【F1.8】OLYMPUS XZ-1、XZ-2、XZ-10 part19

1 ：2013/03/16 〜 最終レス ：2013/05/04

OLYMPUS STYLUS XZ-2 公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz2/
OLYMPUS STYLUS XZ-1 公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz1/
OLYMPUS STYLUS XZ-10 公式サイト
http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz10/
前スレ
【F1.8】OLYMPUS XZ-1、XZ-2、XZ-10 part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360599340/
オリンパス、F1.8-2.5ズームレンズ搭載の「STYLUS XZ-2」
〜バリアングル液晶を新たに搭載。グリップの着脱も (2012/9/17)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120917_560328.html
オリンパス、XZ-2下位モデル「XZ-10」
F1.8レンズやコントロールリングを採用
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130130_585535.html

2 ：

【新製品レビュー】オリンパスXZ-1
〜レンズが決め手の高画質コンパクト機 (2011/1/31)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110131_423504.html
2012年冬：いま話題の“高級コンパクト”6機種を試す
（操作編）http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20121129_575756.html
（画質編）http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20121130_576114.html
デジカメWatch
旅×カメラ：OLYMPUS STYLUS
（その１）http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20121114_572707.html
（その２）http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20121121_574097.html
（その３）http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20121127_575388.html
ガンレフレビュー
http://ganref.jp/m/akoike/reviews_and_diaries/review/4001

3 ：

XZ-10は分けた方が良かったんじゃ。
高級機名乗るには画質悪すぎる。
値段は高級機だけれども。

4 ：

そうなんだ

5 ：

>>3
ネタが少ないからいいんだよ
あと、XZ-1/2とXZ-10比較したいやついるし

6 ：

前スレはＸＺ-１０の発売直前だったから一ヶ月で消費しちゃったんだな。
今後は値下がり情報ぐらいか。

7 ：

でもXZのブランドが高画質を保証するものだと思ってたら単なるレンズの明るさのみ示すものだったら急に萎えてくるな。
一桁餅としてはあんなのと一緒に語られたくないという気持ちばかりが沸いて来る。

8 ：

オリンパは巨額な債務を減らす為に高い値段を設定しているのかな？
そんな事をするのならコンデジはXZシリーズと防塵防滴だけにして
m4/3の本体とレンズに集約すればいいのに…ちなみに4/3は撤退ねｗ

9 ：

>>5
XZ-1/2とXZ-10で迷ってる奴はたぶん何か誤解してるんじゃないかと思う

10 ：

＞単なるレンズの明るさのみ示すものだったら急に萎えてくるな
デジカメ界が昔はやたらと画素数をアピールしてたのが、最近はレンズの明るさアピールに
変わってる気がする。スマホには無い物を推していく戦略なんだろうね。

11 ：

>>7
ここ数年は、業界全体を見回しても、レンズの暗さに無頓着な設計の
コンデジしかなかったので、
レンズが明るいことだけを売りにしてハイエンドと主張してもいいと思うんだが。

12 ：

エントリーコンデジは相変わらず高倍率ズームで全域暗くておまけに
2000万画素とかアホやってるしなあ
もはや全域小絞りボケ状態じゃないのかなｗ

13 ：

XZ-10は、XZシリーズの一桁機種とは違うと二桁にすることで表明しているんだから
XZシリーズを名乗ってもいいんじゃないか
それより、XZ-2がCCDでなくなったことの方が悲しい

14 ：

うんだ

15 ：

何も分からない最初は高画素か高倍率ズーム買っちゃいがちだよね。
そういう超初心者客が毎年現れては消えるの繰り返しでエントリーコンデジにも
安定した一定の売り上げがある。
そこから学んだ人がまあミラーレスや一眼に移行するんだろうけど、
そこに抵抗というか壁があるよね。レンズ交換やら手軽に持ち出せないサイズという壁。
その一歩手前というある意味微妙な立ち位置である高級コンデジがやはり好きだ。
でもやっぱ一眼レフもいつか買うんだろうな。エントリークラスで満たさない事に
気付いた時点でもう沼に片足突っ込んでるんだろうね。
子供が出来た人は一気に両足で沼に飛び込むんだろうけどｗ

