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ペルソナ4の足立透はマガツカッコイイ


1 :2013/02/26 〜 最終レス :2013/05/09
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  ノイ:ヽト ,-=、 ヽ  ィ=‐-、 }:ノ´}::;゛   
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   ハハ    ,        .‐'::::}
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:::::::::::::::ヽ::::::::l   ;′   l:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::: l
あっ、おっかえり〜!おじゃましてま〜す。
新スレ、立ったんだよねえ〜。知ってる?前スレ。
ペルソナ4の足立透はマガツ13ナギカッコイイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1343034372/
過去スレは>>2なんだよ!おっさわがせだよねええ、まったくさあ〜?

2 :
       /ヽ-'\ノヽ::::::::::::::/::::::/ _          ヽ::}ヽ:::::::::::::':- /ヽ'ヽ
       ^´ お  ウ∨:::::::/从/  \         Y  ヽ:::::::::::::}´   〈
       〉  前  ザ 〈/::::/ / ̄`ヽ ヽ          _,.=‐'i::::::::〈  変  (
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     人)  ! ! .よ (:::{::}  ヽ〈_ ・.ノ        '/⌒ヾ.  ,'::::!く  ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,   (⌒::{::::{  :::::::``` ::::: ... ..  //´。ヽ }! ,':::}   )    /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/ヽハ::ハ   し    ::::::::::::::::::::``‐-<//::{_  `Y´⌒`Y
l      夂   (ハ ヽ         , -―-、_  、‐,. ////∠:::}
ヽ          〉,\        /_,. ―- 、_``ヽ、  ι  ハ:'
 !     能   //::::::ヽ!      / ' ヽー-、 `ヽ、!     .ハノヽ._人_从_,.
 |    心   { ヽ::::::!      {          ヽ '    /  }     (
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ヽ     / /   ヾ /\   、 \       , '   , '   ノ   態   (
,ノ__  ゚ ゚  (⌒/   \  `ヽ、 ヽ ___  ′  ./    ヽ  ! !   ,ゝ
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  ‐''~\::::::::::::::::::::::::::.\     \    /\

このスレは小学生女子から中年親父まで
みんなで足立さんを愛でたり罵ったりする健全なスレだよ!
たのしい過去スレ一覧
ペルソナ4の足立透はマガツ13ナギカッコイイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1343034372/
P4の足立透はマガツカッコイイ こ12は面白い事になるってね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1333519069/
P4の足立透はマガツカッコイイ 頭とか冷やした方が11よ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1321068500/
ペルソナ4の足立透はマガツカッコイイ おっ10新スレ発見伝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1298070834/
ペルソナ4の足立透はマガツカッコイイ 世の中9ソだな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1263050372/
ペルソナ4の足立透はマガツカッコイイ 他に8ることないの?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1252921107/
ペルソナ4の足立刑事はマガツカッコイイ 7いて許しを乞え
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239831268/
ペルソナ4の足立刑事はマガツカッコイイ 虚6の因子
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1230851601/
ペルソナ4の足立透は寝癖カッコいい ズッ5ケ刑事
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1226149334/
ペルソナ4の足立刑事はキャベツカッコいい 4玉目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1222500457/
ペルソナ4の足立刑事は発見伝カッコいい 第3伝目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1220245734/l50
ペルソナ4の足立刑事は発見伝カッコいい 第2伝目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1218371288/
ペルソナ4の足立刑事はおっちょこカッコいい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1216382591/
足立wiki
ttp://www24.atwiki.jp/t_adachi/

3 :
>どこからともなく声が聞こえてくる…
うははっ!
足立スレ立てたら、ホントに人来たよ!
君ら、他にやる事ないの?
揃いも揃って、寂しい奴らだなぁ…
“才能のチケットとか、足立の言い分が共感できて胸に痛かったです…”
“足立のペルソナってカッコいいけどなんていうのか教えてください!”
ねえ、図星でしょ?
恥ずかしいな、君ら歳いくつよ?
あははははははは!
ヤバイヤバイ、腹痛い…
あのさー…
君ら、学生でしょ?
こんなスレ見るより、勉強した方がいいんじゃない?
真面目に勉強して、いい大学入って、
いい会社に勤めて、可愛い嫁さん貰ってさ…
何、必死に無駄なことやってんの?
大人になってから後悔しても知らないよ?

