人間関係の距離感がわからない人36 【対策】

1 ：2013/03/20 〜 最終レス ：2013/05/04

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか？
★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
前スレ
人間関係の距離感がわからない人35 【対策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1349866463/

2 ：

>1乙！

3 ：

いちおつ

4 ：

イチモツ
前スレ>>997分かるなあ
挙げ句こっちはスルーしてるのに何故か嫉妬してることにされたりね

5 ：

いちおつです。
私も元職場の人間が距離梨でした。
その職場に新卒で入社する少し前に父を亡くし、
入社後もごく一部の人間にしか話してませんでした。
数ヵ月後、父の事を知っている人が距離梨を昼休憩は一緒にと言って連れてきました。
初対面なので軽く世間話をしていると、
「ねー、あなたってお父さん亡くしてるんでしょー？大変ねー。」
とずばり。
どうやら、連れてきた人間が私の前情報として話していたらしい。
話すのは構わないけど、初対面の人間によく言えるなぁ。と引いた。
それからも、メールの返信をするだけで、次の日に顔を合わせると
昨日はメールありがとー♪
と、大声で手を振っている姿にさらに引いた。
それからは、声を掛けられたら、苦笑いまたはふーん。と素っ気ない態度。
何かの話題に同意を求められたら、まず否定から入るなど
他人が見たら感じ悪い態度で接していたお陰で、粘着されずに済みました。
天然の梨もタチが悪いですよね。

6 ：

＞入社後もごく一部の人間にしか話してませんでした。
僭越ながら、これも気をつけた方がいいです。
その話した人が梨じゃなくても、梨の提灯持ちやってる場合があるので。
私も、その提灯持ちの正体を見破ることができず、うっかり話してしまった
ことが全部梨に筒抜けになって、もうその先についてはご想像におまかせします。
梨本人だけじゃなく、梨を取り巻いている人間についても知っておく必要が
あるのだなと痛感させられた出来事でした。
この場合のポイントは、梨であるか否かに関わらず、やたらに情報を人に
漏らさないことです。親戚とかには知れてしまっても仕方ないんですけどね。
でも、親戚も場合によっては要注意です。いわゆる血縁や縁戚にも梨はいますから。

7 ：

レスありがとうございます。
そうですね。
誰がどう繋がるか分からないですもんね。
これからは気を付けていきます。

8 ：

梨の行動って、あなたのことに理解ある自分アピールだったり、
積極的な私アピだったり、友達作るのに必死に見える。
言っていいことと悪いことの判断が出来てたら周りの反応も違うのに。

9 ：

梨はいつでも「自分アピール」「かまってクレクレ」他人の心情なんか知った事ではない
梨の友達＝舎弟
いつでも梨をもり立てて気にかけて奉仕しなきゃいけない
舎弟を利用してこんな私アピ＆かまって欲求も大満足w
梨にとっては表面上の態度が一番大事、他人に心なんてないと思ってる

10 ：

キレやすいというか、すぐに文句言う子がいた。
他の子とのやり取りを話さないと気にいらないらしくて
物のやり取りがわかると睨み付けて来た。梨には関係のないことでも
気になって仕方ないらしい。後から説明したらまったく興味の無いことだと
知ったとたんにそんな変ことするなとまた、喚き散らしてたけど、
悪いのはこっちで梨の機嫌伺いといけないらしい。
距離取ってるけど、温度差ありすぎ。

11 ：

結局は自分アピールしたいんだろね。
人にお節介したり他人を利用して自分をアピールしようとするからウザがられる。

12 ：

職場に距離なしおばさんがいる
私は技能職で、資格や知識が豊富
おばさんは課長だけど現場からの叩き上げで技能や知識は皆無、しかもパソコン使えない池沼(周りが何度教えても覚えられないらしい)
専門的な知識がないから、回りの協力なしではおばさんは仕事にならない
少し親切に仕事についてアドバイスしてあげたら(と言っても誰にでもするレベル)粘着されてしまった
仕事の愚痴から上司の悪口まで、なにからなにまで話しかけてくるようになった
しかも親しみをボディタッチで表してくる、ベタベタ触られて不愉快
廊下ではちあわせたら、腕を捕まれて離さない
遠くから目が合うと嬉しそうに駆け寄ってきて雑談が始まる
忙しいからと話を切り上げたら、部長に「○さんが冷たい、話を聞いてくれないから、仕事のモチベーションが上がらない」と泣きついた
どうしようもないから無視することにした
平和になった
後から聞いたらそのおばさんは同じ部署の人達からは煙たがられて嫌われているらしい
パソコン使えないから、別チームの派遣のこにデータ入力丸投げしたりするらしい
恐ろしいが辞めそうにないので極力避けるしかない

