【金曜？】鹿鼎記について語ろう【韋小宝】

1 ：2006/10/28 〜 最終レス ：2013/01/12

武侠小説？
いいや、とんでも面白小説です！

2 ：

この本を読んで得た教訓「Rすりゃおｋ」

3 ：

韋小宝と七人の妻たち

4 ：

>>2
阿珂なんか、孕んでしまったら、もう小宝の言いなりになったもんなw

5 ：

鹿鼎記は連載された時、それまでの金庸の作品と、雰囲気が全然違うものだから、
これは本当に金庸が書いているのかと、疑われたそうだね。

6 ：

武侠小説としての感じが薄いね、この小説は

7 ：

ある意味逆武侠小説

8 ：

お調子者で、口達者で、権力者には媚び、怠け者で飽きっぽく、努力は大嫌い、武芸は駄目で、スケベで、博打好きの英雄
それが韋小宝

9 ：

>>8
ほとんど当てはまる漏れは英雄ですか？

10 ：

>>9
一応、度胸は必要。
度胸あるか？

11 ：

アリスソフトあたりでゲーム化してほしい

12 ：

>>10
かなりのびびりです

13 ：

金庸の武侠小説は大好きだけど、これだけは好きになれなかった。
やっぱり、他の小説に比べて、異色だね、鹿鼎記は。

14 ：

>>12
中途半端なことしようとして失敗して、無残な最期を迎えるな。

15 ：

韋小宝の奥さんって年上が多いね。
同年代でも、数ヶ月の差で小宝より年上な娘が多いようだし。

16 ：

歳のわりにませたガキだからな

17 ：

これもドラマが撮影されているけど、
あまり好きな作品じゃないし、いまいち期待が湧かないな。

18 ：

金庸作品の中でこの作品が好きな漏れは
勝ち組ですか？

19 ：

倚天屠龍記を先に作って欲しかったな

20 ：

グダグダ小説に飽きた人にはたまらないだろうな

21 ：

鄭克爽って鄭成功の孫だから、一応は日本人の血も引いているんだよね。

22 ：

曾祖母が日本人だから、八分の一、日本人の血を引いている。
鹿鼎記は、金庸の作品の中では、一番歴史上の人物の比率が高いかな？
何だか、みんなろくでもないキャラクターにされちゃっているけど。

23 ：

鹿鼎記に登場する使い手は、他の作品の使い手に比べて、
弱そうな感じがしちゃうね。

24 ：

うん

25 ：

韋小宝は最終的に何人の子供を作ったんだろう？
ちなみに親友の康熙帝は、成人した皇子だけで35人もいた。

26 ：

奥さん7人で、1人当たり5人以上作らないと、35人に達しないな。
奥さんたちが老けてきたら、浮気したんだろうか？

27 ：

双児って健気だなｗ

28 ：

双児は奥さん仲間の間でも敵を作らないだろうな。

29 ：

建寧公主は作品の中で既に孤立気味だったり。
あれは晩年に修羅場を迎えそうだな。
全員武術の使い手で、亭主より強いし。

30 ：

鹿鼎記は、最後の方で、韋小宝ってまだ15歳だったんだ、とびっくりした。

31 ：

http://poisute.dynalias.org/imgbbs/src/1163644143568.jpg
http://poisute.dynalias.org/imgbbs/src/1163644143569.jpg

32 ：

この小説、ロシア人を完全にバカにしているよなw

33 ：

ロシア語翻訳はされていないのかな？

34 ：

美人度じゃ陳円円(阿珂ママ)が最強？

35 ：

陳円円と小龍女が、金庸武侠小説世界の美の頂点だよ。

36 ：

妖艶美女と神仙美女か

37 ：

韋小宝もアホな奴だ。
内功と点血だけでも修行しろよ。
一晩に軽く10発はいけるだろ！

38 ：

>>5
「チャウ・シンチーのロイヤルトランプ１・２」を観てからコレ読んだけど
あっちは主人公が強くなる話だったのでこっちもそうなると思って読んでたら
小説では最後まで主人公が強くならないのにビックリしたわ。
>>6
歴史小説のニュアンスの方が強いですね。

39 ：

>>37
実際のところ、内功を極めた使い手って、一度に何発いけるんだろうね。

40 ：

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41 ：

そういや、鹿鼎という地名は実在するんだろうか？

42 ：

韋小宝というキャラクターは実は中国人の姿そのもの。

43 ：

お調子者で、口達者で、権力者には媚び、怠け者で飽きっぽく、努力は大嫌い、武芸は駄目で、スケベで、博打好きの英雄
それが韋小宝ならぬ中国人そのもの

44 ：

金庸先生の見つけた答えなわけだね。

45 ：

最初の作品、書剣恩仇録の主人公陳家洛が理想的な中国人であるなら、
最後の作品、鹿鼎記の主人公韋小宝は現実の中国人。

46 ：

ﾜﾛﾀ
卓見だなw

47 ：

>>45
士大夫階級と庶民の違いってとこでしょう。

48 ：

金庸小説の主要主人公を、書かれた順で追っていくと、
陳家洛　→　袁承志　→　郭靖　→　楊過　→　張無忌　→　令狐冲　→　韋小宝
初期の作品の主人公は、真面目な男が多い。