4 :
足立語録
どうでも>>1いよ
>>2本の警察なめてんの
ガキは無知だからウ>>3いよ
考えたって>>4ょうがないんだから
>>5いすごい
存在自体が>>6駄なんだよ
目的?別に>>7いよ
>>8バイヤバイ腹痛い
世の中>>9ソだな
君ら>>10シいくつよ
>>11-1000
お、俺の何が分かんだよぉぉ!!

5 :
           _,,,,,--―--x,
          ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、   .゙li、
     _,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'!   .i_
   .,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │
 _/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/   |
,,i´  |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'"     .l゙
.|,   `^'''"゙゙` ._,,,-'''″      ,l゙
`≒------‐''"゛         丿
  \               ,,i´
   `ヽ、             ,,/
     `''-、,,,_.∩  _,,,,,-∩´
        //゙゙゙゙″   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、キャベツぶつけんぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

6 :
足立!足立!足立!足立ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!足立足立足立ぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!足立透のもんじゃをクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モグモグしたいお!モグモグ!モグモグ!キャベツモグモグ!シャリシャリモグモグ…きゅんきゅんきゅい!!
アニメ1話のゲロ足立かわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
ゴールデン発売が決まって良かったね足立!あぁあああああ!かわいい!足立!かわいい!あっああぁああ!
格ゲーも発表されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ゲームなんて現実じゃない!!!!あ…ラジオドラマもアニメもよく考えたら…
足 立 は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!マガツぅぅああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ヴァイスシュヴァルツの足立が私を見てる?
ヴァイスシュヴァルツの足立が私を見てるぞ!足立が私を見てるぞ!コミックの足立が私を見てるぞ!!
アニメの足立が私に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中クソじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!私には足立がいる!!やったよ番長!!ひとりでできるもん!!!
あ、アニメの足立いいいいいいいいいいいいいいいいい!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあ花村ぁあ!!ク、クマ!!堂島さあああああん!!!ななこぉおおお!!
ううっうぅうう!!私の想いよ足立へ届け!!マガツの足立へ届け!

7 :
スレ番入れ忘れた
このスレは14です

8 :
>>1

9 :
>>1乙です
足立病になってから早1年半…治るどころか悪化してるよ

10 :
>>1

コミック版の足立が好きだ
早くマガツまで行かないかなあ

11 :
いちおつー
今日も足立が愛しくて辛い

12 :
やっとマガツ作れると思ったら合体事故起きたワロタwwwワロタ…

13 :
何か二次創作とか見てると
足立の性格がクレイジーなサイコパスで邪気眼ってな感じが多い
私の中ではニュー速民的思考を持ってるやさぐれたおっさんて感じだから凄い違和感を感じるんだ・・・

14 :
キャラクターの捉え方は人それぞれ
所詮は二次創作だし気にするな

15 :
まだ若いよって書き込もうと思ったらもう三十路手前なんだよなあの人

16 :
P4GドラマCD1も2も足立出ないのか…何がゴールデンだ、世の中ry
12月で期限オーバーしたら足立ってその後どうなるんだろうな
マガツの中でシャドウと仲良くやっているのか、自身もシャドウ化するのか、
どのみち結局サギリに乗っ取られて終了すんのかな…

17 :
>>14
何故か堂島さんボイスで脳内再生されてキュンときた
>>16
また足立出番無しか・・
12月以降の足立とかそういうのも含めて
足立スピンオフ作ってほしいです
まあ、ネタバレがどうたらで無理なんだろうけどな!ほんと世の中クソだわ

18 :
ドラマCD出番ないのか!
扱いづらいキャラクターだからしょうがないとはいえ世の中クソだな
ジェルストラップ、足立いるんだね
欲しい

19 :
>>18
以前発売されたミニフィギュアと同じイラストとだよね
欲しいけどあの足立はかわいすぎるんだよなw副島絵の足立グッズも出てほしい

20 :
20代後半っておっさんなのか…足立と年近いから胸に刺さるなorz

21 :
>>20
きっと年齢のことじゃなくて、思考がおっさん寄りって言いたかったんだろ
まだ若いのに世の中諦観してたり、微妙なダジャレが飛び出すあたりそんな感じ
…じゃないと胸に刺さるorz