16 ：

一概に高画質が望まれるとは限らない。
フィルム時代ずっと一眼使ってたけど、結婚して子供ができたら
ハンディカムに移行した奴もいたし。

17 ：

>>13
＞ それより、XZ-2がCCDでなくなったことの方が悲しい
やっぱりCCDだよな
動画なら処理速度速いCMOSだけど写真ならCCDの方が絶対いいXZ-3にCCD復活期待しようじゃないか

18 ：

>>15
キヤノンのAPS-Cだけど、kissX4を持っている
でもレンズに惹かれて購入したXZ-1で撮影した画像を見て衝撃を受けたよ
CCDが吐き出してくれる画像の拡大表示しても変わらぬシャープさ！
単焦点じゃなくコンデジのズームレンズなのに、望遠端まであの明るさ！
kissX4が好きということは変わらないけど、今はXZ-1が一番好きな機種に
なってしまったww
それにつけても、XZ-2がCCDじゃなくなってしまったことが残念なんだよ〜

19 ：

>>17
うん、期待したい

20 ：

>>19
供給してくれるとこがないでしょ。
自社では作れないし。

21 ：

CMOSのあのザラツキというか、各ピクセルのバラツキは技術的に何とかならんのかねぇ？
折角低感度で撮っても滑らかにならないのは悲しい。

22 ：

>>21
技術的に何とかした結果なのですが
(´･ω･`)
細かいとこはともかく
撮影してて楽しいなXZ-2

23 ：

CCDセンサーは連写が遅いし高感度に弱いから
多少画質が悪くなったとしてもCMOSセンサーの方が自分は好きだが
それに…所詮はコンデジ画質なので画質を気にするのならRX100にすれば？

24 ：

>>20
商業プロ機材用の大きいCCDはまだ作られているらしい（ソース無し）ので、
どこか作ってくれないかね〜〜
>>23
RX100も良いカメラだよね、小さく作られてあの画質だし
でもね、XZ-1って、見たり触ったりしているだけでも幸せなんだよね〜
XZ-2も好きなデザインだし
あれで、CCDならなぁ〜〜（ふりだし>>13に戻る）

25 ：

俺は最後のまともなCCD機だと思ったのであえてXZ-1を買ったよ

26 ：

>>21
APS-CのX100だとCMOSでもざらついて見えないんだけど
確かにLX7だとざらついてて、XZ-1だと滑らか。
困ったもんだね。

27 ：

amazonで19800になったとき買っとくべきだったなあ

28 ：

オリオンのアウトレットで\20800
プレミア会員なら\19760

29 ：

あ、ごめん、売り切れだった

30 ：

>>10
スマホはF2.0とかF2.5とか当たり前だからイメージサークルの大きさ無視してF2.8とか言われても別に何とも。
画素ピッチ小さすぎなセンサー載っけて高画質を謳うんだったら無理せず最低iso感度を下げてほしい。iso50とか。
シャッター速度が犠牲になるけど「何撮ってもディテール台無し写真しか撮れない」という状況よりは良いんじゃないかな。

31 ：

XZ-10は1/1.7センサー、F2.8とかの方がよっぽど画質的にも高級コンデジとしても説得力はあったんじゃなかろうか。
レンズに力入れるのは勿論重要なことだけど、それは最低限の実力を持ったセンサー入れてこそだと思う。

32 ：

>>31
何らかの売りがないと店頭で手に取ってもらえない。
実際の絵を見て判断とか大抵の人はそこまでやらないよ。

33 ：

確かに、今まで画素しか知らなかった人はセンサーサイズとかアピールされても意味不明かも。
それよかレンズがあーだこーだ言われた方が興味持つかな。
今日店頭で初めてＸＺ-１０触ってきたけど、なんつーか地味すぎる。
ＸＺ-１の方がデザイン的にインパクトあったし、でっかい目玉みたいなレンズが可愛かった。
レンズバリア標準装備はいいんだけど、１が持ってた魅力的なデザインを
とことんそぎ落としてしまったような寂しい印象を受けたな。

