■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1270兆円

1 ：2013/04/10 〜 最終レス ：2013/05/04

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1357465712/

2 ：

<丶｀∀´>＜　２ダ

3 ：

スレ立て乙です>>1

4 ：

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

5 ：

モーサテで「買い疲れ感」が出ているキター

6 ：

昨日、映画「相棒シリーズXDAY」をみてきたが、アベノミクスが始まる前に製作したものであったから、
もう時期はずれという感じであった。昨年の十月ごろに公開されたならば、そうなるかもとも思われ時流に合った作品であったろうが、世の変化がこれほど早いとは、おそらく製作者も世間一般人も思わなかったろう。
この私も、今ごろになってあのころ全力買していればとおもっている。
わたしの取引している証券会社の顧客で、あのあたりに債券を売り払って株に転向した客がいたときいたが、
目ざとい方もおられたものだと感心しています。

7 ：

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

8 ：

日銀が来週４・３兆円を資金供給　国債市場の沈静化狙う
↓
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130411/fnc13041118190015-n1.htm
またこんなことやらざるを得ないのかよｗ
もう破綻間近って自分で暴露してるようなもんだなｗ
少しの間は投機を誘える環境は作れるかも知れないが（それでもあくまで投資じゃなく投機だが）
「原発」に学ぶ「異次元」の死角　アベノ日銀はリスクが満載
↓
http://diamond.jp/articles/-/34505
こちらはまさにそのまんま。大正解だな。

9 ：

借金つってもインフラに化けてんなら問題ねえべ

10 ：

CDSは当然買ってるんだよな

11 ：

国債市場で取引停止が頻発してますな。
原子炉が冷却できなくなった状態かもしれん。

12 ：

ひと月20兆とか言ってなかったっけ

13 ：

あの東日本大震災の日、会社から家に真夜中に帰り着いた。
一休みしてから私は何をしたかわかる？
パソコン開いて海外ファンドの買付、動かせる範囲での外貨買いを
やった。その後は定期預金は全て解約、超円高時に投資や外貨買いを
慣行した。そいつが今凄い利益を出している。
あの震災と原発事故で日本の財政は追い詰められるのは時間の問題と
悟った。その判断が正しいことにますます自信を深めている。

14 ：

新総裁は市場と対話する気はなさそうなので、
出血覚悟で殴り合って、どちらがボスか教え込むということになるのだろう

15 ：

来週の日本株は緩和効果持続で底堅い、一段の円安で1万4000円も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93B04H20130412?sp=true
まだまだ先は長い

16 ：

安倍総理は口には出さないだろうけど株価には注目してるから
第一次安倍内閣の18000円超えを狙うと思うな

17 ：

株デイトレーダールーム - wiwitチャット 株チャット
http://econ01.chat.wiwit.jp/main.pl?ch=econ01_1OMJqe
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CISがきてる。

18 ：

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

19 ：

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

20 ：

このスレッドは本当に投資をしてる人が少ないよな。

21 ：

ぶっちゃけ投資で儲かっている。
日本株はやってない。

22 ：

http://www.nikkei.com/markets/features/12.aspx?g=DGXNASFL150T0_15042013000000
日銀が株価指数連動型ETFを216億円買ったと報道されているね。
昨今の不自然な株価の動きも、これの影響が大きいのだろうね。
14年年末までに3兆5000億円まで増やすとあるから、まだまだ上がりつづけるのだろうね。

23 ：

いや、こんだけ書き込みが少なくなったのはみんな投資で儲かったからではないだろうか。
異次元の勢いで資産が増えていってる人は多いだろう。
日経先物を見る限り月曜も少なくとも寄りつきでは爆上げ確定だろうし。
旨いものを食べると不平が引っ込むように、儲かったら国の財政への不満や不安も後退したのでは。
個人資産があれば国が多少危うくても何とかなるんじゃ、って気持ちになるんじゃない？
実際は結構危ない綱渡りだと思うけど。

24 ：

>>22
216億程度じゃあ、直接的な影響は全く無いよ。東証１部だけでも１日２〜３兆円の取引があるし。
銀行・生保なんかの運用方針への影響を通じた間接的な効果ならあるかも。
なので、日銀のETF買い入れと関連づけて株価の動きが不自然だと言うのは無理があると思う。
個人的には、日経平均やTOPIXといった指標については別に不自然だという気はしないな。
仕手化してる小型の糞株でなら不自然な値動きをよく見かけるけど。

25 ：

元々書き込みの大多数を占めていたのは
経済スレに粘着してた善アポ＝ワロタの自演が原因。
この手のスレッドに出入りする投資やってる連中は
昨年くらいに仕込みが終わっている。自分もそうだし。
外貨ベースの資産が80％を占めるから、自動的に資産が
増えて行く。