22 :
おっさんの中でもダメな部類のおっさん特有のひねくれた思考だよな
まあ、そのギャップが足立の魅力なんだが

23 :
童顔ギャップ萌え

24 :
疲れた大人代表みたいな面してるのにひねた動機は社会ってよりも
少年時代の後悔や遺恨にありそうな辺りがなんというかほんとガキですね

25 :
>>24
虚無になった原因ってそこからきてそうだよね
少年時代の意思を今の自分が無理やり押し込めてるような気がする
足立の由来はRチルドレン説を推す

26 :
アダルッチーか

27 :
アダルッチーと聞いてエロいこと想像したのは自分だけじゃないはず

28 :
足立ってエッチのとき凄いねちこいんだろうなあ
相手泣かすぐらい痛いことして焦らして一人ぞくぞくしてそう

29 :
>>28
       /ヽ-'\ノヽ::::::::::::::/::::::/ _          ヽ::}ヽ:::::::::::::':- /ヽ'ヽ
       ^´ お  ウ∨:::::::/从/  \         Y  ヽ:::::::::::::}´   〈
       〉  前  ザ 〈/::::/ / ̄`ヽ ヽ          _,.=‐'i::::::::〈  変  (
        〈   ら  イ ∨:::l  |   ,.'-‐、`/''   、/''"´__.  {:ハ::l丿 .態   {
     人)  ! ! .よ (:::{::}  ヽ〈_ ・.ノ        '/⌒ヾ.  ,'::::!く  ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,   (⌒::{::::{  :::::::``` ::::: ... ..  //´。ヽ }! ,':::}   )    /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/ヽハ::ハ   し    ::::::::::::::::::::``‐-<//::{_  `Y´⌒`Y
l      夂   (ハ ヽ         , -―-、_  、‐,. ////∠:::}
ヽ          〉,\        /_,. ―- 、_``ヽ、  ι  ハ:'
 !     能   //::::::ヽ!      / ' ヽー-、 `ヽ、!     .ハノヽ._人_从_,.
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ヽ     / /   ヾ /\   、 \       , '   , '   ノ   態   (
,ノ__  ゚ ゚  (⌒/   \  `ヽ、 ヽ ___  ′  ./    ヽ  ! !   ,ゝ
  /`Y⌒ヽ/⌒::::\     \   ヽ、.      〃        )_    /
     /::::

30 :
ペルソナの初期ステータスって、まんま足立だよな
能力値は高いのに、運だけ異常に低いとか
スキルはバランス良く覚えるけど、器用貧乏とかさ
勉強できて頭はいいけど、手を抜ける所は抜くし
手品に関しても、ちょっと器用な程度(本人談)だし
一通り何でも出来るけど、どれも中途半端な自分に失望していったとか
そんな感じがするんだよなぁ…才能のチケットの話を聞くと余計そう思える
エリート時代の足立って想像つかないが、まさか当時からズッコケじゃないよな?

31 :
ちょっと器用な程度でアレだけできたら十分な気がする>手品
難しいんだよ…手品って。見せ方とか欺き方とか

32 :
足立は才能というチケットを持ってる側の人間だったが、
その才能を使いこなす才能を持ってなかった「がっかりエリート」って誰かが言ってた

33 :
>>30 だけど、スマソ言葉が足りなかった。才能は間違いなくあると思う
ただ自己評価が低かったのかな、って事が言いたかったんだよ
これは自分がそう感じただけだから、色んな考えがあっていいと思う
>>32
確かにガッカリエリートだよな...勿体無い

34 :
さらっと手品やってのけて
ちょっと器用なだけじゃねなんて
不器用な人間からしたら嫉妬の嵐だしwワロスww
ワロス……………

35 :
コミュでも手品回は特に声付きで見たかったな
すごーい! あだちさん、すごーい!!

36 :
足立ってリアルなゲスっつーかカスだから気持ち悪いし愛しいんだよな

37 :
普段は一人称「僕」で取り繕ってるのに、ポロッと本性の「俺」が出るところが堪らなく好きだー!

38 :
一人称が俺の時ってやっぱり本音で話してる時なのかな
「結局、俺じゃなくてもいいんだよなー」
って台詞が寂しすぎる

39 :
表面上強がっていても、本心では寂しかったんだろうな
あの婆さんの対になるのが堂島さんなのかね····マジ優し過ぎる

40 :
>>38
自分もACだからこの台詞すっごく共感できるんだよなあ。
誰かに必要とされた経験がないんだよね。
幼少期の自分を重ね合わせてるのか、菜々子ちゃんの顔色にも敏感だよね。
お寿司食べないで困ってるのを、親である堂島さんより早く気づいたし。

