ジャンゴ 繋がれざる者 Django Unchained Part4

1 ：2013/04/02 〜 最終レス ：2013/05/01

公式
http://www.sonypictures.jp/movies/djangounchained/
前スレ
ジャンゴ 繋がれざる者 Django Unchained Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1363197234/
過去スレ
ジャンゴ 繋がれざる者 Django Unchained Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1362489806/
ジャンゴ 繋がれざる者 Django Unchained
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1356284937/

2 ：

受賞歴
＜第85回アカデミー賞＞
　助演男優賞：クリストフ・ヴァルツ
　脚本賞：クエンティン・タランティーノ
＜第70回ゴールデングローブ賞＞
　助演男優賞：クリストフ・ヴァルツ
　脚本賞：クエンティン・タランティーノ
＜第66回英国アカデミー賞＞
　助演男優賞：クリストフ・ヴァルツ
　オリジナル脚本賞：クエンティン・タランティーノ
＜第17回サンディエゴ映画批評家協会賞＞
　助演男優賞：クリストフ・ヴァルツ
＜第84回ナショナル・ボード・オブ・レビュー賞＞
　助演男優賞：レオナルド・ディカプリオ
＜第18回放送映画批評家協会賞＞
　オリジナル脚本賞：クエンティン・タランティーノ
＜第9回セントルイス映画批評家協会賞＞
　助演男優賞：クリストフ・ヴァルツ
　音楽賞
　場面賞（"バッグ・ヘッド"・バッグ/マスク問題のシーン）
＜第8回オースティン映画批評家協会賞＞
　助演男優賞：クリストフ・ヴァルツ

3 ：

サントラ
http://www.youtube.com/user/MrSoundtrackJunkie/videos?query=Django+Unchained
1 : Winged
2 : Django
3 : Braying Mule [From Two Mules for Sister Sara]
4 : "In That Case Django, After You..."
5 : Lo Chiamavano King [His Name Is King]
6 : Freedom
7 : Five-Thousand-Dollar Ni**a's and Gummy-Mouth Bitches
8 : Corsa [2nd Version] [Version]
9 : Sneaky Schultz and the Demise of Sharp
10 : I've Got a Name
11 : I Giorni Dell'ira [Days of Anger]
12 : 100 Black Coffins
13 : Nicaragua
14 : Hildi's Hot Box
15 : Sister Sara's Theme [From Two Mules for Sister Sara]
16 : Ancora Qui
17 : Unchained (The Payback/Untouchable)
18 : Who Did That to You
19 : Too Old to Die Young
20 : Stephen the Poker Player
21 : Monumento
22 : Six Shots Two Guns
23 : Titoli [Trinity]
24 : Ode To Django (The D Is Silent)

4 ：

Q.当時の12000ドルの現在の価値は？
A.「任意の年のドルの価値を計算できるサイト」で1858年→2012年で計算すると313,703ドル（約3000万円）。相場300ドルと言われてたヒルダは現在の価値だと7,842ドル（約75万円）。
http://www.westegg.com/inflation/
Q.ゾーイベルどこに出てた？
A.赤いマスクした女
Q.ジャンゴは奴隷だったのに銃の扱いうますぎじゃない？
A.映画なんで・・・。予告編では雪山でシュルツがジャンゴに指導しているようなシーンがあったが本編ではカットされている。
http://www.youtube.com/watch?v=N_eiQnu1i1w&noredirect=1
1:04あたりから

5 ：

勝手にテンプレ追加しちゃった。
「悪いね、我慢できなくて」

6 ：

>>1->>5
ありがとう
乙です！

7 ：

ポスター・ギャラリー
ttp://www.impawards.com/2012/django_unchained_gallery.html

8 ：

これも公式にしてええんちゃうやろか
http://imgur.com/axBS4tB.jpg

9 ：

今年だけでマカロニ含めて西部劇30本くらい観た
結構くわしくなれたのでいいきっかけにはなったな

10 ：

差別は嫌い
人殺しの糞野郎は死んでも構わない
糞野郎に侮蔑された上、握手するのは死んでも
我慢ならん
全然矛盾してない

11 ：

デカプリオンが今まで人種差別を目の当たりにしたことはあったが
同じ人間にこれほど酷い仕打ちを演技とはいえ行うのは
周りのサポートがあってこそだった
みたいなこと言ってた