13 ：

>>12
そんなのでも課長になれちゃう不思議。

14 ：

>>13
おばさんは上にヘイコラへらへら媚びへつらうのは得意

15 ：

今でも年功序列で昇進出来ちゃうような職場もない事もないしね。
あとなまじある程度の企業だったりやたら労働組合が強いところだと
結果勤務年数だけは長い無能社員ほど守られちゃうからそれらほどデカいツラしてる。
犯罪でも犯さない限りクビなんかないから自分から辞めると言うまで居座られちゃう。
大きい会社、組合が強いってのはいいこともあるけど、こういう側面もあるわけで。

16 ：

>>12
自分もサークルの梨おばさんにボディタッチをよくされる。
全然仲良くないのに…
仲良くても、自分は人の体になんか触らない。
仲良しアピを周囲にしたいらしいけど、他の人には「○○さんは
私（梨）のこと嫌いだと思う」と言ってるそうだ。
そして私の悪口も。
ここまで言っておいて、その人もいるところでボディタッチをする
梨おばの気持ちが理解できない。

17 ：

距離梨って言葉をつい最近知ったんだが、今までの人生で極端に苦手だった人間は、ことごとくこれだ。

18 ：

>>8
しかも「あなたのことに理解ある」のあなたへの理解の内容が
批判系＋間違い＋脚色入り。
「え？私こういう人間じゃないよ？？？」と
普段仲いい人に自分の印象を聞いてみたら、やっぱり違う。
×タゲへの理解
○「こういう性格であって欲しい（実際は違う）」というタゲへの願望

19 ：

>>18
梨の周りの評価をそのままタゲに擦り付けてるだけだよ。
梨の評価だから当然タゲには当てはまらない。
梨の誰かにそういう風に言われたのかと言ったら固まって逃げた。
他の人が言ったことをそのまま伝書バトしてくるのもいるし、
何も考えて無いの丸わかり。

20 ：

伝書鳩か、オンリーワンの私情を
「他人が言ってた」と嘘っぱちで擦り付けるかのどっちかだな
事実だったら、即、噂で広まりそうなことを
梨からしか聞かないのはおかしい

21 ：

話題の洗脳どうこうで家賃滞納してた人の言ってる事が
以前のこの人がどんな人だったか良く知らないからか梨にしか聞こえない
親しくなると一緒に住むクセがあって
現金で借金しておいて現金で返すのが嫌になったとかで
家賃払うってことにして一緒に住む事を提案したとか
これ相手断れないよね
仕事休ませてもらえないから、休みたいという意思表示で家賃滞納することにしたとか
それを自分の意志で決めたから周りにどれだけ迷惑かかろうが押し通したかったとか
マンション前に報道陣が集まってきてこれは大事になったかもしれない、なんて
全部自分のせいと言いながら、全く自分が悪いと思っていない他人事な言い方とか
家に居たくないからろくに何も持たずヒッチハイクで遠くに行こうとしたりとか
病院でみてもらっても病気認定されなかったとか
皆占い師に都合のいいように言わされてるんだ、洗脳解けてないんだって言ってるけど
梨なら素でやりそうな事だなと思った。
もしくは梨になるように洗脳されたとか？そういう事ってできるのかな

22 ：

梨ってうつるよ…
ちょっと頭弱い人たちのグループに梨が一匹入り込んで、
大梨と小梨のカルト集団みたいになってしまったのを見たことがある
あれはうつったとしか言えなかった