41 :
そういえば病院でも主人公の顔色悪いって気を遣ってたし、他人の顔色に敏感って感じはする

42 :
>>36
足立のゲスなところって人間誰しもが持ってる闇の部分だから
共感できるんだろうな
一番人間臭いキャラというか
>>40
足立も幼少期は菜々子と同じくいろいろ我慢してきたんだろうね
ただ足立には堂島さんや番長のような人が周りにいなかったと…

43 :
足立は回りをよく見てる
人の感情の変化に敏感なのも、気を使ってる割に発言がずれてるのも
幼少期に原因がありそうなんだよなあ

44 :
久々に書き込めた!
>>36
>>リアルなゲスっつーかカスだから気持ち悪いし愛しい
そうなんだよな、気持ち悪いし愛しい。すごくしっくりくるわ

45 :
なんていうか足立って、すっごい下衆いし気持ち悪いんだけど、どっかやっぱり可哀想なんだよね
見てらんないっていうかさ、放っておけないっていうか、嫌いになれない? んだよねえ

46 :
>>45
足立自演乙

47 :
ある程度愛でた後適当なところでつきはなしたくなるのも魅力の一つだな

48 :
ヤバイヤバイハライタァイ

49 :
バトル開幕時の歩き方とか、額に手当てて笑ったり厨&amp;#183;&amp;#183;&amp;#183;じゃなかったカッコイイよねぇ

50 :
うあぁ、なんか凄いことになったスマソ

51 :
アダッチーはマガツで人間の汚いところを惜しみなくいっぱい見せてくれるところが好きだ
特捜隊のシャドウの本音と違い、ろくでもない動機による犯罪の告白だから余計際立つ
>>47
やめてあげて!足立のライフは0(虚無)よ!
>>49
何て言いたかったの?

52 :
>>49だけど恥ずかしいなー
動きがオーバーで厨二っぽいのにカッコ良くて好きだって話
特捜隊のシャドウと同じように、その汚い部分だけが全てではないんだよな
…でも基本的にはどーしようもない奴なんだなorz

53 :
足立の動きはなんかダサカッコイイって感じがする
真エンドのときの足立の手紙、どーしようもない奴からちょっと成長してるのが見て取れるのが救いかな
手紙朗読の時の声がかっこよすぎる

54 :
>>53
真エンドの手紙、「バーカ」の所だけ何度もリピートして聞いたのは自分だけではあるまい。あの言い方と声色たまらん!

55 :
>>55
やったなぁ、何度聴いてもゾクッとするよねぇ、ナミ戦もバックログ再生連打したしw
バーカって言葉の表面だけとって反省してないとか言ってたヤツいて寂しかったなぁ

56 :
あれ?今の>>54だったねぇ
ごーめん、今の忘れて!

57 :
あのバーカは上っ面だけの付き合いだったところから
やっと素の足立に向き合ってもらえた感じがした

58 :
公式設定画集で「本当は切れ者」ってあるけど、首傾げてしまうのは
自分だけだろーか・・・
色々やってるけど、どれも子供のいたずらレベルで切れ者って感じがしないんだわ

59 :
うーん、頭の回転は早いと思うし、それなりに切れ者じゃないかな
偶然かかってきた生田目の電話対応とか、生田目の病室への誘導とかね
子供の悪巧みのような幼稚さを感じるのは"ゲーム"だからじゃない?
…アレ、うっかり喋ったように見せかけて病室に誘導したんだよね?
さすが足立だなー、って勝手に思ってたけどどうなんだろ

60 :
切れ者ではあると思う
能力の使い道が幼稚でろくでもないだけで

61 :
脅迫状を堂々と番長の家に投函しても証拠が出ないようにしたりしてるしね
>>59
アニメで「僕だって(生田目を)殺してやりたいよ」って言う台詞があったけど、
あれも特捜隊メンバーに生田目をテレビに放り込ませるための煽り文句だったんだろうな

62 :
生田目の件は、まず堂島さんを止めたかったんじゃないかな…なんて
特捜隊が生田目を落とすかも知れないってのは可能性として考えていたと思うけど
特捜隊に追い詰められて生田目が窓から飛び降りるか、もしくは特捜隊にテレビに落とされるか
結局何もできなくて終わるか、一体どうなるのかなーワクワクって感じで
生田目の電話の件もそうだけど、誘導はするけど自分の筋書きに沿わせようとするんじゃなくて
エサだけ撒いといて、相手がどう出るのかはお楽しみ
とっさの判断力はすごいけど基本行き当たりばったりで動機も特にないから
だから特捜隊は捜査が難航したんだろうなと思う

