心療内科の話題は↓でどうぞ
【心の】心療内科vs精神科 part 1【治療】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1356571381/
心療内科の話はすべてスルーして下さい。
>>2-4付近に参考資料
■前スレ
何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合 その58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1360066001/
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 接待 感謝 DQN遭遇率 名誉 面白さ 達成感 潰し 女
循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ― A ── A ――― C ――― A ―― B ―― A ―― A ― A
消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ― A ─― B ――― D ――― B ―― C ―― B ―― A ― B
呼内 B ― C ――― B ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― B ―― C ―― C ―― A ― B
神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― B ―― A ―― D ―― B ― B
腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ― A ─― B ――― D ――― B ―― C ―― C ―― B ― B
内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ― A ─― C ――― D ――― C ―― C ―― C ―― B ― B
血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― A ―― B ―― B ― B
膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― C ―― C ―― D ―― B ― B
総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― C ―― B ―― B ―― B ― B
消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― B ―― B ―― A ―― B ― A
心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― B ― A
呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ― B ─― B ――― C ――― B ―― B ―― B ―― C ― A
脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ― B ─― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― B ― A
産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ― B ─― C ――― D ――― B ―― B ―― B ―― B ― C
小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ― B ─― A ――― D ――― B ―― B ―― A ―― A ― B
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 接待 感謝 DQN遭遇率 名誉 面白さ 達成感 潰し 女
整形 A ― C ――― C ―― B ―― A ― A ─― A ――― B ――― B ―― B ―― B ―― B ― A
泌尿 B ― B ――― C ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― C ―― C ―― C ―― B ― C
耳鼻 B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― C ―― B ―― C ―― C ― B
眼科 B ― A ――― B ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― D ―― C ―― C ―― C ― B
皮膚 A ― A ――― A ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― D ―― C ―― C ―― C ― B
形成 B ― B ――― C ―― B ―― B ― C ─― B ――― B ――― B ―― B ―― B ―― C ― B
精神 B ― A ――― B ―― C ―― C ― A ─― D ――― D ――― D ―― B ―― D ―― C ― C
放科 B ― A ――― A ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― B ―― A ―― C ―― C ― C
麻酔 B ― C ――― B ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― C ―― C ―― C ―― B ― B
救急 B ― B ――― B ―― B ―― C ― C ─― B ――― D ――― B ―― C ―― A ―― B ― B
病理 B ― A ――― A ―― A ―― D ― D ─― C ――― A ――― C ―― A ―― D ―― C ― C
法医 C ― A ――― A ―― A ―― D ― B ─― C ――― A ――― B ―― B ―― D ―― D ― D