12 ：

ダルタニアン殺しを指示したのはキャンディなのに
止めなかったジャンゴがひどいというのは責任転嫁だな

13 ：

「マスターキートン」にも黒人リンチの話あったな
拘束した黒人の首に古タイヤ掛けて火を点けるっての
あと前スレでも出てた「俺と悪魔のブルーズ」
リンチに掛けた後の黒人の肉を「飼い犬に食わせてやりたい」と楽しそうに語る少年

14 ：

>>12
キャンディが一番悪いのは当たり前。
ジャンゴが「好きにしろ」みたいな感じで煽ったから、
キャンディの加虐心に火がついた。
結果、犬に食わせるという惨たらしい方法で殺された。
そういう意味では責任はあると思う。
更に言うなら助けようとしたシュルツを止めてるわけだしな。

15 ：

>>14
煽ってたかなあー
責任があるってキャンディのものになんでジャンゴが責任もつんだ

16 ：

>>14
悪いっていうか、あの時代なら当たり前の行為でしょう。
価値観の違いだと思うんだけど
極論だと３人とも殺人を犯してるから、みんな悪人だと思うの

17 ：

>>16
あの時代は奴隷制廃止ラッシュだよ
アメリカ南部が遅れていた
奴隷制や人種差別は否定する考えは１８世紀の啓蒙思想から来てるんだろうから
シュルツが現代的というわけでもない

18 ：

>>16みたいなレスって全員同じ？
これって間違ってるか正しいかより
正直どう感じるかで人間性が出てくる
あの映画は現実で裁かれなかった悪人を
タランティーノが代わりに成敗してくれる痛快リベンジもの。
主人公側に共感持てないのならあんたにはむいてないってこと。

19 ：

sage

20 ：

>>18
当然全員同じなワケない。時々差別の意味がわからない人がでてくるだけ。

21 ：

間違えて送信してしまった・・
まだ全部読んでないけどパンフ面白い
町山さんの評論もいいね
リベンジャーは自分のために復讐する者 、アベンジャーは人のために仇を討ってやる者で、タランティーノは映画のアベンジャーなのだっていいよね

22 ：

>>18
むいてないとか不思議？ ここ数年で一番の映画だよ
勧善懲悪じゃない、３人の個性のぶつかり合いにこそ見ごたえがあると思うのさ
キャンディが悪役だとは思うけど、あのような行為が法で許された社会が舞台
人それぞれいろんな考えがあるもの、狭量なのもよくないよ

23 ：

ララさん飛んでく方向おかしくね？

24 ：

>>23
あれこそララの一世一代の見せ場

25 ：

ジャンゴが悪人とは微塵も思えない

26 ：

>>22
キャンディは時代の変化を知らなかった暗愚な王様なんだよ
悪人だからではなくてバカだから殺された

27 ：

>>15
犬祭りを招いた責任でしょ。
しかしダルタニアンもあの場さえ乗り切れば（見逃してもらえば）
キャンディあぼーん騒動からのジャンゴ無双で、
自由の身になれたかもしれない。
結局その後また奴隷でも、
殺し合いや犬に喰われるのは免れられたかもな。

28 ：

タラもタラレバは嫌いだってさ

29 ：

モリコーネやスパイク・リーを怒らせたタラちゃん
人を怒らせるのはヲタクの証明

30 ：

キャンディは腐敗の象徴であり、無学な男でしょ？
デュマは知の大切さも描いた作家なのだから、あの場面でグッバイ。
幸運の手配書をジャンゴが完璧に暗記して、まさにチャンスをつかんだ場面。
撃たれたシュルツから手ほどきを受けた日々、ちゃんと習得した彼に涙した。
惨めに死んでいたシュルツに「アウフヴィーターゼーエン」ここでも涙。