63 :
>>61
今気がついたけど、でもあれ脅迫状を直接投函なんてしたから、身近な人間が犯人ってバレたんだよな…
共犯者エンドでも主人公に証拠隠滅させたり、鑑識が調べたらバレるかもって不安はあったのかも
そのわりに脅迫状を3月まで処分せず持ってたりするけど
脅迫状以降の足立の行動は迷走してるような気がする
シラを切り通せるなら切り通すつもりでいたけど、一方で犯人ってバレたかったのかな…よくわからん

64 :
夢久の短篇で犯罪者の自白心理について書かれた作品があったんだけど、それ読んでなるほどなって思った記憶がある

65 :
>>62
んー、前後のセリフや今までの行動から考え直してみたけど、
悪い方向に想像力が…足立好きなのに
まず完二の「(堂島さん)止めなきゃヤベェだろーが!」に対して、
足立は「え、堂島さんが…何だって?」とイマイチ分かってない反応を返す
病室の前には警備の人間が2人も立っていて、更に負傷中の堂島さんが
一人で生田目を殺害なんてできるわけない事を知っていたから、
"止める必要すら考えていなかった"故の反応とは考えられないかなって思う
「僕はちょーっと背中を押してあげただけ…」と本人が言うとおり
足立の手口って、誘導する→他人に手を下させる→僕関係ないし面白ェwwでしょ
それで生田目は簡単に騙されるし、実際多くのプレイヤーがあの複雑な選択肢間違えて
生田目をTVに落としたわけで…あの選択肢ってまさに足立の罠なんじゃないかなぁ?
それなりに自信あったのに落とさせるの失敗したから、焦って搬送作戦に変えた途端
一気に崩れ去ったというか…だから、行き当たりばったりってのもなんか違和感
あー、どっかで聞いたけど、犯罪者って心理的に証拠をなかなか隠滅できないんだってさ
だからずっと持っていて、いい機会だから番長にやってもらおうと思いついたんじゃないかな?
確かに脅迫状あたりから急におかしくなった感じはするね

66 :
>>65
62だけど すごい説得力 だ!
65の解釈で行くと、あの時の足立は生田目を他人の手でゲームから退散させたい
はっきり言うと「始末したい」っていう明確な意図があったわけね
>あの選択肢ってまさに足立の罠なんじゃないかなぁ?
>それなりに自信あったのに落とさせるの失敗したから、焦って搬送作戦に変えた途端
>一気に崩れ去ったというか…だから、行き当たりばったりってのもなんか違和感
なるほど…生田目落としっていうゲームオーバーに向かわせたいって考えて動いてたから
行き当たりばったりじゃないってことか
あと、番長達に生田目落とさせることで、動機は違えどテレビに人を落とした自分と同じって貶めたかったのかもね
>犯罪者って心理的に証拠をなかなか隠滅できないんだってさ
へえそうなんだ…罪悪感からなのかなんなのか
脅迫状あたりからおかしくなったのは、妄想だけど、事件が堂島家にも及ぶ予感がしてたんじゃないかな…
町で噂になっている小学生が菜々子ちゃんだったって特捜隊が気付く前に、足立は気付いてたんじゃないか
だからあえて危険を冒して手紙で警告したのかな。確か初めはあの脅迫状、「警告状」って表示された気がする
あの頃から、足立の中に葛藤があったんじゃないかと勝手に思ってる
ゲームを楽しみたいって心と、大事な人を巻き込みたくないって気持ちとの葛藤

67 :
>>66
あのシーンて、正直前後が良く分からないからねw
特捜隊に先行かせたはずなのに、何故か足立のほうが先回りして堂島さん止めてるし…
きっと予想以上に堂島さんが暴れてたもんでワタワタしただろうな
アニメの追加セリフは煽りの意味もあっただろうし、折角特捜隊にヒント出して菜々子助けさせたのに
無駄になってしまって恨みも多少あるのかもね…(お前のせいだろと思うけど)
証拠隠滅に関しては、その場を誰かに目撃されないか不安でできないとか…確かそんな理由
脅迫状は単にイタチゴッコが続いて、犠牲者が出ない現状に業を煮やしただけかなと思ってる
救出をやめたら、マヨナカテレビの存在と生田目が勘違いし続けている限り犠牲者が出て足立歓喜
事件解決=ゲームの終わりを阻止したくて、わざわざ自分でミツヲを落としたわけだしね
菜々子が誘拐された時だけは同情して、例外的に協力したんじゃないかな(自分勝手だけどさ)
つか、大事な人が入れられてもテレビ入って助ければいいだけだからあの手紙意味なくね?
むしろお前の近くで監視してるぞって事をバラしちゃってるし
あ、ヤーバ、言っちゃいけないこと言っちゃったかも…

