職場ではそういった感情的な親がいるんですね。大変でしょうね。心中お察しします。
それはそうと、このスレの住人のこともよく観てみましょう。
本当に被害を受けて困ってるんですよ。あなたの知識や統計はこのスレでは意味を成しません。
それを理解しましょう。
どっかで「発達障害（自閉症）の子に見えている景色」とかいう動画を観た事があります。
「何が言いたいのかわからない景色」
こんなんが脳内グルグルしてんのかと思うと健常には到底理解できないというのが感想。
悪いけど２回観てもわからなかった。

56 ：

生まれつき〜がないなら、暴力的でない子が徐々に他害児になっていくという理屈だよね？
園にいたアスペは入園した時から他害児だったんだが、いつ変化して他害児になったんだ？

57 ：

発達は言い方ひとつで傷ついたり激昂したりするよ。（それこそ専門書に書いてあるだろうに）
そういうのは指導力ある先生がつけば改善するけどさ、
発達の他害の正体は、幼児が虫を残酷な殺し方して愉しむのと同質だと思う。

58 ：

>>56 それだけではなんとも言えませんが、親兄弟が暴力的だと
健常児でもそうなることが見受けられますよ。
>>57　それは全くの間違いです。専門書と私の体感で申し訳ないのですが
ADHDの子以外は大人しいですよ。ADHDの子も決して暴力的というわけではなく
感覚過敏なのに不用意に触られて怒り出す、などといった特性所以です。

59 ：

>>55　理解できないということが理解できただけでも良しとしましょうよ。
あとは対処と配慮を工夫するだけです。

60 ：

なんでいつまでもかまってるの？

61 ：

頭ごなしに発達障害児を叩きのめしたいとは思ってない。
そっちが非のない子達に害を与えないなら悪い印象もない。
むしろ子ども達だって　介助してあげよ！ってあり得ると思う。
怖いんだよ。害児が。
何もしていないのに背中を押され転ばされ血が出て痛い。恐怖を抱くの当前。
じゃあ。害児の親が付きっきりで学校にいたら？
人に迷惑をかけないように最大の配慮をしたならもっと違う結果になるでしょうよ。
理解して受け入れてもらうためには、思いつく限りの方法それ以上の努力と配慮を害児側がしなきゃ。

62 ：

子供が幼稚園に言ってる時に電話が鳴ると
「何かあったんじゃないか？」とドキドキしてた。
お迎えに行くまで心配だったな。

63 ：

相手にするの止めようよ。
教師や関係者じゃないよ、害親だよ。
＞＞てめえらの家族が発達の尋常じゃない状態が向くということを頭の隅にでもおいておけよ。
　　女でも子供でも容赦なく行くからな。差別は嫌いなんで
こんな事書いた後に、障害を理解しろだの統計だの馬鹿じゃないのｗ
世の中、嫌われるのには訳があるんだよ。

64 ：

>>63
全然口調違うね
多重人格？
「発達の尋常じゃない状態」「容赦なく行くからな」
こんなこと言うから発達障害児は怖い、関わるなってそれこそヘンケン抱かれるのにねｗ
自分で印象悪くさせるなんてミモフタモないね
口調を変えて多人数を装うなんて必死すぎｗ
教師風の人はやっぱり　犬猫の躾　の人だね
やりがいＢＢＡ疑ってごめんなさい

65 ：

決めつけご苦労さまです。

66 ：

うんこに触るなということですね。

67 ：

ttp://yorimichi-good.up.seesaa.net/image/R0011155.JPG

68 ：

今年年長だけど。
若い先生の股間みながら「おR」とかボーボーとか言うので送迎のとき恥ずかしい。
バスから降りてきて「おR、さようなら！」とでっかい声で。
家では、R、うるさいよぉ・・

69 ：

発達関係なく下品なだけ

70 ：

このスレのルールに沿わない内容を必死に書き込むたびに
スレが伸びる勢いが増すのにねー
発達って「自分が言い切って終わらないと」気がすまないよね
棚上げも得意だし
前すれでも誰かと誰かが口調変えてもわかる、みたいなこと書いたくせに
自分は平気でそういうのやるんだよね
自分は許せても他人は許せない
こんなんで「障害なんだから許せ　受け入れろ」ってさすが発達様