31 ：

そういや新宿ピカデリーでパンフの横に「タラ本人も絶賛!!」みたいなコピー付いてたな
ホンマか？

32 ：

>>31
川崎のチネチッタでもそんな感じのPOPが付いてたよ

33 ：

>>29
スパイクリーは見るの拒否でしょ
見てから批判じゃなくて

34 ：

まぁモリコーネはタランティーノと合わんだろうなというのは分かる

35 ：

>>30
外国語で別れを告げるのは、ターミネーターでシュワちゃんの台詞のアスタラビスタ・ベイビーへのオマージュだよね

36 ：

いやいやキャノンボールのジャッキーのサヨナラバイバイへのオマージュだ

37 ：

>>30
黒人が真っ当に生きていられるのは白人様のお陰という皮肉も感じられる

38 ：

サヨナラロボコップ

39 ：

スクリーンのタラとレオのインタビュー読んできた
レオは撮影中、サミュエルの表情や言葉に笑いをこらえるのが大変だったらしい
タラもジェイミーもアイデアどんどん出してきて愉快な撮影現場だったんだって
よかったよかったw

40 ：

まだ十代だった栗山千明をしつこくディズニーランドのデートに誘っていたタランティーノ

41 ：

「私の足の臭い嗅ぎながらずっとマス掻いてた」と娼婦に暴露されたタランティーノ

42 ：

キモレスストッパー

43 ：

>>39
そりゃそうだよなー。
特にジャンゴと初めて会う場面の台詞の数々。絶対笑えるよww
なんで映画館で皆あまり笑わないか不思議だった。

44 ：

>>35 そうなんだ！ターミネーターもっかい見てみるわ。
>>36 ほんまかいなw
>>37 スティーブンのこと？どういう皮肉？

45 ：

>>44
37じゃないけど、シュルツとジャンゴのことじゃない？
シュルツ（白人）のおかげでジャンゴ（黒人）が真っ当に生きていけるようになったと。

46 ：

都内の大スクリーンでフィルム上映してる映画館ってどこがあるかな？
ピカデリーはデジタル？

47 ：

>>44
T1じゃなくてT2のほうね
アディオス（さよなら）じゃなくてアスタラビスタ（またな）てところがオマージュ

48 ：

Hasta la vista.にI'll see you in hell.の訳を当てたのは不満だったなぁ

49 ：

>>45 なるほろ。さんくす。
しかし皮肉っちゃ皮肉かもしれないが、結局最後まで冷静さを持ち合わせていたのはジャンゴの方で、
シュルツは最も冷静でいなければならない場面で、信念を優先させてしまったのだから
（そこがあまりに人間的で魅力的なキャラ）皮肉っぽくは観られなかったなぁ。。
>>47 了解。懐かしい、いろいろ忘れてるわ。
>>48 野暮な訳が多いですな。

50 ：

>>46
ピカデリーはフィルム上映がそもそも無いんじゃないかな
てか、大スクリーンでフィルム上映してるとこなんて今無いよ
フィルム掛けるのは本当に一部の小さな劇場ばっかりになってしまった

51 ：

>>48
スペイン語でまた会おうぜってことなのか。

52 ：

ちなみにI'll see you in hell.は『許されざる者』の最後のほうで言う
>>50
やっぱ無いんかー
まぁしょうがないよね
>>51
うん、Good by.よりはSee you again.って感じ。

53 ：

うちの地域でやっと二週限定公開だわ
タラ人気落ちたな
とにかく観たらまた来るから優しくしてね

54 ：

次の新作は全米ライフル協会を悪玉にぜひ

55 ：

別にタラは社会派監督ってわけじゃないから
日本で忍者映画とか撮らんかね？

56 ：

見てきたが、一番印象に残ってるのが馬車の上の歯って映画だった。
ディカプリオかジャンゴどっちの方が悪人と感じたかで評価が割れそう。

57 ：

>>54
一票。けど、>>55氏の言うようにタラにとってはかなり難しそう。
ナチスドイツ、奴隷制度ときて次はなんだろう。
>>56
どちらも”悪人”では無いような。