基礎 D ― A ――― A ―― C ―― D ― D ─― D ――― A ――― A ―― A ―― B ―― D ― D
技官 C ― C ――― A ―― B ―― D ― C ─― D ――― A ――― D ―― D ―― C ―― D ― D
美容 A ― B ――― C ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― D ―― D ―― B ―― D ― A
---------------- 労働時間120h/週
SS 循環器内科 心臓外科 脳神経外科
------------------------ 100h/週
S 消化器内科 血液内科 消化器外科
------------------------ 80h/週
AAA 呼吸器内科 整形外科 麻酔科 呼吸器外科
AA 腎臓内科 婦人科(手術) 小児科(NICU無) 救急
A 神経内科 泌尿器科 耳鼻咽喉科 形成外科
------------------------ 60h/週
BBB 総合内科 眼科 病理
BB 内分泌内科 膠原病内科 放射線科
B 皮膚科 精神科 法医学
------------------------ 定刻に帰る
C 産業医 保健所 バイト医
>>2改定案
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し
循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ―― C ――― A
消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
呼内 B ― C ――― B ―― A ―― B ―― C ――― A
神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ―― C ――― B
腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ―― D ――― B
内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― D ――― B
血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ―― B ――― B
膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― C ――― B
総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― C ――― B
消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ―― C ――― B
心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ―― B ――― B
呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ―― C ――― C
脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ―― B ――― B
産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ―― D ――― B
小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
>>3改定案
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し
整形 A ― C ――― C ―― B ―― A ―― B ――― B
泌尿 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― B
耳鼻 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― B ――― C
眼科 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― B ――― C
皮膚 A ― A ――― A ―― C ―― C ―― B ――― C
形成 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― C
精神 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― D ――― C
放科 B ― A ――― A ―― B ―― C ―― A ――― C
麻酔 B ― C ――― B ―― B ―― C ―― A ――― B
救急 B ― B ――― B ―― B ―― C ―― D ――― B
病理 B ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― C
法医 C ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― D
基礎 D ― A ――― A ―― C ―― D ―― A ――― D
技官 C ― C ――― A ―― B ―― D ―― A ――― D
美容 A ― B ――― C ―― C ―― B ―― C ――― D
>>2改定案
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し
循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ―― C ――― A
消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
呼内 B ― C ――― B ―― A ―― A ―― C ――― A
神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ―― C ――― B
腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ―― D ――― B