26 ：

>>24
これからどんどん規模を拡大させていくんだよ。
しかも、当分売らない、売れない。そして値が下がれば更に買い増す。
これが直接的な影響は全くないと言いきれるのかい？
外人が日本株を買いまくっているのも当然、これらの動きをみて動いているのでしょう。
>>25
外貨ベースの資産って具体的に何買ったのよ？
あとどの証券会社使ってるの？
税金対策とかどうしてる？

27 ：

東証一部の時価総額が3月末で360兆ぐらいだっけ？
日銀がETF3兆ちょいまで買い進めるんだっけ？
そのうちtopixが40％ぐらい？
それだけだと買い終わっても0.4％ぐらいだからたいしたことない気がするけど、
浮動株比率があるし、日銀は売らないからね。
数字は全部記憶だから間違ってるかも。
無視できるほど小さいわけじゃない。

28 ：

善アポ＝ワロタなのだろうが、
人が買った金融商品や使ってる金融機関聞いて
どうするのだろ？
同じ金融商品でも投資時期や投資方法で結果は
まるで違うし、証券会社や銀行も良し悪しは人それぞれ
条件が違うからお勧めなんてない。
大事なのは自分の方針なんだけどね。都合がよい曲解しか
しない奴には語るだけ無駄。

29 ：

ID:H+fM4acf0
むしろ君の方が臭いから、聞いているんだよ。

30 ：

>>26
直接的影響はまさに>>27が計算してくれたもので、まあ全く無いというのは
言い過ぎだったかもしれないけど、ほとんど無いと言っても良いんじゃない？
間接的な影響はそれなりにあるとは思うけどね。
ただ、国債買い占めの影響の方がよほど強いんじゃないかな。
月あたり7兆円だからね。そこではじき出された生保や地銀の資金は
一部は日本株にも流れ込むだろうし。これが毎月続くわけだからね。

31 ：

昨年の今頃よりも金融資産が400万以上増えた＼(^^)／
国際分散投資でこんなに結果出て凄いと思う。
円安が進むと更に資産が増えそうで嬉しくなります。
難しい取引なんて一切無し。買って持ってるだけだから。
いや〜、微笑みが止まりません。

32 ：

やっぱID:uxLhb6yL0,ID:H+fM4acf0も善アポロンか。

33 ：

そいつは朝の分散投資

34 ：

全部同一人物なんだよ。
ある時は三橋信者を演じたり、
ある時は投資家を演じたり、
ある時は農家になったりして反応を楽しんでいるだけ。

35 ：

ぶっちゃけ、ちょっとした正社員の年収くらいの含み益が出ている。
日本株は無し。日本株は目先上がろうと手を出さない。財政問題が顕在化
した時は確実に下がるから。今、日本株に手を出すくらいなら外貨保有の拡大。
自信あるよ、超円高の時も、こうなることを予想して投資をしてたのだから。
自信がないとできない。自分の財産投資してるのだから。

36 ：

円が長期的に下落すると思ってたので
ポートフォリオの10％日本株投信+別薔薇の個別株
に限定してたけど、もう怖いな
投信5％くらいに減らそうかしら

37 ：

為替以前の問題として、
ROEも低い、配当も少ない、規制に守られた従業員ばかりおいしい思いをする、誰も株主の方をみていない。
有能な経営者がいない、そして外部からも経営者をほとんど入れない、
そういった法改正にも大反対、サラリーマン社長が身内だけでうまい思いをする。
新陳代謝が進まず国との癒着で生き延び続ける巨大なゾンビ企業群。もちろんまともな利益も出せない構造。
平等は嫌だけど競争はしたくないという従業員たち。インサイダーが横行し公正さを欠いた市場。
なにより投資と競争によって成長していくという基本すら理解していない風土。
そんな日本株に投資する方が間違っているのですよ。

38 ：

ホームバイアス以外に日本株を多く組み込む理由はほとんどない。
知ってる企業だから安心（名前を知ってるだけと変わらない）という理由だけ。
自分は日本株を組み込まない。株は海外株がほとんど。投信に若干日本株が入ってる
だけでしかない。円債も全く組み込まない。当座必用な円預金があるだけ。

39 ：

日本ブラック企業インデックスでも作れば
日経平均に勝てそうだなｗ

40 ：

それもないかな。
ブラック企業って従業員をゴミのように扱うだけで、十分な利益を上げているかといえばそうでもないからね。
日本企業のROEの低さを見ればすぐに分かることだね。
株式制度の本質って人物金を効率よく運用して株主のために利益を上げているかということ。
ブラック企業のような効率の悪いシステムは本来つぶれて淘汰されるべきなんだよ。
それが、不思議な日本の労働観によって支えられ存続し続けている。
日本には投資と競争による合理的かつフェアな経済成長ってのは合わないのだろうね。