58 ：

エドガーライトと組んで仕事してくれないかなぁと思ってる。
オタクっぽさと映画愛は通じるものを感じる。

59 ：

>>54
全米ライフル協会の人が他の星で猿に捕らえられて酷い目に遭うとか

60 ：

>>59
しかも銃でひどい目にあわされる。

61 ：

聞き逃したんだけどギョロ目の足の悪いのは嘘だったの？
あとブラックヘラクレスも買えば死なずに済んだのではないかと思うと先生の死が悔やまれる

62 ：

ライフル協会って悪人か？
やっぱアベンジは絶対悪じゃないと

63 ：

>>61
特に脚については語られていないけど、過去スレでは白人たちの前で愚鈍な黒人を演じてた説が有力。喋り方も変わってるし。
黒人ファイターについては買わなくていいなら買わなかっただろうけど、キャンディが「今すぐファイターの金を払え」って言ったらあっさり払ってたとは思う。
5日後に弁護士連れて来るって時の会話からバックれ示唆してたけど、最初から買うつもりなかったっていうのはキャンディとスティーブンの想像だからね。
普通ならスティーブンに入れ知恵されたあとに、「本当にこいつらは俺を騙そうとしてるのか？」と考えて何かしら仕掛けてくると思う。
「12000ドルは前金で今すぐ払え」とか「やっぱりヒルダは売れない」とか言って相手の対応見たり。
でもそんなことはせずにあっさりと入れ知恵を信じ込んだあたりがキャンディの薄っぺらさであり、実は普段から裏でスティーブンに操られてるんじゃないかと思わせるところでもある。

64 ：

ライフル協会は悪人だけど、タラの映画とは毛色が合わない
マイケル・ムーアじゃねえんだよ

65 ：

>>63
なるほど、キャンディやスティーブンのキャラクターがよくわかりますね
どうもありがとう

66 ：

>>64
チャールズ・ヘストンならもろ悪人って感じだけどなあ

67 ：

>>65
膝を銃で撃ち抜く拷問が昔あったなんて聞いたことないってジャンゴが言ってた
足が悪いふりして肉体労働を回避してたんだと思う

68 ：

ライフル協会自体は戦争や人種差別みたいに歴史的に派手な出来事があったわけじゃないからな
スパイアクションやウエスタンみたいなジャンル映画に落とし込む素材としては地味過ぎる
悪党を銃でバンバンやっつけて快感!!ってタラの映画でライフル協会批判は難しいかと

69 ：

別にタランティーノは社会の矛盾を暴きたてるような映画を作るつもりはないだろうから。

70 ：

でもまあ、歴史復讐モノはここらで終わりにして欲しいなあ。
絶対的な悪とされているナチスと奴隷問題だからまだ良いが、
あんまし行き過ぎると社会、政治性が強くなって嫌だわ。
そういうのは他の作家に任せて、
タラ師匠には娯楽の道を突き進んで欲しい

71 ：

広島もやっと公開されたぜ

72 ：

>>66
チャールトン・ヘストンのこと？
銃所持はアメリカの建国の理念と繋がってるから
一方的に悪とは描けるわけがない

73 ：

乱射事件があると「銃規制が厳しくて市民が普段から武装してないから被害者が増えた」
とか真顔で言うような国だからなアメリカは

74 ：

・己の身は己で守る
・政府に抗する手段を持つ
だっけ？

75 ：

>>74
国民の手で作り上げた政府だから
國民の手で武力でそれを奪うことも出来る
そのための銃所持

76 ：

銃所持に反対するアメリカ人も本当は多いんだけどな
ライフル協会は政治力あるからタチ悪い
そういやどっかのコメディアンが「銃じゃなくて弾規制すれば良い」とか言ってたな
一発1万ドルぐらいにすれば良いって

77 ：

でもまあ、
アメリカに住むことになったら、
速攻で銃所持するわ

78 ：

日本刀所持すればいいじゃない
美術品扱いで許可も何も要らないし

79 ：

>>72
それも町山さんが言ってた

80 ：

今見てきた。面白かったね！で、白人のカップルがKKK扮するドン・ジョンソンが
「前が見えねえじゃねえか」というくだりから大笑い。そのシーンからしばらく大笑い
してたんだが、どういう意味でわらってたんですかね？

81 ：

Rつもりなのに顔隠すとか、作ったマスク試してないとか、クソ間抜けな
集団が、KKKっぽく描かれているわけで、そらそういうものが身近な人間に
とってみたら、とても面白いだろう。