23 ：

大学の研究室が梨だらけで、窒息しそうだった。

24 ：

挨拶する程度の距離だった梨男に、いきなり「不妊治療とかすれば？」と、言われたことがある。
既婚で３０後半で小梨ってことで梨の脳内で不妊認定されたんだろうが
不妊認定したからって、いきなり「治療すれば」という上から目線ってどうなの？不妊じゃないし、いたって健康です。
他人をそうやって年齢や社会システムにそって型枠にハメてしか判断できないなら、自分はどうなんだろ？
いつかマトモになれるはずだけど今はちょっとフリーターしてるだけ？ってか？
梨って自分だけは棚にあげて他人にずっと上から目線で生きていけるのかな？
それとも、社会から脱落した負け犬の自分が惨めになっていずれ自Rるのかな？

25 ：

アノ騒動の人、きっかけはわからないけど、不安や孤独からの逃避行動とか、
誰かと一緒にいて貰うための行動ってことならありそう。

26 ：

>>23
梨梨の人付き合いってどんなんなんだろう？

27 ：

>>24
＞梨って自分だけは棚にあげて他人にずっと上から目線で生きていけるのかな？
多分、上から目線の状況を強引に作り出さないと生きていけないんだと思う。
傍にいる人間・・・・・それが友人だろうと血縁だろうと・・・・・それらの人たちを利用したり、
踏みつけにするような方向に話を無茶振りする行動は、その象徴的なもの。
梨の傍にいただけ（物理的にではなく、同じ会社だったり、親戚だったりしただけ）で、
明らかに、踏みつけられたり、馬鹿にされる（この場合、梨が必然的に上位になる）状況
を、意図的に作り出されたと確信している。
この行為は、>>11さんが書いてることにも、そのままつながると思う。

28 ：

>>26
とにかく、人のプライベートに干渉しまくる。
人の噂話や悪口ばかりが話題。
病む人も多かった。

29 ：

趣味クラブ関係なら、同族にしか通じないオ○ニー単語で盛り上がってる
気持ち悪いオタク、厨二タイプのほうがタゲられにくい
（同族の梨は避けられないが）
特殊な物事を誰にも分かりやすく説明できる常識人タイプは
人脈目的の人間（金と顔と人間関係しか見なく、携わってる分野は飾り程度にしか見ない人）
からタゲられる

30 ：

>>28
梨対梨で悪口の言い合いかー

31 ：

梨の他者との関わり方って、パワーゲームだよね。
こっちはそういうものから距離置きたいのに、ぐいぐい
浸食してこようとする。　ほんとにめんどくさい。

32 ：

>>30
どちらかと言えば、「梨オールスターズvs非梨」みたいな構図だった。
梨同士は、なぜか上手くいって、つるむ。

33 ：

梨軍団は全員で一人の梨みたいな行動とってた。
大梨がタゲを決めて、欠席裁判、判決降りたら皆で寄ってたかって、
あなたはこれだからダメなのよ、と人格否定。
なのにタゲさんを真似して互い大げさに褒め合い、
タゲさんの方が私たちを真似した、輝いている私たちを妬んでるなど自己紹介乙な悪口言って、
本当に始末におえなかった
仕方なく大梨の悪事をRしてやったら、
互いに責任をなすり付けあい、あっという間に空中分解した。
あれだけベタベタとつるんでた癖に庇いあうことすらしない。
本当にクズによるクズのための組織なんだなと思った。

34 ：

梨をからかって面白がってた奴の態度が本当に酷い。（職場です）
その人は、ある日突然切れて梨と絶縁したんだけど、その後はタゲられて迷惑していた人たちへ
愚痴ってくんなうるさいんだよ！！嫌なら自分が仕事やめれば？とか平気で言う。
梨を調子に乗らせて煽ったりそそのかしたりして面白がって楽しく過ごしたくせに。
そもそも部署が違うのにわざわざ近づいてきて、梨と一緒に食事したりして
ずいぶん梨をからかうのに時間さいてたけど、なんだったんだろう。
「我慢できないなら自分がやめるしかないわよね。会社側は梨のことを咎めないわけだし、
さっさと転職か結婚退職すればいいのに。え？能力なくて転職も結婚もできないわけ？pgr
梨の方がよっぽどうまいとやってるじゃない！あなたたち梨以下よねえpgr」など。
仕事上どうしても話さないといけないから、我慢しないといけないし辛い。
こいつの言葉がこころに突き刺さったわ。
もしかしてこいつ、私たちをタゲってんのかな？
それか、ストレス発散のはけ口にしているのかな？
梨と一緒に消えてほしい。