34 ：

センサーサイズ信者はカメラ雑誌の宣伝のおかげで日本中にいるけど、
レンズ信者は殆ど見ないな。
フォーサーズ使っている人はその傾向(レンズ重視派)にあるけど。
このクラスで一番売れてるのは糞レンズのRX100だったりするし。

35 ：

28mm単焦点としてみたら
結構いいんじゃない？> rx100

36 ：

>>35
周辺の流れや解像低下は半端ないよ。>RX100のワイド端
rawで見るとほぼ魚眼だし。

37 ：

へえ、画像プリーズ

38 ：

>>34
>センサーサイズ信者はカメラ雑誌の宣伝のおかげで日本中にいるけど、
レンズ信者は殆ど見ないな。
レンズのみを異様に推す者が少ないだけ。「レンズが良いに越した事はない」のが前提のセンサーサイズ話ってこと
>フォーサーズ使っている人はその傾向(レンズ重視派)にあるけど。
重視じゃなくてフォーサーズ使いはセンサーサイズ限定されてるからレンズしか語りようがないだけじゃない？
特にオリ信者はレンズ以外がどんなに粕だろうとそこには触れず、レンズが良いから〜、レンズが良いから〜しか言わない

39 ：

ここでいくら他機種を貶したところでXZの価値が相対的に上がる訳でもない
飲み屋のリーマンのグチみたいで見ていてつまらんからもうやめれ

40 ：

>>38
結局のところ、よほどのパラダイムシフトでも起こらない限りは
サイズや値段ごとに最適なセンサーサイズやその画素数、レンズサイズなどが決まって来る。
色気出して個性だなんだ言って何かの
パラメータを極端に伸ばすと別のどれかのパラメータが割を食う。
画質を構成する要素のどれかが極端に劣ると全部が台なしになるってことだな。

41 ：

>>40
技術力がないってこと？

42 ：

オリンパスはとにかく一点集中型開発で他箇所は置いてきぼり
歴代一眼レフを見ればわかるけど、ゴミ取りピカイチ、レンズピカイチ、防塵防滴ピカイチ
なのに未だにAFが最悪で動くものが撮れない
XZ-2はコンデジながらバランスよく仕上がった奇跡のカメラかも

43 ：

>>42
それって何だか一昔前のフィーチャーフォンのSHに通じるものを感じるな(笑)
液晶抜群です、カメラ画質抜群です、ワンセグ機能抜群です、音楽プレイヤー抜群です…
でも一番肝心な通話メール機能今一つだったり動作がもっさりだったり。
よく「一点豪華主義のもっさりケータイ」と揶揄されていたりしたな(笑)
マルチタスクの技術陣が貧弱で、マルチタスクに弱く、
背伸びをしたらもっさりケータイになってしまったけど何となく売れてしまったから結果オーライとか(笑)
いけね、SHもオリンパスも経営破綻しちゃったんだ。
ケータイとして技術的に優れていたのはFとN、バランスがとれていたのがPとCA、SAだったと思う。
さて、今のスマホだとどうだろう…そりゃバランスがとれているのはiPhoneだろうけど。
デジカメだとさすがキヤノンは高い次元でバランスとれているし、
エンタメはソニーとパナ、尖っているのがフジかなあ。

44 ：

>>42
>XZ-2はコンデジながらバランスよく仕上がった奇跡のカメラかも
未だにAFが最悪ですけど？

45 ：

>>43
ウンコセンサーのキャノンw

46 ：

XZ-3には位相差採用で快速AFを希望
加えてCCDの1,000万画素を復活させて欲しい

47 ：

>>44
AF付いてるだけでも奇跡。
OM時代はなかったんだからねっ

48 ：

OM-101

49 ：

>>41
一つ一つの技術はそこそこあるけど企画が最悪というのはあるかも。
意味不明なコンセプトで一番大事な基本要素置いてけぼりとか。

50 ：

イメージで語るのは止めましょう。

51 ：

オリンパスは同じ性能の商品をより小さい筐体に作りこむメーカーというイメージ。
次のXZ一桁機は、XZ-2の性能を小さめ軽めの筐体に詰め込んで欲しい。
外付けEVFを付けることが出来るから、バリアンは無くて良し。

