【人類の】古陶磁の素晴らしさを語れ【至宝】

1 ：2012/03/14 〜 最終レス ：2013/04/30

超えられない壁

2 ：

現代美術、新しいものは決して認めようとしない凝り固まった思想の馬鹿、
古いだけを有難がる可哀相な奴らが群がって金欲にまみれていく摩訶不思議な陶磁馬鹿。

3 ：

文明は進歩したが美意識は退化している

4 ：

手業も明らかに退化したな
一つの工芸を仕上げるのに必要な多分野が（売れなくなったせいもあり）軒並み落ちた
焼物の土がない等良質な材料が枯渇したせいもあるだろうが、同じ材料があっても宋
や鎌倉の頃の物が今の人間に再現出来るとは思えん

5 ：

信楽はどうでもいい
古伊賀の再現レベルはどうなっている

6 ：

古陶磁ほか骨董なんて虚偽と欺瞞と詐欺と銭欲だけ、だらけの世界

7 ：

骨董業界は伝統文化の保護者でもあった

8 ：

新しい美の価値観の開拓も急務

9 ：

魯山人の茶碗はどこで買えますか？

10 ：

夢ギャラリー　
ヤフオクで出している

11 ：

古陶磁というからには１３００年以前の六古窯限定
桃山とか渡来系新陶磁はクズだからスレ違いな

12 ：

↑
バカ

13 ：

分からない奴には分からない

14 ：

信楽焼崩壊した。
原因贋物贋作を市場に流したから
信用性はゼロになった。
信楽窯の悪巧みは最早これまで

15 ：

現代の陶芸
手書きで採算とれるの？
安物で

16 ：

ゴミ渡来系陶磁器を有り難がるバカ。

17 ：

↑
バカ

18 ：

>>17
バカ。

19 ：

>>18
バカ

20 ：

きょ電車で痴呆っぽいじじいを見たが
語尾にやたらバカをつけて怒鳴ってたわ
痴呆が進むと神経が短絡してバカ（馬鹿）って言いたくなるんだろうな

21 ：

貼り付け厨は図書館に行けたのだろうか？(笑)

22 ：

精神性が足りない

23 ：

勝てない理由は？

24 ：

村田を補強したから

25 ：

だれ

26 ：

ガッツを使ってるから

27 ：

なに

28 ：

古陶磁厨は２ちゃんを卒業したようだね

29 ：

貼り付け厨は古陶磁の事など何も知らんから、古陶磁スレには書き込まない。(笑)(笑)(笑)(笑)

30 ：

お前の相手をするのが馬鹿らしくなったんだろうなｗ

31 ：

>>30
馬鹿らしくなる？(笑)(笑)(笑)
あの程度の知識と見識で？(笑)(笑)(笑)(笑)
少しは、何か教われるかと思ったんで釣り出してみたら、長靴以下だったのよ。(笑)(笑)(笑)
仕舞いにゃ、図書館だとさ！(笑)(笑)(笑)
もう少し勉強して欲しい。(笑)
俺みたいな素人相手に(笑)(笑)
まあ、ゴミクズ以外はあんな事は書き込まないな(笑)(笑)(笑)
自称陶芸家連中の浅学ぶりも爆笑もんだよ(笑)(笑)(笑)

32 ：

>>30
なるほどねｗｗ

33 ：

こいつ>>31の馬鹿っぽい低能煽り見てると吐き気がする

34 ：

アラモノ厨は幼稚な奴が多いから仕方ないよｗ

35 ：

>>31
品性や知性が、全く無い文体だな
こんな知恵遅れでは
美術や古陶磁の理解は絶対に無理

36 ：

文は人を表すからな
外見をいくら繕っても無理

37 ：

いわゆる古唐津と初期伊万里が焼かれていた同一の窯はありますか。

38 ：

村田に訊け

39 ：

>>37
あります

40 ：

骨董ばかりでなく新しい美を発掘しろ

41 ：

新モノに美なんてないよｗ
感度の鈍い馬鹿向けの浅い美しかない。

42 ：

>>41
厳しい意見だが
事実だな

43 ：

カビの生えた固定観念に凝り固まった老人に
陶磁の未来は見えない

44 ：

いや、
固定観念に凝り固まった感性の鈍い脳の持ち主はアラモノ厨だな。

45 ：

744 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/22(日) 18:11:29.02
届いた。森陶岳の平成１７年寒風大窯で焼かれた備前黒ぐいのみ。