35 ：

類友と言うやつでは…

36 ：

はじめまして。
今まさに自分を悩ませている人間が「梨」なのだと
このスレに辿り着いて気付きました。
前スレと前々スレを読んできたのですが、どのレスも思い当たることばかりで
もう少し早くこのスレを知っていればよかったと思うばかりです。
私がタゲというポジションで、付き合いを切るべきか悩んでいました。
・人の悪口、愚痴ばっかり。
・人の話を最後まで聞かず（すぐに話を遮る）、梨の都合の良いように解釈して
　後で梨の思い違いだと知った時にキレる・人を嘘付き呼ばわり。
・聞いてもいないプライベートや過去の苦労話などを一方的に喋ってくる。
　私は距離を置きたいから自分の事をなるべく話さないようにしているけれど
　それに対して「秘密主義」「私は自分の事をさらけ出しているんだから、あなたも全部話して」
・仕事を手伝ってもらって当たり前だと思っていて、断るとあからさまに機嫌を悪くする。切れる。
　梨のできない仕事を手伝えば手伝ったで、上から目線で指示＆どうでもいい些細なことまで指摘
・少し調べれば分かる、少し勉強すれば身につくようなことも、面倒臭いとか自分の仕事じゃないと言って
　人に丸投げする。
・人が傷付くような言葉をさらりと吐く。指摘すると「大袈裟」「そんなつもりはない」と逆切れ。
　特に、「言い過ぎだったと思っている」これを免罪符にしている。
数え上げればきりがないのですが、5年の付き合いで精魂疲れ果てました。
すっぱり縁を切りたいものの、悩みどころは、梨からは次々に人が離れていき、
私が最後の一人として残ってしまったこと…。
次のタゲはそうそう見つからないでしょうし、距離を置いたら連絡先を知っている家族にも
つきまといそうな勢いの人間なので、どうすればいいか悩んでいるところです。
過去スレを読み込んで自己対策しつつ、縁を切るための方法を考えてみます。
悩み過ぎて、「いっそ梨が○んでくれたら全部解決するのに」と辿り着いてしまう自分もいやだ。
唯一助けられたのが、このスレを見つけたことです。本当に救われた気分です。

37 ：

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

38 ：

梨軍団が組織の「主流派」みたいになると、マジきつい。

39 ：

>>36
お疲れ。
梨はやり方がわからなくて付きまとっていることもある。
教えても梨がやろうとしなければそこで一線引ける。
聞きたくも無いこと梨が勝手に話しているだけだから言い返すといいよ。

40 ：

こんな感じの奴が職場にいる
私の機嫌をよくするような話を振りなさい
なんでもいいって訳じゃないのよ私の気に入る話題じゃないと許さないから
気に入らない場合はキレるわよ
あなたが幸せそうな話題は全部自慢になるから気をつけてよね
不幸は話は笑えるからどんどんしなさい
私からは一切話は振らないからあなたから話しかけないと1日中ムスっとするけど
それは全部あなたのせいだから
仕事が気に入らなかったりプライベートのストレスは八つ当たりするけど
いつでも受け入れて励ましなさい
その際は自分を卑下して私をアゲないと機嫌悪くなるわよ
まじでこんな感じ
BBAなんだけど震災のとき被災者の老人が避難所でうずくまってるのを
寝てばっかりとディスって私の方か不幸だと言ってて、
その時からちょっとおかしい人だなとは思ってた

41 ：

女って大概そうだけどな

42 ：

女すべてを一般化して記憶してる、梨特有の思考回路ｗ

43 ：

↑「大概」の意味を知らないらしい
日本人じゃないのかな

44 ：

>>36
周りも梨の正体を知ってるなら、あまり罪悪感を感じなくてもいいと思う。

45 ：

>>43
大概は大多数って意味だ（by広辞苑）
人間の約半数は女なわけで、その大多数が40みたいな性格なのか？
ちょっと極論すぎないか

46 ：

>>40
職場の上司にそんなBBAがいた
仕事を教えもせずにノルマ達成しなさい
私に恥をかかせないで
私の主人は町の権力者よ
教えてもらってもいない仕事はできないので当然未達
そのうちダンナが汚職事件で捕まり上司はメンヘルになり退職していった