52 ：

XZ-2の角の面取りが何かに似てるなと思ったらこれだった
http://shu-ta24.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/09/imgp1556.jpg

53 ：

>>50
実際にカメラが出力するイメージが
最悪だからなぁ。
ちなみにおたくはこのXZ-10の最悪な画質、
何が原因だと思う?

54 ：

>>52
そうか。なんか魅かれるデザインだと思ってた。

55 ：

未だにCCD厨いるんだなｗ
貧乏だから買わない理由探しに必死

56 ：

>>48
懐かしいものをw
オリンパス=AFダメを印象付けた機種でもあるが。

57 ：

ちょっくらお尋ねします。
xz-1のレビューで「赤被りする」と見たのですが、赤外線カットフィルターが薄いのでしょうか？
赤外線写真撮ってる者ですが感度が良かったら購入したいのですが、ご存知無いですか？

58 ：

んにゃ オリ機のWBの特徴

59 ：

赤外線リモコンの何かのボタンを押しながらその先っぽをカメラのライブビューで写してみるとわかりそうな気がしないでもない。>赤外カットフィルターの有無

60 ：

.>>59
XZ-1で普通にリモコンの先っちょの発光は写るな

61 ：

大概写る

62 ：

>>58
ですか〜残念
>>59-61
GRD位クッキリ写るなら期待出来るんですが、、、
みなさんありがとうございました。

63 ：

XZ-1でとってる人いるみたいよ

64 ：

CCDのメリットって何？

65 ：

CMOSよりは画質が良い事

66 ：

Romanticが止まらないってとこ

67 ：

動画撮るときにこんにゃく現象が出ないこと

68 ：

>>65
（　´_ゝ`）それはCCB

69 ：

訂正　orz
>>66
（　´_ゝ`）それはCCB

70 ：

カメラ初心者だけどXZ-2買ったった
これから色々勉強してくので楽しみ
マクロ撮影楽しいなぁ

71 ：

>>70
おめでとう！
私はXZ-1ユーザーだけど、XZ-2共々良いズームレンズとちょうど好い大きさの
撮像素子だと思うよ
撮影、楽しんでね

72 ：

>>70
すぐE-M5欲しくなるよorz

73 ：

>>57
もう来ないかもだけど、適当に比較撮ってみた
レンズ前にIR76フィルムかざして赤外LED撮影
ISOもバラバラだったしピントもあってないし超適当だけど参考になるかな
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363868450205.jpg

74 ：

>>73
ありがとうございますm(_ _)m
IR78でこれだけ感度有るとは思いませんでした。
IR72+GRDで5〜10秒ほどで撮って居るので、ISO次第では使えるかもですね。
GRD次機種待つつもりでしたが、ZOOMも有って明るいので此方を考えていました。

75 ：

年明けに買ったXZ-1プレミアムキットを、明日の旅行で使いまくるぞー、と。

76 ：

>すぐE-M5欲しくなるよorz
分かるわー。ＸＺ−２に求めている物のゴールって感じ。
ただＯＭＤの取り扱い説明書もオリンパス伝統の糞不親切仕様らしいから、
まだまだＸＺ−２で慣れておかないとと思ってるｗ