68 :
>>65
何か脅迫状を隠滅しなかったのも実は計算なんじゃないかと思えてきた
番長が自分の共犯者になってくれるかどうかをテストする踏み絵みたいな

69 :
>>68
>>65(&67)だけど嫌な予感がしてきた…
足立は脅迫状から何か出てくるのを恐れて、鑑識に回さずに置いていた
タバコを吸う描写が無い足立がライターを持ってたし、燃やそうか迷ってたとは思う
でもマジな話、実際出てくるであろうものって、番長と堂島さんと足立の指紋くらいだろう
だとすると、足立が直接投函したって証拠がいるだろうけど、多分何も残ってない
仮に脅迫状が足立の手によるものだと判明して容疑がかかっても、
番長達の言う「テレビに入れる」なんて馬鹿げた手口誰も信じないし、
そもそもこの時点で反省していない足立が、事実を捻じ曲げてまで罪を被るとは到底思えない
だから証拠隠滅してもしなくても、多分足立は捕まらない
番長が出発前夜、足立の元を訪れたのは予想外だったと思うけど「自分は味方だ」なんて言うから
やっぱり誘導→プレイヤーの意思で脅迫状に火をつけさせる→僕別に燃やせなんて言ってないしアッハハハハハハハ…ハーハー
みたいな感じかな…考えるほどだんだん足立が限りなく真っ黒になってきたよ…orz

70 :
難しく考えなくても足立は只単にスリルを味わいたいだけなんじゃないの?

71 :
そうだなぁ、ちょっと悪い方向に考え過ぎたし、これ以上はやめとくよ

72 :
あの時は真っ黒でも真エンドでちゃんと自分の間違いに気づいてるから結果オーライじゃね
でもその反動で、もう二度と堂島家の人たちとは関われないと足立は思ってそうだけど
堂島さんは足立を見放すなんてこれっぽっちも考えてないのにねー

73 :
脅迫状、確かにそれが決定的な証拠にはなりえないよな
あれは都会に帰る前に番長がノコノコ会いに来たから、大した証拠にならない脅迫状の使いどころを
その時にパッと思いついたんだろう
「決定的な証拠になるかもね?」なんて言って、燃やさせることで罪悪感植えつけられると思いついたんだろう
まあ足立は黒いよね、人が死ぬ事件を引き起こしておいてゲームだって言って面白がってるし
ただ、P4の話の凄いところは、足立をサイコとか「純粋な悪」と描くんじゃなくて
どこにでもいる普通の人が転落すると誰でも暗い思考に陥りかねないってのを描いてるところだと思う
物語最初のほうで、山野アナの死体を降ろした後の現場付近で、野次馬のそのへんの奥様たちが
「もう死体降ろしちゃったわよー」とか「見たかったわー」とか楽しそうに言ってたとことか
学校のモブ生徒が、小西先輩が死んだときの事件のことを面白がってたのがけっこう怖かった

74 :
>>72
堂島さんは何で見放さないんだろうねぇ…wまぁそんな堂島さんだからいいんだけどさー
真エンドで、自分でつるしたと供述するとか、事実を捻じ曲げても罪を認める(殺したのは事実だけど)って
共犯者エンドのことを考えるとけっこう両極端だよな
手紙でありがとうとか言ってるし、面白がってても結局は止めて欲しかったのかねぇ

75 :
>>72
堂島親子(とついでに番長)にみせたちっぽけな優しさが原因で捕まったようなもんだもんな
真EDルートの手紙で「もう二度と会うことは無いだろうが…」っていいつつも
ナミ戦でちゃんと応援に現れるし、この先もきっと繋がりは消えないんだろうね
>>73
確かに周囲の人間も怖い…終盤にかけてどんどんおかしくなっていくあたりもさ
共犯者EDで足立が言った、「世間の声に惑わされる事なく、真実を追い求める…」
の"世間の声"ってのはこれを指しているのかもな

76 :
>>75
>ナミ戦でちゃんと応援に現れるし、この先もきっと繋がりは消えないんだろうね
この一文にすごいきゅんときたわ…良かったな足立…(涙
他の人の考察が聞けてすごい面白かった、75と飲みに行きたいくらいだ