41 ：

日本株の時価総額なんて世界全体では大したことないだろ？
だから日本株を大量にポートフォリオに組み込む必要性はほとんど無い。
小さな市場に大量の資金をつぎ込むのには相当なリスクがある。まして
発展性や世界展開で弱い企業がわんさかある日本株は相当対象を絞る必用
がある。ダウやＳ＆Ｐ500の方がいいだろ。
少額コツコツ積み立てるなら海外株投信でもいいし。日本株なんて数％で十分。
それにREITや外債ファンドやMMFなどを組み込んどけばいい。

42 ：

ここは破綻スレの分断工作のためにつくったゴミスレ
MMFキチガイのゴミがこのゴミスレに誘導しようと破綻しない派が必死に上げてくるが
財政破綻スレは今ココ
これ1つ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1329兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366795923/
ここに書き込んでも意味ないですからー
1329に書き込んでください
MMFとかｗ

43 ：

ここは投資板なんだがな。

44 ：

なんか、見えない何かと戦ってる系の人が残ったって感じだな。このスレ。
そんなに日本株が憎いのかw

45 ：

残ったというか、ID出るからだろうね。
むしろこれぐらいの人数しかいないんだよ。
IDでない経済板だと多く見えるだけで。

46 ：

池上彰でさえテレビで二回もハイパーインフレについて警鐘鳴らしてるんだな。
ここの破綻しないチョンの戯言より遥かに説得力あるわ。

47 ：

あ

48 ：

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

49 ：

1日カキコされていないのでhosyu

50 ：

日本版財政破綻（実質）のプロセス
ステージ�T　財務省・金融機関の談合による国債消化優先政策。それによる円高進行。
ステージ�U　円高・デフレを最大限利用した究極レベルの国債への資金誘導。円高・デフレの極大化、産業の空洞化。
ステージ�V　国債国内消化の限界。貿易・経常収支の急速な悪化。日銀・外国人保有率の上昇。
ステージ�W　日銀の財政ファイナンス開始。国内金融機関のキャピタルフライト開始。←今はこのへん
ステージ�X　日銀の資産劣化が顕在化。悪性インフレ発生。国民の資産減価と窮乏化　

51 ：

国内不動産は自宅が土地付き一戸建（ローン無し）だからいいや。
東京駅へのアクセス30分のところだから地価が高い。それなりの資産だ。
海外株と海外REITは今年1月上旬で投資は大部分停止中。目標金額に到達したし、
急ピッチに値上がりしたから高値追いは止めている。こうしてみると、結構対策が
充実したと我ながら達成感が出てきた。
現在はというと外貨MMFをチビチビ積立中。2月までは加ドルが中心だったが、
3月はRドル、4月からは豪ドル。豪ドルはGSのオニールが過大評価と指摘してた。
確かにそんな気はする。ただ、利回り狙いでチビチビ積立ならリスクも低い。
日本株はやらないのか？
現時点ではやる予定はない。カイル・バス氏は日本株投資をブルドーザーの前の
コインと評していた。当たらずといえども遠からずの評価。わざわざ日本株を高値買い
する必用無し。買うならもっと後だ。

52 ：

>>50 は事実誤認に基づく　嘘
外債投資に慎重な国内生保
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93M04M20130423
一部の思惑に反し、財務省が毎週発表している「対外及び対内証券売買契約等の状況」では、４月７日―４月１３日の
国内勢の外債投資は３３１９億円の売り越しとなった。前週も１兆１３９７億円の売り越しとなっており、引き続き運用資金が海外に向かう動きは確認できていない

53 ：

>>50
＞国内金融機関のキャピタルフライト開始。←今はこのへん
キャピタルフライトとは、自国から海外にお金が一斉に逃げ出すことを言います。
現在、そのような事態にはなっていません。
デマを言うのはやめましょう。

54 ：

日銀が国債買いまくるおかげで、他の市場参加者がＪＧＢを買いにくくなって、
かつ運用益も少ないので、生保が資金の新規の運用先を外債に切り替えつつある、
という報道の事を指しているんじゃない？

55 ：

俺のことを誰かの別キャラとか言ってた破綻厨はこっちにきてるのかな？ｗ
日本は既に破綻しているとか馬鹿なこといってた破綻厨くんはｗ

56 ：

>>50
＞ステージ�V　国債国内消化の限界。貿易・経常収支の急速な悪化。日銀・外国人保有率の上昇。
国内で消化できてるし、2月の経常収支も予想を上回る黒字だったし、外国人の国債保有率もまだまだ低い
まだステージ�Vとやらにすら到ってないじゃんｗ

57 ：

まじで

58 ：

>>54
日本の個人・機関投資家が海外も含め多様な投資配分をする事と
キャピタルフライトは全く違う分けで、
キャピタルフライトが起きてるというのは完全なデマでしょ？