49 ：

だんだんと束縛から解放されていく過程だね。

50 ：

楊過、令狐冲あたりが一番いいね。
韋小宝はやりすぎ。

51 ：

鹿鼎記はあまり好きじゃないから、ドラマの方もあまり関心を持てないな。

52 ：

楊過が一番好きだ。
純粋さと奔放さが素晴らしいので。

53 ：

>>48
だんだんと面白くなっていく流れでもあるね。

54 ：

今、3巻め小龍女がいない時の楊過て感じた。

55 ：

楊過は黙ってても自然にもてるけど、
韋小宝は黙ってたら全然もてないね。

56 ：

韋小宝は「チャウ･シンチーのロイヤルトランプ」でシンチーが演じてたけど
嵌ってるとｵﾓﾀ

57 ：

>>55
楊過も餓鬼の時はモテない。１５歳であれだけモテれば将来は…。

58 ：

楊過は子供の時はもてないと言うか、女の子との接触が少ない。
それなりに長い間付き合っていたのは郭芙ぐらいだけど、
郭芙は特別にわがままだし、楊過ももてようと積極的ではない。
韋小宝は最初からやる気まんまん。

59 ：

楊過は小龍女に少しでも似た女にはちょかい出している。小宝よりむしろ積極的に思える。

60 ：

韋小宝は、とりあえず可愛けりゃ見境なしかな

61 ：

韋小宝の罪名
殺人　強盗　強姦　暴行　横領　内乱？　外患誘致？　・・・

62 ：

やっと、読み終えた。
３人目は双児が怪しいとして、呪文の謎が解けなかった。

63 ：

ルックスでは阿珂なんだろうけど、
性格では双児が一番よさげ。

64 ：

金庸の全てのヒロインの中でも双児の性格はトップクラス。
７人中では双児が一番

65 ：

侍女キャラ、今風に言えばメイドキャラ

66 ：

ヒロインが7人がいると、どうしてもキャラがかぶっている者がいるね。

67 ：

キャラクターの描写が弱いが…
１おてんば
２お姉さん
３ＳＭ
４メイドさん
５マダム(人妻)
６お嬢さん(おしとやか)
７美(少)女
これで、誰が誰か解るなら｢かぶっている｣とは言えない。

68 ：

結局、揚州で小宝が犯ったのは誰と誰と誰と誰だったんだ？

69 ：

建寧公主の母親の偽皇太后もやっちゃったのかな

70 ：

>>68
とりあえず妊娠した奥さんが該当者

71 ：

後一人は？

72 ：

曾柔がちょっと影が薄すぎるよな。
キャラも沐郡主とかぶり気味だし。

73 ：

鹿鼎記って、ロシアじゃ翻訳出版されているのかな？w

74 ：

鹿鼎記は、漢人も満州人もモンゴル人もチベット人もたいがい馬鹿に描かれているが、
一番屈辱的な扱いを受けているのはロシア人だよなｗ

75 ：

>>72
確かに曾柔は影薄いなあ。俺的にはインパクト一番強く感じるのは洪夫人、好きなのは双児も悪くないけどむしろ方怡姉様かな。

76 ：

>>56
＞チャウ･シンチーのロイヤルトランプ
あの映画、原作より面白いと思うのは俺だけ？

77 ：

そりゃあチャウ・シンチー主演、バリー・ウォン監督だし。

78 ：

つうか原作は主人公が最後まで逃げ足だけ早いヤシだけどあの映画では
シンチーは強くなって武侠映画らしい大決戦やるからね。あの決戦シーンは
無茶苦茶なとこが面白い。

79 ：

鹿鼎記映画、ビデオ屋には置いてないんだよな。

80 ：

鹿鼎記のドラマはいつ頃の完成になるのかな？
あの内容なら、そんなにCGを駆使する必要もなさそうだし、
わりと早いこと仕上がりそう。

81 ：

>>80
そうか？あっちこっち行かなきゃならないからロケが大変な気もするが。特に北方シーン。

82 ：

鹿鼎記は演劇調、コント調な感じでもいけそうな気がする。
内容的に、セットとかがしょぼくても、許せそうだし。

83 ：

金庸の武侠小説をドラマ化する場合、
基本的には、壮大な映像スケール、雄大な風景の中でのロケ、
切れのある美しいアクション、豪華なセットと衣装、
といったものを求めたいが、
「鹿鼎記」のドラマ化に際しては、
フジテレビ版の「西遊記」並みのクオリティでもOKw

84 ：

美少女キャラが多いわりに、一人一人の印象が薄い。
それより韋小宝と康熙帝の友情の部分の方が好きだな。

85 ：

↑後半部分に禿同。
おいらも通吃島で絵に書いた聖旨を受けるシーン、韋小宝に対する康煕帝の温かみが感じられて好きだお。

86 ：

http://yaplog.jp/paradoxblog/archive/520
↑とりあえず、早く日本に入ってくることを期待しよう。

87 ：

個人ブログは2chでは直接貼らないように

88 ：

鹿鼎記ドラマはCG使わないだろうし、編集は早いだろうな。

89 ：

ドラマでの韋小宝は楊過の中の人だから、
小宝をやるにはちょっとイケメンすぎると思う。

90 ：

CGつかわないって残念

91 ：

>>90
まだ使わないと決まったわけではない。
完成して見るまでは分からない。
ただ、鹿鼎記は、喜劇色が強いから、映像美とかそういうのを追求しなくてもいいだろう。

92 ：

天山童姥、凄い色っぽくなったね。

93 ：

sou?

94 ：

sou?…って、画像見た限りそう思ったが、実物は違うの？
SM娘の役が付いてるし、連城訣でも服をやたら破かれる姉ちゃんの役が付いてるって言ってたので、ナイスバディの色っぽい姉ちゃんキャラに成長したと思ったが、ひょとしてダチに騙された？

95 ：

今回の鹿鼎記ドラマの場合、双児役の女優さんが注目されている。

96 ：

武林外伝って鹿鼎記みたいな感じかな

97 ：

>>95
双児の役、どんな子が演じているの？

98 ：

>>97
何琢言って女優。
張Pのお気に入りらしい。

99 ：

豚とは母親も可哀想な名前をつけたもんだな

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