47 ：

>>45
全然
むしろ妥当だろ
昔から今までどんだけ女が社会から疎まれて来ていると思ってるんだ
直視しろよ

48 ：

なんだ男女厨か

49 ：

もう結構昔の話なんだけれど未だに根に持っているのでカキコ
元夫の友人が週末になると必ず夫婦で食事にきていた。
それはもう当然のように。
土産すら持たずにやって来る。
うちには当時小学生女児と新生児がいたのに
夜中まで酒宴が続き、子どもが寝る時間だろうと新生児がいようと
全くお構いなしで大声で喋るわ煙草はモクモク燻すやら
おまけにその夫婦の友達を何の断りも無く家に呼んで
またそこから宴会の仕切り直しみたいになって、泊まっていく事も多かった。
ちなみに家主である元夫は完全に蚊帳の外状態だった。
そういう酒宴の後は必ず元夫は私に罵詈雑言を浴びせ、暴力を振るった。
もうこれではやっていけない、と別居をし
その友人とも疎遠にはなったけれども、その埋め合わせをするように
元夫は余所に恋人を作ってしまったので離婚した。
距離梨と、それに甘んじる人間は結婚生活を破綻させる地雷でしかない。
今でもその時の事を思い出すと、どいつもこいつも
ウンコ召し上がれ　と思う。
元夫がよそに女を作った。

50 ：

すみません、続き。
元夫からの暴力とモラハラ発言が酷すぎる
元夫がよそに恋人がいるようだと
家に入り浸っている夫婦に一応話したら
「やー、でもなー俺らが口出ししてお前に対する暴力が酷くなるとな〜」
と言って何もなかったかのようにまた酒宴だった。
ひとんちで食費浮かせてアルファなんちゃらいう車かってんじゃねえええええ！
ばーーーーーーーーーーーーーか！

51 ：

罵詈雑言って、どういうこと言ったの？

52 ：

『メサイアコンプレックス』の人って、距離梨だと思うけど、、、。私だけかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

53 ：

>>52
そういうタイプの距離梨、身近にいます…。
周りが迷惑しているのに、本人は良いことしてるつもりだから、始末に終えない。

54 ：

>>52>>53
職場に距離梨女（以下Ｋ）が居るけど多分それだ
被害者は主にＫの弟。Ｋは弟を無理矢理見合いさせて良い事してる積りだろうけど複雑
でも縁談の持って行き方と破談になった経過が毎回とても異常
嫌がる弟を親戚一同皆で外堀を埋めて逃がさない様にしてからお見合いを狂行
異常な干渉と常識の無い行為で相手女性を泣かせ、ドン引かせて破談
相手を選ばない為、後で致命的な条件を発見して周りを巻き込んで大騒ぎの末破談
弟は家庭と女性不信になり、仕事以外引き籠りに(家は別に住んでいる)
引き籠り中も家に親戚一同押しかけて騒いだらしい
だからって姉として弟への愛情や意思の尊重は、Ｋの話から微塵も感じ取れない
「彼も大人なんだしもう放っておいてあげれば？」と言っても頑スルー
「モラハラ上司(私とＫは部署が違う)の知り合い何て地雷かもよ」との忠告も頑スルー
後日本当に地雷女な事が判明したけど忠告は一切認めない
「何故そこまでして弟を結婚させたいの？」との問いも頑スルー
ぼんやりとした答えは以前漏らしていて、その狂った原動力は愛情ではない事は知ってた
弟が何時も自由に見えて妬ましいらしく「もう逃がさない」と言っていた
ホラー過ぎる…
日頃から周りの愚痴や相談を持って来る割に、自分がつっ込まれると話を頑スルーか強制終了
でも見捨てられるのは嫌。相手にしがみ付いてたいので相手の非まで隠蔽して庇い、
結局逃げ場を自分で無くして悩み続ける
最終的には全て相手が悪い事になってるんだけどね
構造はＤＶとその被害者と同じだと思う
因みにＫの旦那と義実家もモラハラ、実家は距離梨で弟はタゲ、周りの人は愚痴聞きマシーン
常にモラハラを受けて判断を狂わされているので、Ｋは深い所で善悪の区別が付かない