745 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/22(日) 18:28:45.67
うｐしてくれー！！！
見たい！

746 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/22(日) 19:15:22.82
アラモノ備前って軽くてカサカサ肌。
触るのも見るのも嫌だねｗ

747 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/22(日) 19:25:42.63
>>746
よしよし　かわいいねぇ〜　あんた

748 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/22(日) 19:37:41.47
古備前とは、手榴弾や漁師の網の錘などに使われたように、
上質な土を40日間も焼き絞めた
石のように重くて硬くて頑丈な焼物。
軽くて乾いた質感の作家アラ物備前とは180度逆の焼物だよ。

46 ：

骨董も作られた当時はアラモノ

47 ：

現代のアラモノは
土も焼きも作行きも全て駄目だから
何百年経ってもゴミｗ

48 ：

どうだかねえ、何百年後かしたら誰も見向きもしなくなって、今で言う
名品の上をゴキブリがウロチョロするのが関の山鴨なww

49 ：

どうだかねえ、何百年後かしたら
古陶磁はさらに希少性が増して暴騰してる鴨ねｗ

50 ：

現代の価値観でつくればいい

51 ：

現在進行形で伝統文化が廃れて逝く時代に、古陶磁だけ安泰なんて言える
奇特な人種が裏山しい。

52 ：

橋下みたいな連中がたたき割っていくんだろうなｗ

53 ：

橋下は
文楽から叩き割ろうとしているからね。

54 ：

http://696.kibanamano.net/

55 ：

575 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/28(火) 22:11:58.49
>572
＞砂糖菓子ってバカな事をホザくよな。 貼り付けたらどうだ？
豊蔵/砂糖菓子風志野茶碗
http://arthida.com/SHOP/18765.html

576 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/28(火) 22:32:23.58
>575
ホントに似てるｗ
577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/29(水) 01:20:35.98
>575
これって…釉薬がとけてないよな？
わざとじゃなくて微妙に失敗レベルじゃない？
578 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/29(水) 02:11:08.18
>577
釉薬じゃなくて 砂糖が溶けてないんだよ。

579 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/09/01(土) 01:04:09.68
※砂糖がちゃんと溶けた作品
http://7jyo-kansyundo.shop-pro.jp/?pid=22149495

580 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/09/01(土) 03:04:10.00
>579
さすが豊蔵だ。

56 ：

>>55
美味そうだなｗ

57 ：

ピーチマウンテン
暇だな

58 ：

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p151409705
これとかアラモノじゃないよ

59 ：

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m105580289
これもアラモノじゃない。
箱をあてにしていってるんじゃない

60 ：

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/159793416
これは金重のじゃないだろう。

61 ：

アラモノが全部悪いんじゃないが
備前はアラモノろくなのない。
益子はアラモノでもいいのある

62 ：

壺屋の初代小橋川仁王は
日本でも最高峰。
二代目はそれほどでもない。

63 ：

魯山人はすごかったけど、質より量みたいなところもあるか。
でも、魯山人のは大体良い。そんな弟子ばっか作ってない。
ヤフオクには本物ない。小橋川仁王はヤフオクにも初代の本物ある。

64 ：

>>59
それ、
アラモノだがｗ

65 ：

15000円で買える名品ってｗ

66 ：

アラモノでも。魯山人くらい良かったら
江戸時代のとかそれ以前と同じ。
アラモノで、そんな備前見た事ない。
いたら、金重陶陽よりは上。
アラモノって言ってるやつ根拠だせ。
それによっては俺の見る目のなさを認めてやらないでもない。