71 ：

矮小な人々の心は憎しみに捕らわれている
憎しみは良心への重大な抵触であり
あなたがたは勇気と尊厳をもって隣人に何を与えるべきか考えなくてはならない

72 ：

綺麗ごとや差別って言葉で罪悪感を持たせたり、健常の心を痛める事で
強制的に輪の中に入ろうと必死なんだねぇ。
「普通」の輪に入れないのはみじめ、苦しいもんね。
でもここは散々悩んで苦しんだ親の集まりだから、いまさらそんな手法をさらせば晒すほど嫌われる。
あー、発達と離れて良かった、後悔はない。
もう憎しみもないです、無関心。
離れてくれればいいです、また近づかれても逃げるだけです。
アメリカで町を一つ丸ごと売り出してたところがあったよねｗ
そこに発達全員で移住すればなんの問題もないのに。
隣人に与え、与えられ生きればいいよ、学校もみんなおなじ普通級。
差別もない、どちらが先に手を出そうとお互いを思いやれる人たちなんだろうしｗ

73 ：

中学いったらいったで、ますます阻害される。
社会をうらむんじゃないよ。
産んだ親をうらめ。

74 ：

さくっとあぼーん

75 ：

＞隣人に何を与えるべきか考えなくてはならない
養護学校など支援校に行かせて差し上げるのが最善と思います
特に他害行為をするような酷い状態の子には
専門知識・経験値のある教諭に指導してもらえば過ごし易くなります
普通校で健常児との接触にストレスを感じなくて済みます
発達障害児同士なら普通にこだわらなくてもいい分　親御さんも楽です
他害された！って健常親に言われて「○君は障害だから…」なんて言い訳しなくても
発達の親御さん同士ならば「いいのよー☆お互い様よ♪」が通ります
ストレスを感じさせてまで普通校にこだわるのって、当人に悪影響では？

76 ：

なんだかユダヤ人差別やゲットー送りを彷彿とさせるスレだな
怖っ
地底人の下に最低人という生物がいて悪巧みをするギャグ漫画があったが
もうそれ以下だね、笑えないもの

77 ：

専門書や統計なんてここでは意味がないの、わかってない
ってか
スレのルールを無視して連投してる時点で(ry
スレ住人が迷惑してるのにかまわず「専門書の統計が」の一つ覚え
人の迷惑になることをしちゃいけません！って幼稚園の頃教わるよね普通
障害児育ててる人のグチスレ他　グチスレ幾つもあるんだから
別に被害者がここでグチ言うのは自由
医学書読めとか・・・読みたい人が読めばいい
上から目線の言葉も多数あるしね
ソんなんじゃ余計に理解してもらえないわ

78 ：

障害者と健常者は絶対にわかりあえない
粘着してくる障害者からは全力で疎遠にするしかない
引っ越しも視野にいれる
障害者相手なら最悪の事態を想定して行動するべき

79 ：

>>77　貴女ルールゴリ押しですねw>>1を理解できるまで読み返しつづけろ
ま、無理かその腐った頭じゃ
＞単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
守れよ。てめえがいってることだぞ。

80 ：

うん。理解なんて不可能。
発達は健常者のルールが理解できない、理解できても自分の都合を譲らない獣。
反撃も許されないんだから、逃げるしかない。

81 ：

＞スレのルールを無視して連投してる
そりゃあんただ
＞人の迷惑になることをしちゃいけません！って幼稚園の頃教わるよね普通
幼稚園より高等な教育で虐め・排外・差別は外道のすることと習ってるよなあ
あんた義務教育レベルの道徳も歴史も学習できてない哀しい人だな
＞被害者がここでグチ言うのは自由
上でも出てるがそりゃ言ってることと矛盾するだろ
医学書読めとか・・・読みたい人が読めばいい
知識もないのに偏見に基づいて憎悪を撒き散らす害人だなあ
ヘイトクライムで捕まって矯正されたほうが社会の為だわ
＞ソんなんじゃ余計に理解してもらえないわ
する気も力もない愚か者丸出しw。

82 ：

おいEテレ始まったぞ　てめえが親になった気持ちで観ろバカども

83 ：

>>56
> 園にいたアスペは入園した時から他害児だったんだが、いつ変化して他害児になったんだ？
他児と関わるようになって、健常が親の言うことを理解する頃ぐらいだから、歩き始めくらいじゃない？
健常児も気に入らないことがあると叩いたり噛みついたりすることがあるけれど、周りの人が根気よく注意すれば理解して乱暴しなくなる。
アスペとかも疑いがある時点で適切な指導をすれば、他害じゃないパターンを覚えるみたいだよ。
親や先生もその子が他害しそうなパターンが分かるから、やりそうな状況になったら止められる。
でも、自覚のない親の子がタチ悪い。
やられた方は、下手すりゃ跡が残ったり死ぬからね。
差別じゃなく自衛してるんだよ。
将来的に他害の子も生きやすくなるから支援級へ行けばいいのに、何で普通級へ入れる制度ができたか意味がわからない。