55 ：

全体運
責任感を求められる星回り。ノルマや義務に追われ、大きなプレッシャーがかかるかも。
でも、ここで頑張っておくと、夏以降に大きな成果が現れます。結果を焦らず、腰をすえて取り組みましょう。
対人面は、年配の男性が、心強い味方になってくれそう。辛いときには頼ったり、相談してみて。
場合によっては恋に発展なんて展開も。仕事は専門分野をアピールすると活躍の場を広げられそうです。
金運は、良好ですが、タナボタ的なラッキーを期待するより本業に精を出すのが一番のリッチへの近道です。
恋愛運
ターニングポイント。関係の前進、解消などどちらもありですが、言動にはかならず相応の責任が伴うので慎重に行動を。
新たなRはオフィスで。新入社員、異動してきた人に注目を。

56 ：

誤爆です失礼しました

57 ：

体育会系の部活であるとか、寮生活であるとか、「もみくちゃ」な人間関係の中で育った人が、そのコミュニケーションのスタイルを、そのまま外部で用いると、距離梨っぽくなってしまうイメージがある。
あとは、出身地域ごとの風習による、距離感の違いも大きいかもしれない。

58 ：

>>57
それはどうかなぁ？　出会った距離梨どもの共通点って「友達がいない」ってことだった。
つまり、まともなコミュニティに所属した経験がない。人間関係の基礎が全く理解できてない。
いわば、「小学校入学前で、家族とのコミュニケーション方法しか知らない」状態の子供というか。

他人にモノを頼むとき、Ｗｉｎ＆Ｗｉｎの結果になるように交渉する方法を知らず（知っててケチってのか？）
まるで母親にモノをねだるように、１００対ゼロの取引き（もちろん梨にとってだけ有利）を平気で交渉してくる。

あれって、母親にねだってる幼稚園児か池沼って感じだ。
育った地域の特色ってよりも、やっぱ親の教育（過保護）が原因だと思うなー
東京生まれ、東京育ち、実家から一度も離れてないのに、小学校から大学まで見事に友人一人もいない距離梨男とか見たしなー

59 ：

>>58
梨って左右の関係じゃなく
上下…いや、優劣の関係にこだわるよね
なんでだ？
剛と柔、火と水のような対照的な事象が、
対極図のように成り立ってることを理解できないんじゃないかと思う
顔と強さと勝ち負けの話ばっか

60 ：

上下より対等って概念の方が難しいんだけど、
梨は病的に頭が悪いので理解できない

61 ：

そうそうIQ低いというか、学習障害じゃないのか？と思うくらい理解力が乏しい
全体的にバカだけど客観視と読解力が絶望的
愚痴のゴミ箱にする→嫌われる→「何もしてない」のになんで嫌われるの酷い！
で、梨自身はガラスのハートwでしょうもない言葉尻とらえて
私は傷ついた！と何年も恨む（しかも脚色されてる）

62 ：

自分の都合だけは絶対的優先の梨。
それでいて他人の都合や事情は完全無視。
他人にも他人の事情があるということが理解できない。
あるいはしないのか。
一対一の人間関係においても、何かヤバイことがあったと
思ったら、自分の方から距離置くのが普通なんだけど、
梨の場合は逆に距離を縮めようとしてくる。だから梨なんだろうけど。
いろんなケースがあるけど、その結果起きることは、>>61さんの書いた通り、
＞愚痴のゴミ箱にする→嫌われる→「何もしてない」のになんで嫌われるの酷い！
というケースもそのひとつ。
自分をガラスのハートと言いながら、他人のガラスのハートについては
まるで無頓着。梨の言い分を一応受け入れて、梨自身が言うように
ガラスのハートだったとしても、そのガラスのハートを持った他人だっている筈
だとは微塵も考えない。
結果、ますます避けられる。そしてその「酷い！」が悪化するという悪循環になる。

63 ：

距離梨って、そういう人を指していたのね。
言葉の意味を誤認してた。
よくネトゲやSNSにいる面倒臭い人に多そうだ。

64 ：

>>57
環境が違えばそれまでのことが基準になるから
郷には郷のたとえで変えていけばいいこと。
ところがそうでないバ仮自分のやり方を基準に周りを強引に
言いなりにしようとする輩もいるワケだ。