67 ：

名品なんか、無数に、ある。
尽きない。毎回毎回ヤフオクはなんかしら出てる。
名品は高くて、希少だってのは、思い込みだ。
結局それを仕事にして働いてる人間が
毎日毎日一個以上は、作ったもんだから、たくさんあるんだと思う。

68 ：

要するに、何だ？
まあ、こういう事かも知れない。
みんな、美術品を希少だ、希少だ。あれは宝だ。
とか国宝だとか、言うが、実際はそれに価値なんか認めてない。
そんなのは分かり切った事だし普通に鑑定団でも骨董品屋でも
美術館でも、客に見られる事だ。
みんなもちろん美術品に心の底から大体のやつは関心なんか無い。

69 ：

実際は、美術品なんか、どこの骨董品屋にでも、
ざらに、あるもんだ、珍しくない。
いっつも、市場を右往左往
何らかの美術品が、たらいまわしされてるんだ。
当たり前の事だが、日動画廊とか黒田とうえんとか美術館に
あれば、みんな褒めるが。
骨董市や骨董屋や、ヤフオクにあれば、みんなたいてい汚がるだけだ。
先入観ってのは根強いもんだ。みんな分からないのに。
要はヤフオクに本物無い。
そんなに安いのない。なんて、単なる、みんなの先入観だ。
盲信だ。

70 ：

大体、ヤフオクに在るのが本物か偽物かなんかおまえら見ても分からんヤン。
分からんのに何でそんな知ったげに言うん。
どこそこの美術館にあるものと
その辺の骨董屋にあるものとアラモノの間に
本当のところは差異も認めてないくせに。
「いや、俺はヤフオクのと美術館にあるものの間に差異を認める。
君が分からないのは君がめくらだからその証拠だ。ヤフオクのは云々」いうやつなんか、みんなからすれば
、多分みんなそいつと同意見だから、
もっともらしく聞こえようが、差異を認めてなんか無いんだよ。
自分に、不正直だから、そんな、ごまかしが出来るだけの話だ。

71 ：

もしかしたら、美術品を見たときの
感傷。要は、思考が作り出す感情。を
美術品を見たときの感動と置き換えて
「自分は分かる」と思ってる人もいると思う。
新聞の美術評論とか「劉生の絵が時代の何何を象徴してる」とかあったけど。
こういうのは「感覚」じゃない。
感覚だったら、ヤフオクに、あるのも分かるから。
大体、現代の人は、美術分からない。
大部分、感傷だと思う。

72 ：

まあ、俺も齧った程度だから怪しいもんだがな。

73 ：

ピーチマウンテン
相変わらずだな

74 ：

アラモノの美を語れなくては生きているとはいえない

75 ：

砂糖菓子の美を語れなくては生きているとはいえないｗ

76 ：

砂糖菓子は手垢付きすぎだろ
よく恥ずかしげも無く使えるね
あとビスケットのような土とかね
ヤフオクでは特別出品ね
閉店商法じゃないんだから
ルーツはくりえいとなんだけど真似してるやつ大杉

77 ：

ぴーちまうんてん
おまえだよ

78 ：

あほなエロ文書きはその後どうなった？

79 ：

自演魔

80 ：

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117993339
これ本物。でも、豊蔵って、人は
自分の銘、入れなかったの？
豊蔵って人、俺の目のせいかもしれないが、まあまあだ。
中の上って感じだ。この人は、わりかし、本物出てる。

81 ：

唐九郎はピカソも褒めたそうだが、
見ても、あんまり、良さ分からない。
ピカソは、陶芸、すごい。

82 ：

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f121367335
これ、無印みたいだけど。本物。かなあ。
真上から見ると、形のせいか、良い。
本物かどうかは、微妙だ。
８０は本物。
一週間くらい前も二万くらいで、茶碗出てた。