84 ：

せっかくその意味がヴァカでも解るようにお国様がEテレで福祉番組やってるのにみてないのか
本当に自衛する気あるのか疑わしい。
東京都は皆（健常児も障害児も）が等しく過ごしやすいように
普通級で工夫しながら学べるようにしたという内容だった。
おまえら害人の望みとは正反対に東京は舵を切った！この流れは全国に波及するだろう！残念でした〜ｗｗｗｗ

85 ：

>>83
本当に害児は隔離して貰いたいよね。うちの子供のクラスの害児の他害がこれ以上ひどくなるなら、診断書取って警察でいいのか、教育委員会に行けばいいのか迷ってる。

86 ：

あーあ。
だめじゃんあんたが返答しちゃあ・・・
教師を装って連投したことバレちゃったよｗｗｗ

＞知識もないのに偏見に基づいて憎悪を撒き散らす害人だなあ
「現実に被害を受けてる」←これよりも物語れるものはない
それもわからんの？この当事者ｐ
教師風に口調いつもより丁寧に投稿してもみんなにわかってもらえなかったからって
またいつもの口調に戻したんだね。
どっちの口調にしたって結果はかわらんけどね（）爆

87 ：

最後に自分が言い切って終わらないと気がすまない発達まるだしでkswrt

88 ：

＞＞てめえが親になった気持ちで観ろバカども
ごめーん、害児なんていないから興味もないわｗ
お願いだから>>1読んでさっさと消えてね。
ここで基地外のようにわめいても、あなたの害児が健常の子供に受け入れられて、
お友達に囲まれて普通級で楽しく暮らせるようにはならないよー。

89 ：

>>84
テレビはいい所しか見せないし、制度を作る人も現場や被害を受ける親の苦労はわからないからね。
共に過ごすのは害児には理想的でも、健常児にはリスクが高すぎる。
弱者を助ける優しい心が育つというのは、弱者が健常児の成長を邪魔しない場合だと思う。

90 ：

余計にミジメになるのにね。必死にしがみつく度に。
クラス替でみんな怖がってた害児と同クラスになった５年女子。
給食の牛R余りジャンケンでの争奪戦。
３個に対して５人挙手。
害児が負けて顔真っ赤で発狂。
「ジャンケンに勝った人がもらえる」て担任が説明したのに。
負けたのに「おれのだあーーーウーかせぇーー」って勝った子の牛R奪い取り。
すかさず飲み口に噛み付いてツバがつき、勝った子は「汚ねえからもういらん！」と当然。
ね。
こういうルールに従えない発達障害児って健常児の迷惑なの。
クラスの和が乱れるの。
専門の学校へ行って。専門書pの統計なんて全く意味がない。

91 ：

おまえらがこーーーんな底辺掲示板でうじうじ愚痴と悪口いってても
国の方針はかわりませーーーーーーんwああいい気分＾＾

92 ：

このスレでオナヌーかｗ
金ないんだね。
悪口としか受け取れないなんてほんと理解力ないね。
んじゃ悪口でもいいよ。
悪口を言われないように己を振り返り反省しなさいね☆

93 ：

あ。ちなみにね。
国と戦ってないからｗ
方針なんて期待してない最初っから。
勝ち誇った気分のとこごめんね。

94 ：

スレ自体が馬鹿親の自慰スレだっしぃ〜
悪口いいたきゃ言いなよ、こっちも言うから
上の方に宗教のお偉いさんの言葉もじったのあったけど
憎しみを与えれば憎しみがはね返ってくるんだよ
ただしおまえらのいう害児に悪意はないから虚しく空回るw

95 ：

方針期待してないなら受け入れるしかないねザマァw

96 ：

あらら、煽られて火病？
まともにレスくれる人にはこれでもかってくらい長文でマイ理論を騙るのにねｗ
昨日から嫌悪を表すレスに弱いね。
発達にははっきりと「嫌い」ってことを伝えるのが必要なんだと勉強になった。
国がお友達を作ってくれるのかな？
仲良くしましょうって同じ箱に入れたって孤立するだけ、余計に辛いだけ。
他害を受け入れてくれる人がこの世のどこかにいるといいね。

97 ：

こっちもおまえら嫌いだから別に構わん。どこが火病なんだか。

98 ：

ていうかなんか別人と一緒くたにされてもワケワカメだが
おまえら程度じゃそんな反撃しかできないしな、哀れだよ。

99 ：

別人と思い込むことで「他にもオレの見方がいる！」って心の支えか。
＞憎しみを与えれば憎しみがはね返ってくるんだよ
つまり、人さまに迷惑をかければかけるほど窮地に追い込まれるってことね。
他害すればするほど健常に嫌われるってことね。
なーんだ。自分わかってんじゃん。
おまえもこのスレにしつこくしがみつくしか出来ないんだな。哀れだな草草草

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