65 ：

昔の同僚が正に
＞自分のやり方を基準に周りを強引に言いなりにしようとする輩
だったが、美人でスタイルがいい梨だったのでお偉いさんや先輩が
あからさまに梨の味方でやりづらかったなあ
同期や一緒に仕事をしたことのある社員からは見事に全員から距離を置かれていたが。

66 ：

職場に巣くう50近い婆梨がいきなり
「ねぇねぇ♪ユニクロのスキニーがねぇ♪」
と話しかけてきてウザいと思いつつ話を聞いていた
数日後、また話かけてきたのだが
「この前ユニクロのスキニー良いって言っていたよね♪まだ買ってないのお？」
っていう内容だったが
ワタシは話を聞いていただけで、良いとも買うとも言ってない
梨の中では話を聞いただけでお買い上げになるのだろうか？
距離の取れない梨は消えて欲しい。産廃並みの迷惑物でしかない

67 ：

自分の都合だけ絶対的優先でも、
人々をかき分けて「場所」に特攻していくんじゃなく、
「人」に直接特攻していくのが終わってる

68 ：

>>66
他の人に試すようなこと言うよね。

69 ：

>>60
対等どころか、マリオとルイージの配分すら理解できない
人が二人いたら、皇室とホームレスぐらい差がないと納得しない
だから逃げられる
>>61
そんなに嫌われるのが嫌なら、嫌われる原因のやり方を
変えればいいのに、変えない
しかも、話を聞く限り変えたところで困る理由がない
（物理的にも精神的にも）

70 ：

お前が俺の頼みをきかないのに、なぜ俺がお前の頼みをきかなければならないんだ！
という理屈を伝えるにはどうすればいいでしょうか？

71 ：

ここ見て思うんだけど、やっぱり距離梨の餌食のなる人は距離梨なんだな
被害者にも加害者になる素養もある

72 ：

出来ないとか、やりたくないというのが通じないよね。断った方が悪もの扱い。
他の人に頼んでもいいこと。
断ると意地悪されたとか、○○してくれない周りに聞こえるように
何回も言われたり。説教してくるのもいるし、

73 ：

>>71
ぜんぜん違うよ。
距離梨＝自己愛性人格障害
タゲ＝Rチルドレン
↑こういうパターンが一番多いんじゃないかな。っていうか自分の場合なんだけど

74 ：

>>73
根っこは同じさ

75 ：

>>74
そういう、「なんでもかんでも一般化して理解したつもりの一人よがり」ってのが
距離梨の特徴なんだけどね

76 ：

また始まったか

77 ：

梨の特徴だよ。他人をカテゴライズする箱が酷く狭いの。
マンガのキャラクターみたいに、キャラが外見と内面がセットだと思い込んでるし
良い者・悪者　みたいな単純な区別しかつかないんだよね。

78 ：

>>rtS7M1sZ
梨様、どうぞおかえり下さい。
シッシッ

79 ：

>>rtS7M1sZ
ゴメン。間違えた。
>>qLGBvOTy
宛でした。

80 ：

＞マンガのキャラクターみたいに、キャラが外見と内面がセットだと思い込んでるし
あまりにも的確な表現に感動したと同時に笑ってしまった。
ほんと、その通りなんだよね。
漫画のキャラって頼りない人間は頼りないように描かれているし、貫禄ある奴はあるように
描かれている。でもそれは漫画の世界での出来事であって、現実にそのまま投影はできない。
ところが梨という生き物は、そのまんまの漫画を現実に平然と投影させて、あいつは駄目な奴
とか油断ならない奴とか、漫画の世界と同じような決め付けをする。それも子供なら許されるが、
結構ないい年になっててそれをやる。
これがいわゆる「単細胞」って奴なのだろうか。そのへんのところは詳しくないけど。

81 ：

ウザいから黙殺してると、そういうのには気づくのか、
遠回しに絡んでこようとする奴が鬱陶しくて仕方がない。
正面にボールを投げてくることはしないで、
周りにボールを落としてこちらの様子をうかがってくる奴。
どういう育ち方をするとそういうクソみたいな性格になるのだろう。

82 ：

>>70
「ダブルスタンダード」と指摘すればいい
まあ大抵は思考停止されるが

83 ：

>>74
境界例（ボーダー）被害者友の会Part122
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363445287/
560 優しい名無しさん 2013/04/03(水) 19:13:42.36 ID:XqM+ddw8
>>557
＞ボダは人の心に入り込むのがうまいというよりも、そのこと自体がこの人格障害の特質
＞よって、人の心に入り込まない・人を巻き込まないボダはありえない