83 ：

唐九郎は、見てても、真贋分からない。

84 ：

陶陽は、良いのも悪いのもある感じだから、
少し分からない。豊蔵は、コンスタントに、良いの焼けてる。
でも、豊蔵は、まあ、良いとして、
大体の作が、江戸時代の、やつの方が、良い。
１００万もするのは、おかしい。
江戸時代とかのを、超えてるのは、魯山人と、初代仁王だ。
どっちも、多分トウシツだったｗ

85 ：

陶陽の、あるには、ある。
でも、江戸時代の無名のに、土とかトとか、削ったりしたとしても。
質自体はそんな変わらない。ぐい飲みとかは、特に。
花瓶は江戸時代くらい良いのある。

86 ：

すぐ、正式価格とやらの、半額ででも、買い取ってくれるんなら、
こんなの、皆そんなに、損しないはず。
どんなに、目とか、無いやつでも、１００個買ったらなら、
３個くらい売れたら、損はしないだろうし、どんだけ的外れでも
１００買えば、３個ぐらいは、本物あるはずだし。
多分、もっとあるし。
本当に、鑑定委員に、目が在ったり、正確に鑑定出来るんなら、
こんなの、濡れ手に粟で、儲けれるはずだわ。
１０万でも資本在れば。
でも、お金なんか、儲けてたら、ただのオッサンになってしまう
かもしれないし、怖いから
俺は儲けない。

87 ：

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d129877652
これ本物だ。図録掲載のを、出すのもあれだけど。
３５万だったら高いのか高くないのか知らんし、
本当に、本物が届くのか。
江戸時代のより、良いし、豊蔵より、良いな。

88 ：

豊蔵も陶陽もすごいな。色々探したらわかった。
上のは弟子が焼いたかもな。

89 ：

アラモノのススメ

90 ：

新しい美の開拓が急務
アラモノなくして未来は無い

91 ：

アラモノなんて未来は無いｗ

92 ：

>>88
ヨッ！くにしげさんっ！
おまえ豊蔵、陶陽のストーカーか？

93 ：

乾山の本物あったよ。ヤフオクだけど

94 ：

魯山人も、画と、皿が、今出てる。
入札者が全員誘拐されてくれればいいのに

95 ：

宋とか８０００円あればかえるし、８０００円なくても買えるわ。

96 ：

47 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/28(土) 08:34:37.69
現代のアラモノは、土も焼きも作行きも全て駄目だから何百年経ってもゴミｗ
49 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/07/28(土) 09:14:00.03
どうだかねえ、何百年後かしたら古陶磁はさらに希少性が増して暴騰してる鴨ねｗ
55 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/09/01(土) 11:53:20.55
575 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/28(火) 22:11:58.49
>572 ＞砂糖菓子ってバカな事をホザくよな。 貼り付けたらどうだ？
豊蔵/砂糖菓子風志野茶碗
http://arthida.com/SHOP/18765.html
576 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/28(火) 22:32:23.58
>575 ホントに似てるｗ
577 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/29(水) 01:20:35.98
>575 これって…釉薬がとけてないよな？
わざとじゃなくて微妙に失敗レベルじゃない？
578 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/08/29(水) 02:11:08.18
>577 釉薬じゃなくて 砂糖が溶けてないんだよ。
579 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/09/01(土) 01:04:09.68
※砂糖がちゃんと溶けた作品
http://7jyo-kansyundo.shop-pro.jp/?pid=22149495
580 ：わたしはダリ？名無しさん？：2012/09/01(土) 03:04:10.00
>579 さすが豊蔵だ。

97 ：

ピーチマウンテン　コテハンやめるの？

98 ：

>>97
読解までメクラのアラモノ厨乙ｗ

99 ：

ピーチマウンテンが釣れましたねｗｗｗ

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