82 ：

しかし昔のアフリカ人はお気の毒すぎる
あまりに文明差がある状態で欧米が大量生産時代に入ったもんだから酷い目に合ってしまった
いっぽう当時の日本はすでに銃器を国産するくらいの工業力があったらしいから奴隷商人なんか来なかった
すこしは売られたらしいが

83 ：

物語の中で
親の仇に正義の鉄槌を下す過程で無実の人を殺してしまう復讐者とか
多くの人々を救う道半ばで一人の人間をやむなく見殺しにしてしまう政治家とか
そういうキャラはその時点で永久にイノセントは失われ
どんなに良き人に描かれついには崇高なる目的を果たしたとしても
最後にはその落とし前をつけないといけないよね
それが自首などの形で自ら発せられるものか、報復のような他者から受けるものかの違いはあれど
そういう意味でダルタニアンを最終的には見殺しにした時点でシュルツの運命は決まってしまったんだと思う
最初観てた時はシュルツよりむしろ自らも黒人でありながら
ダルタニアン見殺しに積極的な態度を取ったジャンゴの方があの時点で十字架を背負ってしまい
彼女を救えたとしても最後にはそのツケを払わされるのかと思って見てて、
そんなことは無かったから当初はちょっとスッキリしなかったんだけど
ジャンゴにとっては彼女を助け出すことこそが最大の正義であり
種族への差別に対する怒りはそれに付随するものでしかないのかなーと
だから救出の過程で罪なき人を死なせてしまうのは悲痛な犠牲ではあるけど
自らの正義に反するものではないので十字架にはなりえず
落とし前もつけなくて良いということなのかなと解釈した

84 ：

歯 歯 歯 歯 歯〜 楽しかった。

85 ：

シュルツにとって最大の正義が差別撤廃だったかどうか

86 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Cau_oshv8_A
この映画思い出したわ

87 ：

ジャズ大名

88 ：

>>82
工業というより身体能力的地理的な意味で日本人を奴隷にするのは割に合わない
キリスト教布教のついでに持ち帰った連中はいるけど

89 ：

>>82
太平天国の乱なんかから逃れてきた中国人も
大量に奴隷にされたらしいね
大陸横断鉄道の建設や鉱物採掘で
中国人がたくさん犠牲になったって話はアメリカ史でも一応触れるし

90 ：

>>82
刀ぶら下げたヤツがうろうろしてる国で奴隷捕まえるのは難しいぜ。

91 ：

>>80
ドン・ジョンソン扮するKKKだろ
使い慣れない表現使おうとすんなよ

92 ：

>>89
大陸横断鉄道の敷設には日本人も沢山関わってる。
そのために日本語の方々がhoboっていう英単語として
残ってるくらいだし

93 ：

>>92
hoboって乞食とかホームレスって意味だろｗ？
ホントかいな

94 ：

という説もあるらしい

95 ：

hoboは乞食ではなく季節労働者とかを指すんだな。
調べたら、方々に行く労働者からhoboって言葉になったとか

96 ：

K　キモい
K　金無い
K　彼女いない

97 ：

何故、奴隷が連れて来られたか？
砂糖きびを作る為なんだよ。
当時は砂糖は高級品。
しかし、栽培するためには過酷な労働が必要。
最大の理由は砂糖が高値でも買う人が大勢居たと言う事

98 ：

>>83
シュルツが死への因果律に囚われたのは、キャンディを撃ち殺した時点でしょ。
今まで、法律もしくは自衛のために人を殺生してきた彼が
罪を犯してなくて、危害を及ぼすでもない丸腰の男を、我慢ならないからって殺した所で彼は死への道を辿るしかなかったと思う。
だからあそこであっさり退場となった。
実は生きてて、ジャンゴと一緒にドンパチするなんてなったら、自分としたら興醒め。
ジャンゴにしたって映画にかかれてないだけで、あの後実は騎兵隊に囲まれてた、なんてことになってるかもしれないし。

99 ：

>>47
いや、前の方で伏線貼ってるから
まあ、ネタならすまない

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