77 :
>>74
>>75だが、あの手紙で「あの頃はそれが楽しい事だとは思ってなかったはずなのにな…」と書いていた
番長達に捕まって拘置所で自分を見直す事で、堂島親子や番長と過ごした時間が楽しかった事に気付いた
「自分は本当は一人じゃなかったし、楽しかったよ…ありがとう」って意味だと自分は解釈した
>>76
公式で明らかになってないだけに考察って面白いよね、足立トークで盛り上がりたいわマジで

78 :
足立の本当の「欲望」って、人との繋がりなんかね
そう考えるとファンブックに載ってた(そうしたかったかは別として)
というスタッフ解説の一文がピンとくる

79 :
>>77
あーそっか、あの「ありがとう」はそうだよな、私は妄想しすぎだわ
そうなると、あの手紙での「もう二度と会うこともないだろうが…」の一文とか、堂島さんとの面会拒否が悲し過ぎる
>>78
タロットの「欲望」について調べてみたら、「汝の欲する事を為せ」を具現化したカード、ってことらしい
マガツで見せた姿も、あれはあれでゲームを楽しむっていう「そうしたかったこと」ではあるんだろう
でも、足立は拘置所行くまで意識してなかったけど本当の本当にしたかったことってのは
堂島家みたいな人たちと過ごすことだったんだろうな

80 :
>>79訂正
マガツでの姿は、そうしようってい「意思」をもってそうしてはいるけど
「そうしたかった」本当の「気持ち」は別だった

81 :
>>78
あー、袋とじにあったアレだよね?
足立が本格的に壊れたのはテレビに入ってからだし、サギリやシャドウの影響かも
それまでは世の中クソとはいいつつ、世界の破滅までは望んではいなかっただろうし
追い詰められていた事もあって、欲望が変な方向に行ってしまったのかもね
人と"本当の意味"での繋がりが欲しかった=欲望って事か、そういう考えもありだなぁ
コミュの流れ的にもそうだしね、それならあの解説も分かる気がする
>>79
気持ちに整理つくまで一人で居たかったんじゃないかな?
最終的に堂島さんのほうから壁を破って面会できたわけで、これからも交流はあるだろう
もしかしたら番長とも「バーカ」とか素のやりとりが出来るかもしれないよ、ただの妄想になるけど
良かったな足立…もしかしたら欲望かなってアルカナ変わってたりしてなw

82 :
>気持ちに整理つくまで一人で居たかったんじゃないかな?
ちょっと訂正する、普通に考えて殺人犯の自分と繋がりがあったら番長側に色々問題があるだろうから
自分から繋がりを断ち切ったんだろうな、そうなる原因を作ったのは自分だとしても…確かに切ない

83 :
そうそう、だからP4Gでの欲望エンド=手紙の追加部分は、足立の気持ちが分かって嬉しくも切ない
何だかんだで、真エンドだと本当にこいつ反省してるんだなって伝わってくる
だからやったことはすげークズだけど嫌いになれないんだよなぁ…

84 :
足立の一番の不運って、左遷されてどん底の時に力を手に入れてしまった事だよな…イザナミの被害者1号
力が無くても堂島さんと次第に仲良くなっていたはず、堂島家じゃ唯一の心の拠り所だった訳だし
開発コメントじゃ「自分の選択で主人公の人生がいかようにも変化する」って書いてたけど
これは足立にも言えて、奴を救うのも真のクズにするのもプレイヤー次第って事だろーね
それにしても考察やら濃い内容が続いていてなんか楽しいよ

85 :
あー、また間違えたよ…訂正
×堂島家「じゃ」唯一の心の拠り所
〇堂島家"が"唯一の心の拠り所

86 :
そういや>>78の、足立の本当の「欲望」=繋がり説だけど
以前どっかでP4の裏テーマが「繋がり」とかそんなのをチラッと見た事がある(ソースは残念ながら見つからず)
エンドロール後のクマのセリフ「皆一人じゃない、この世界のどこかで繋がっているから」ともリンクする
事件を通してたくさんの繋がりを得た番長と、繋がりに飢えながらも拒絶していた足立って
色んな面で対極だったんだなぁって、そう考えたらP4ってある意味足立の物語でもあるのかなって
…ちょっと大げさかもしれんけどね、何となくそう思った