同意

けど唯一違うのは後天的なタイプ、つまりACだな

ACは境界線・距離感が破壊されてて異常ではあるけど、
・周りにタカる
って方向ではなくて、
・周りにタカられる
って方向での異常さだからね

84 ：

>>77
「ステレオタイプ」なんだよな

85 ：

>>81
ホントそれ
そして仕事だから仕方なく相手にする場面があったり、
あからさまに嫌な態度を示したりしても、
何故か勝ち誇った顔してんのな
ある人が「NOが通じない性格」と言い表していたが、
上手く言い表していると思う
そして更にウザいのが、
その「NOが通じない性格」をタゲに“投影性同一視”して、
まるでタゲが距離梨であるかのように立ち振舞い、言い触らすこと
タゲは普通に「嫌だ」で通じたり、空気を読んで自重したり、そもそも人の領域を侵したりしない人なのに、
まるでタゲが「NOが通じない性格」であるかのように、
わざと盛大に拒否を示したり、ストーカー扱いしだしたりする
しかも反論の機会を与えない為か、絶対に表立っては言わないのな
陰で陰で嘘の噂を言い触らす
最低な奴らだよ距離梨は

86 ：

漫画ってある層に都合のいいシチュエーション体現してるだけだしね。
草食系向けの漫画、草食系が常識人で美形なキャラに描かれるし、
軟派向けの漫画は軟派ばかりで、硬派に見えるキャラは一人もいない。
男向けの男女と女向けの男女は同じ人間か？と思えるほど
梨は、一つのシチュエーションに出くわした時、
人によって見方が多種多様だということを知らない。

87 ：

二行目　草食系向けの漫画は、

88 ：

キャラクターってデフォルメされてるからキャラクターじゃないの
なんで現実のようにノイズ多いのと同列で考えるんだろうか
それが不思議
ノイズのない世界で生きてきた、とか？
そういう子どもいるよね
めんどくさい親と子ども

89 ：

以前、超悪人→超善人→超悪人、みたいに言われたことあったなあ。特に変わったつもりはなかったけど。
それにしても、どうしてああも周囲は影響されるんだろう？

90 ：

>>89
梨は声がでかいからなぁ。

91 ：

>>90 そうそう！私、気を使ってます、みんな見てくださいアピールでなんだか声がでかい！
そして逆にこっちに思い切り気をつかわせる。
通常、相手に気を使わせないようにさりげなく気を使うのが大人なんだけどね。

92 ：

梨と言い合いになった時思ったのは「壊れたラジオ」そのもの
一字一句同じことを繰り返してる
ぱっと見、あれだけ自信たっぷり主張してたら梨が正しいのかと思うよね
周囲への印象の付け方がうまいなあと思う

93 ：

>>85
＞「NOが通じない性格」
あるあるあるあるある
・泊まりで遠出する日にいきなり参加したいとネダられ（車の定員の関係）断ると逆恨みでずっといやがらせ
・激安ソープ通いの旅に同行求められ（交通費折半＆話し相手確保。しかも私は女）断わると逆恨みでずっといやがらせ
・子供が０歳時に家にいきなりセールスマン同伴で突撃され小学生用教材（20万）を契約させられる（クーリングオフしたが）逆恨み（略
・子供が０歳時に家にいきなりセールスマン同伴で突撃され小学生用教材（20万）を契約させられる（クーリングオフしたが）逆恨み（略
梨は最後には必ず「逆恨みしてずっと嫌がらせ」がセットでついてくるね。早めに見限って逃げるが吉だ。

94 ：

一行ダブりましたスマソ

95 ：

嫌がらせってどんな事すんの？

96 ：

>>89
「理想化」と「こき下ろし」な
ボダなんだよ

97 ：

>>96
敵か味方かにしか分けられないともいうかな。

98 ：

なんか梨臭いんだけど･･･。

99 ：

>>70
お互い様なんて思考は存在しないよ
弱者気どって搾取するだけ
してもらって当然、してくれない奴は悪
しかも要求はどんどんエスカレートする

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