77 ：

OM-DとZX-2持ちだがXZのタッチが良くなり杉
画像送りとかOMは引っかかる感じだけどスイスイ送れるもんな
ただAFが遅いのでタッチシャッターはイマイチ

78 ：

長くXZ-1オーナーである。
このたび接写して120fpsでHD録画できる機種を探していたら、LX7に行き着いたでござる。
困ったのである。
出かけるとき、XZ-1は肌身離さず持ち歩いていた、まさに愛機である。
LX7を購入するとその利便上、静止画撮影もついでにLX7で間に合わせてしまい、そのままLX7がメインになってXZ-1が埃に埋もれる可能性大なのである。
HDで120fps録画できる機種は他に何かござらんか？
FZ200は豆粒センサーにより却下したでござる。

79 ：

RX-1

80 ：

>>78
FZの動画をなめんなよ

81 ：

LX7格好いいよね

82 ：

>>76
今さらにそれを通り越えて5D3欲しくなってる
orz=3

83 ：

>>72
オレは逆に、ミラーレスの後にXZ買ったから、
ミラーレスを持ち出すタイミングが見つからなくて困ってる。

84 ：

俺も一眼用に明るいレンズを買おうと探していた時に、XZ1のズームレンズに
惹かれ購入、撮影してみた画像に魅せられてしまった。
XZ1の持ち歩きやすい大きさのせいで、一眼は年中冬眠中だわww

85 ：

最近思うのは、かさばる一眼と交換レンズを持ち歩くよりも、
用途に応じたコンデジ数台を持ち歩いた方が機動力は上がるのではないか？という点。
勿論、ズームレンズ装着の一眼と単焦点コンデジという組み合わせでもいいんだけど。
一眼は気合は入るけども、持ち出す時点から気合が必要で疲れるという印象。

86 ：

XZ-2でもアウターのポケットに入る冬はまだ良いとして、これからの季節
XZ-10位まで小さくないと、Pen等とさほど変わらないという気もするんだけど
どうだろう？

87 ：

>>86
Penクラスのサイズなら、バッグに入れて持ち歩く分にはXZ-2と大差ないと思う。
でも、町中で写真撮るとき、スマホやコンデジなら気兼ねなく出せるけど、
レンズ交換式カメラは、Penクラスでも出しづらいってのはあるね。

88 ：

>>87
そっかぁ、なるほどですね。

89 ：

俺はキヤノンの一眼レフ餅なんだけど、、XZ各機のレンズの明るさと同等の
一眼用ズームレンズはなかなか無いしあっても価格も高いし大きく重い。
XZは、テレ端まで明るいし沈胴式だし画質も良く絵作りまでできちゃう。
本当にすごいよ！
特に、xz-1のCCDの色と絵には惚れたわ。

90 ：

久しぶりにカメラを買い替えしようかと思ってる者です
XZ-1,2とミラーレスのLP5当たりとの、画質の差は大きいですかね？
はっきり違いの差ってありますかね

91 ：

ある

92 ：

>>89
まともなレンズ買うより安いし収納も楽だしで、考えちゃうよね。
変な話、ハイエンドコンデジ三台までだったらそれほど重くもならないし、
本格的なカメラバッグも必要ない。小さめのクッションボックスを３部屋に仕切ればいいわけで。
そんな事考えながら、コンデジ沼も悪くないとか思い始めてる自分が怖い…

93 ：

>>89
18-55F3.5-5.6 とか15-85F3.5-5.6 よりXZ-1
のレンズが優れているって言いたいの？

94 ：

>>93
一眼との画質の違いを感じない人は、それでいいでしょ。

95 ：

XZ-10て個体差大きいのかな？
ダメっていう人とイケルっていう人が極端な気が。

96 ：

http://i.imgur.com/x9oY6RI.jpg
XZ-1でパンスターズ彗星撮って見たよ
中央ちょい左上

97 ：

>>95
購入価格と、前に使ってった機種とかによるんじゃない？
オレはオリオンで安く買えたのと、４年前の機種からの買い替えだったから
画質面でも不満無し。
XZ-1/2クラスの画質を期待して３万以上出して買ったら後悔するかもね。
２万円台前半になったら評価できるカメラかな。

98 ：

>>96
右中央にUFOの編隊が．．．．．．．．

99 ：

>>96
俺も撮ってみる

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