内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― D ――― B
血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ―― B ――― B
膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― C ――― B
総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― C ――― B
消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ―― C ――― B
心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ―― B ――― B
呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ―― C ――― C
脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ―― B ――― B
産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ―― D ――― B
小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
入局してもバイト含めて収入が低く
開業しても単価が安いので、とにかく数を廻すしかない、医者は診断だけして処置はNsにやらす
手術や手技好きでも自分でそんなことしてたら儲からない
せちがらいです
逆に開業Cってのはもう少しあげてもいいと思う
初期投資が要らないし、美容もできる分、開業はしやすいです
精神科や皮膚科が低いのはまあそうだろうけど
ほんのちょっとかと思ってたんだが
整形 A ― C ――― C ―― B ―― A ―― B ――― B
泌尿 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― B
耳鼻 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― B ――― C
眼科 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― B ――― C
皮膚 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― B ――― C
形成 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― C
精神 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― D ――― C
放科 B ― A ――― A ―― B ―― C ―― A ――― C
麻酔 B ― C ――― B ―― B ―― C ―― A ――― B
救急 B ― B ――― B ―― B ―― C ―― D ――― B
病理 B ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― C
法医 C ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― D
基礎 D ― A ――― A ―― C ―― D ―― A ――― D
技官 C ― C ――― A ―― B ―― D ―― A ――― D
美容 A ― B ――― C ―― C ―― B ―― C ――― D
そもそも時間外救急は通常業務よりしんどいしリスクも緊張感もあるくらいだ
本当に信じられない制度だと思ったし、二年やった今でもおかしいと思う
だから俺は全科当直のない科へいく
同じ病院ならどの科でも基本収入は同じさ。役職手当も含めて。
呼び出しの多寡に応じて多少変動する程度。だから拘束時間が
長いメジャー科の奴で、ほぼ９時５時の一部のマイナー科の奴を
叩くのが出てくるわけで。
病院によっては手技料とかそう言う名目とかで歩合制の手当をつけるところもあるよ。
うちは時間外の侵襲的な手技は一件幾らと言う計算で手当をつけてくれる。仕事終わって、ぼーっとしてると
緊急の処置とかやってるところに呼ばれて突っ立ってるだけで施行医と同じ金額くれる。
近隣で荒稼ぎしてたって噂の部長は、自分が関係した処置の点数の数％を手当にするって決まりを作らせて
オペ点数で稼いでたって話だったな。収益じゃ無くて、発生点数だったから凄かったらしい。
ま、そんな事やってたら点数稼ぐが処置が少ない内科系がごっそり辞めて病院自体が危険な状況になったと
思ったら、その部長はとっとと逃げて近隣で開業してたけどな。
他のスレでも思ったんだが、金の話をしながら、給料の内容とかよく知らない奴が多いの？
それはおまいらが市中病院を前提に考えてるからじゃないの？
大学病院はバイト収入がメインで（←そうでないところもあるらしいが）
同じフレッシュなのに○○○病内科は５００万、△△内科は８００万とか普通にありうる
科によってバイト枠の数が違う事すらあって、収入が多い科と少ない科ではリアルに２倍違うことさえある
残業代いらないから帰りたいという医者も多いが
なるほど
まあ大学病院はその科が抱えてるバイト先次第ってことか
こればかりは入局してみないとわからないよな
それとも入局説明会の時に思い切って聞いちゃうか
全科当直させらされる病院が多いのか？
普通じゃね？
そんな病院は民間病院のごく一部だよｗ しかもそういう病院でも、誰にでもインセンティブを
付けるとは限らない。要するにその医者がヤリ手（というか、マトモなプロ）だっただけさ。
テンプレ出来た頃に比べて女医増えまくりだし、何より女にモテるかどうかとか
女好きかどうかなんて、専門によるのではなく人によるんだし。
一般的イメージ違うでしょ
ウロだろうが美容だろうが精神科だろうが、モテるのは年収が高い奴
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
憂さ晴らしで、スレッドを４つ建ててＭ大学の元教員を中傷しました
俺男だが、