87 :
アニメのコメンタリーだったか、CMだったかで「P4は絆の物語」って言ってた気がする
だから、主人公が絆を得ていく物語である分、真犯人はその逆の立場に設定されてるんだろうね
だから主人公と真犯人は表裏一体みたいな

88 :
アルカナ自体が愚者の逆位置だもんな、道化師=ジョーカーとも取れるし…
今更だけど、ネタバレを嫌ってるアトラスが完全にネタバレしてるよなぁコレ

89 :
道化師、ってアルカナの名前だけじゃータロットに詳しい人じゃないとわからないんじゃないかね
まぁアニメ化の後だからってのもあるだろうし、何の情報もいれずP4Gやった人のほうが少ないだろうし
P4G的にはホントにネタバレして欲しくないところはマリー関連だろうしな

90 :
まー、確かに分かる人だけ分かるって感じかな>道化師
そろそろこのスレ真面目な流れから通常営業に戻ってもいい気分
長ったらしい考察に付き合ってくれてマジサンクス
つキャベツ焼酎

91 :
確かに別名ではあるけど道化師が愚者の逆位置って言われるとなんか違和感あるわ

92 :
愚者=旅を始める人
道化師=旅をやめて堕ちてしまった人
だから、逆位置というか正反対のアルカナではあるね

93 :
あー、タロット的には別名であって逆位置じゃないよね
愚者と同じ"0"だけど、使えるペルソナも違うし、足立も対極の人間
>>92のスタッフ解説でそういう設定だって書いてた事もあって
"ゲーム中での扱い"を逆位置と例えただけなんだけど紛らわしかったな

94 :
そーいえば、足立が"生田目が力を持っていることを知った"理由って、
調べても出てこなかったんだけど、公式で何か言われてるのかな?
山野アナ事件での生田目の調書かなーと予想はしてるんだけどさ
生田目の事だから、病室で番長達に言った事をそのまま警察にも喋っててもおかしくない
菜々子が危篤になってからの会話で生田目の聴取は出来てなさそうな感じだし
真EDルートの手紙に出てくる"生田目の調書"ってこれかなって…どうなんだろ

95 :
>>94
いやいや、足立は生田目をそそのかして「救済」させてゲームを楽しんでたんだよ?
だから4月の時点で知ってる。山野アナの死体が上がった後、生田目が警察に電話をした
「面白い話だけどさ、そんな夢みたいな話で警察が動くわけ無いでしょ」
「ご自分でやったらいいじゃない。助けてあげなよ、今度こそさ」と足立は言ってる
だから生田目はあの時、自分がテレビの中に手を突っ込んだことまで正直に警察(足立)に話してて
それで足立は、生田目が自分と同じ能力を持ってると気がついたんだよ

96 :
>>94
ごめん>>95はなんか私色々ずれてるな。ごめん。訂正させて欲しい
>真EDルートの手紙に出てくる"生田目の調書"
これは、「マヨナカテレビの噂」の話だったよ、だから>>94の疑問の答えにはならないと思う
足立がちゃんと「生田目が力を持っている」と知ったのは、生田目が夜中に警察に電話してきた時だと思う
雪子が失踪する直前。それだけ言いたかった

97 :
あの電話のシーンでさ、
「へぇ…あの二人の死に、そんな法則がねぇ」
「で、今度はその変な番組に映った和服の女の子が殺される…と」
とそこまでしか足立は喋ってないんだよね、後は>>94の通りだけど
つまり、生田目は「マヨナカテレビに映った人間は死ぬ」という
勘違いは喋ったけど、「テレビに手を突っ込んだ話」までしたのかハッキリしない
生田目の調書については
病院での足立のセリフに「いつになったら聴取できるんだか」
ってのがあったからさ、聴取自体出来てないので調書自体が無い
つまり山野アナの事件の時の聴取で、マヨナカテレビの話をしたのはほぼ確定
そこでテレビに手が潜った話をするのは自然な流れで、その調書を見た足立に力の事を気付かれた
真犯人である足立が生田目の調書を気にするのは当然のことでもある
まぁ、ハッキリしないのでただの予想にしかならんのだけどねぇ…

98 :
あ、今のは>>95だったねスマソ
あと97は94だけど、ま、わかるよね

99 :
>>97
ああそっか…山野アナの事件で調書を取ってた時に、生田目が話してたほうが自然か
説明ありがとう、納得した。電話してきた時だと思い込んでたわ…でも事前に知ってたほうが自然だよな
95で書いたことは忘れて欲しい…なんか日本語変だから

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