女目線で【男】の項目作ったらおもしろいかもw
何言ってんのこいつって感じだわｗ
医学部に入らずに研究なり、就職なりしたほうが無難だと思うわ
勉強が好きで、性格が一癖ある人が多いんだろうなと偏見持ってる
出来そこないのツンデレみたいな感じだなｗ
医学生時代は周りの同期の女に勉強好きなんだなーくらいにしか思わなかったが、いざ働いてみるとやっぱどっかズレてる女医が多い気がする。
ま、男医師に変態多いと同じくらいの議論だろうが。
俺はもう夜中の呼び出しから解放されたのだ
夜中や休日にやれ穿孔だやれ梗塞だと呼び出されてさあオペして術後管理しろ！などというのは
完全に正気の沙汰ではない
さらにいえば、バイトの収入と、月給としての給料は違うからな。
同額なら税制や保険などさまざまな点で月給でもらったほうが絶対に得。
賞与の出るところならなおさら。
そういう意味でも大学病院は基本ダメ。
循内：カテ屋、被曝多い、緊急多い、頭そこそこ必要、癌をほぼ扱わないので助けられるチャンス多くやり甲斐あり、需要MAX
消内：緊急そこそこ、疾患・手技多くて面白い、カメラ屋になると頭要らない、肝臓とかは少し頭いる、消外にヘコヘコして生きる
呼内：QOLは病院によるがバランス型、ブロンコくらいしか特別な手技がないので楽
糖内：需要は多い、QOL高め、手技がルート取るくらいしかないので頭使ってくしかない
神内：マニアック、勉強好きが行くべき
腎内：ややマニアック、将来透析で稼ぎたい人がいく
総内：これこそ病院による、振り分け作業屋になるかいわゆるジェネラリストか、延々カンファで議論して結論が出ないモドカシサ
とりあえず飲み会はパンツ一丁で踊れ！、女と遊べ！で毎日ワイワイ。
内科含めどこの医局もサークルみたいなもので、ある程度は体育会系ではあると思うが外科やべぇよ
ほぼ同感です
腎内、総内は次点で頭イイやつが行ってるイメージ。
循内はピンきりな気がする。主席の奴でバリバリやってる医師もいた。
だいぶ前のスレで循内好きで入ったが、あまりに不器用すぎて手技下手すぎてカテ触らせてもらえず
毎日死にたい思いをしてる３年目のドクターはどうなったんだろうか。
それ、三年目じゃなくて粘着じゃね？使えない勤勉なんちゃらとか言うの。
リモデリングデコンプライアンスガー
呼内も需要MAXじゃね？
マイナー科の評価もお願いします。
投稿日： 2013/03/24(Sun) 23:08
投稿者： 勤務医
平成18年ごろ書き込んでいた法科大学院生さんという常連さん。
東大法科大学院を出て実務家としてご活躍なのでしょうか？
あそこまで煽っておいて、そのまま雲隠れなんて卑怯です。
その後の七年間に金融危機、大災害、政治の無能が重なり、国の力は大きく低下しました。
現在までにあの頃よりも医療崩壊が進み、勤務医は恫喝により逃散すら制限されてさらに弱い立場に立たされています。
今こそ、再びこの場で得々と語って頂きたいものです。
もはや、強がりません。私達勤務医は「守られるべき」弱者です。
司法権力の行使者であるあなたには当然に「弱者」を守る義務があるのです。
http://www.pmet.or.jp/cgi-bin/pm_bbs2/wforum.cgi?no=1215&reno=no&oya=1215&mode=msgview&page=0
需要ってPM2.5関係？
あれ根本的には対処できなさそうだけど…
だからこそ延々医者にかかってくれて儲かるとかあんのかな
いや、内科の中でも専門医が特に足りてないから
臨床メインでいきたいから市中で働きたいのだが、腎内がない市中って
結構多いような気が・・・。
開業もしにくそうだし。
患者さんの為に遅くなったり、大変だったりするのは別にかまわないが
医者同士の慣れ合いは嫌い。飲み会とかいらない。
興味の方向と、生き方のスタイルがマッチしてない。
進路をどこにすべきかかなり困る。
眼科、耳鼻科、形成、泌尿器あたりでマターリとした雰囲気の場所さがすかあ
R腺は、基本領域の外科が必要だから、マイナーとはいえないかもな
でも、もしかしたら病理はないかもしれん
まぁ、投資なんかしなくても親からの相続で食っていける保障あるんだけど
職場としての医師は、プライド保つ為だけにサラッとやるわ
だから臨床研修修了証をもらったら、救外当直なんか絶対にしない
学歴社会の競争を勝ち抜いて来たのに、夜中に叩き起こされて、
小汚い酔っぱらいや話の通じない年寄りの相手をするだなんて、まっぴら御免だよ
そんなことするために医者になったんじゃないよ
みんなは、偏差値５０未満の患者様家族様にペコペコして、自分の能力と時間を切り売りしたいの？
「あいつらアホだわ」と見下した三流高校中退のアホどもに満足と納得の医療をお届けしたいの？
そいつら、気に入らないと襟首つかんでくるレベルだよね
俺にはそんなサディスティックな趣味はないから、とても真似できない
おまおれ
いや、間違えたんだ。
サディスティック→マゾヒスティック
「死んだのだから？医療ミスだろ？」
「そんなことも分からんのか？暗記しか能のない勉強マシンのお坊ちゃんはこれだからダメなんだ」
「偉そうにするな。誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ？」
「今すぐ説明しろ。患者の権利だ」
「医者ならそれくらい当たり前だろ」
と、罵倒されちゃうのよね
彼らには医学や医療の不確定性や、人体の多様性や、生命の有限性は理解できないからね
そんなおバカさん達のご機嫌を損なわないために、よく話を聞いて優しい言葉をかけて、
分かりやすく何度もかみ砕いて説明して、良好な医師患者関係を築かなきゃならないわけね
あほくさ
人少ないから、集約しないとやっとれんからある病院とない病院がある
臨床メインでやっていけると思う
開業は透析か一般内科かな
そんなことできんの？どこで、何科で働くつもり？
精神科
せいぜい夜間にPらしき患者が来たときに呼ばれるだけだろうし
これからの人生Pちゃんにまみれていきていくよ
キミもこっちにくる？
俺もQOML派だけど、
市中なら、精神科だろうと眼科だろうと救外当直あるんじゃないの？
うちの病院だけ？
まあ、実際ある。
何科に進む予定なの？
DM
救外当直は受け入れようとしてる
ただDMがある市中って少ない気が....
いつまで教育病院にいるつもりなんだ？
開業医から不良患者を丸投げされるような教育病院ってのは、基本的には奴隷医の巣窟だぜ
いつまでも居る場所じゃない
医者なんてブルーカラーな職業やらずに
もっと知的な仕事につけば良いのに
それだったら研究医やればいいと思うんだが
今時医者ってだけじゃ名誉なんてないしプライドなんか保てないぞ
俺にはそれだけで食えるほど親からの相続なんてないから
研究一筋に生きようと思えば生きれる人生なんて羨ましいな
普通に忙しいとか、奴隷とかはもっと耐えられないけど
少しだけ、社会貢献してる、自分が成長してる、そんな安っぽい充実感が欲しいんだよ
絶妙なバランスな
学歴社会を勝ち抜いてきた末に掴んだ仕事がキチガイの相手ですかい
プライドを保つために精神科を選ぶって意味不明
それだったら、放射線科や病理でも選んだほうがいいと思う
アホ患者に一切接しなくてすむし、当直からも逃げることができる
Dr of Drだから、無能でなければ他科からの尊敬も受けられる >>68
それにしても
投資で食ってくって、よほどの才能がないかぎり資産の食いつぶしになるんだけど 68って、ネタ？
ネタじゃなかったら、ものすごくバカっぽいんだけど
＜病理＞
当直からは確かに逃れられるが、病院病理医は慢性的人材不足かつポスト不足。報酬も内科一般並み。
人が多くて技師等サポート体制も水準以上の大学病院は安月給で雑用（会議、学会活動、教育）に忙殺される。
市中病院の病理医は一人で全部やる覚悟が必要。つまり当直はなくても残業の嵐でストレス大。ゼクまで
丸投げされるような病院なら脳外・心外に匹敵する過労死候補No.1。別名縁の下の力持ちならぬ、病院の人柱。
＜放射線＞
インタベや治療やるなら患者と接触。病理医と違って市中病院では当直dutyのところが多い。
労働環境は病理医と酷似。つまり人材豊富な大学病院は安月給で雑用、人が少ない市中病院は一人にかかる
負担が大きすぎる。
どちらもフリーランスで診断・読影で食っていけるのは、ごく一握りのオーソリティや有名人だけ。その他大勢は
死ななければ病院から開放されない哀れな奴隷。
Doctor of Doctors？？？？？？？？ ハハハ、理念と現実を混同しちゃダメだよキミｗ
他科医はアホ患者やモンペの相手させられて大変だなぁ・・・・と他人事だとおもっていたら、実は同僚の医者こそが
最狂最悪のキチガイどもであることに気付く日も、そう遠くはあるまいｗｗｗ
＞他科医はアホ患者やモンペの相手させられて大変だなぁ・・・・と他人事だとおもっていたら、実は同僚の医者こそが
＞最狂最悪のキチガイどもであることに気付く日も、そう遠くはあるまいｗｗｗ
職場次第だと思うけど、これはありそう
高いＱＯＬを実現しても、医者は嫉妬深い人がそれなりにいるから、そういう人に攻撃されそう
俺は余暇が会ってQOLの高い人生を送るために
精神科に行く
だいたい身体科みたいに臓物なんぞと向き合って実りある人生が送れるんか
他人の秘密を毎回聞けるのも楽しいしな
適材が適所に行こうとしてるんだからほっとけ
俺は精神科なんか面倒でやってられん
何十分も悩み事相談室なんてまじ勘弁してほしい
初診は時間かけるけど、二回目からは常に短くやるだろ
むしろ初診以降で一回でも長時間相手したら、次から常に同じくらい時間かけないと「今日は短い！さっさと終わらせようとしてる！」ってキレられかねんからな
時間を区切って、強制的に「今日はここまで」ってやらないと患者に依存だとかそう言う
のが出てきて、治療的に良くないって言われた記憶があるな。
外科志望ですか？
そういう患者の話を無理にぶった切ったら
症状を訴えて毎日電話かけてくる
過換気起こして頻繁に来院する
ってなりそうな気もする
何科行く予定？
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