59 ：

円安がこれだけ進んだという事は、確実に相当な資本が海外に流れてはいる。
キャピタルフライトの定義はハイパーインフレ並に曖昧（勝手に定義してる人はいるが）なので、
どの程度の資本が流出したら、そう認識するのかは不明だが。

60 ：

>>59
為替は１対１の取引だから　
円を売りドルを買う人＝円を買いドルを売る　これは同数
資本が流れてる＝資本は入ってきてる＝資本の交換が起きているにすぎない。

61 ：

流出するのは何も日本国籍の人の資金だけじゃない。
日本株なんかも、外国資金が無いと今の株価は維持できない。
株も為替も外国人だけでこれだけ動かせる証拠。
日本人までも動きだしたら制御不能になるのは確実でしょう。
地銀でも国債保有年限短期化と外債シフトの動きが出てきたから
要注意でしょう。地銀トップの横浜銀行の動きは注視が必要かな。

62 ：

６０の人は、為替が何かすら理解してない気が。
交換される際のレートが何故動くのか、少し考えてみ。

63 ：

↓の解説では海外投資家が安全な日本に向かってる書いてある。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860
＞国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っていることだと主張する。
＞「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏（ロンドン在勤）は指摘する。
＞外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
そもそもキャピタルフライトするような国の資産を大幅買い越ししますか？ｗｗ
藤巻は根本的に間違っている。

64 ：

>>62
為替レートの問題と　為替は１対１の取引であるという基本は別問題
君こそゴチャゴチャに考えてるんじゃねーの？

65 ：

特定のジャンルで日本に流入してる部分もある。
そりゃ、欧州債務危機でユーロが吹っ飛んだり、
世界金融危機でドルが吹っ飛んでる時期ですら、
欧州やアメリカに投資しまくる連中もある。
最新のデータだと、為替下落率まで計算した株式市場の成長率で、
日本は世界１４位くらいだから、日本市場に期待して投資する外資もあるだろう。
ただ、総体として逃げてる方が圧倒的に多いからこそ、円安がこれだけ進んだ。

66 ：

>>64
60の理屈が正しいと、キャピタルフライトやら、
日本の対外純資産が世界一みたいな現象自体が起こらない事に気付けw

67 ：

>>65
デフレになれば円高になるし、インフレになれば円安になる。
日銀がデフレから２％インフレに転換するのだから円安になって当然。
その事実を無視して、逃げてるとかキャピタルフライトが起きてるとか
言うのであれば全くの誤解。

68 ：

>>66
株価が暴落しようが、株数は同じ。　この例で理解できないならアホ

69 ：

日銀の金融緩和を株で例えるなら株数を増やす行為
株数が２倍になっても株価が半分であるなら、掛け算すれば合計（時価総額）は同じ。
株価（為替）だけ見てキャピタルフライトだの暴落だの言ってるなら理解力不足

70 ：

何か話の根底にあることがわかっていない人がいます。
誰もがまともに処理できないと思ってる政府債務がある。
その過大な政府債務がある中で中央銀行が年限の長い国債を
抱えこみ始めるというのが根底にある問題。
ここを押さえないで議論しても詭弁にしかならない。投資家は
それを恐れている。まだ財政再建も同時にするのではという淡い
期待もあるので大きな混乱はないだけ。
ハッキリと言えば、投資家は財政ファイナンスを意識してる。
2％のインフレ転換はまだしてませんよね。それなのに先に為替が
動いたのはそういうことです。

71 ：

>>70
>2％のインフレ転換はまだしてませんよね。それなのに先に為替が
動いた
金融緩和によって為替や株が一番最初の動くと、金融緩和する前から岩田副総裁
は何度も説明している。
つまり、岩田副総裁や黒田総裁の予想した通りに市場が動いているので
リフレ派の人々は、やっぱり岩田副総裁の説明は正しいこのまま
粘り強く金融緩和すれば、良い方向に向かうと考えている。
ノーベル経済学賞のスティグリッツもこの方向を歓迎している。
つまり、君が分かっていない人だと言う事だ。
藤巻信者も分かっていない
「2％の上昇率実現は可能だ」
ジョセフ・スティグリッツ コロンビア大学教授
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130328/245809/?P=1&rt=nocnt

72 ：

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130426/bse1304260700000-n1.htm
「異次元緩和」で外債シフト鮮明　生保各社の資産運用計画出そろう

73 ：

一部のマスコミは、超低金利政策の中で生保が外債投資にシフトし始めたことを印象づける報道を続けているが、実態は必ずしもそうではない
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130427-00013821-toyo-nb
　収益を確保するための運用手段としては株式や外債などがあるものの、ALM(資産負債統合運用)の主軸である国内債券の代替手段にはならない

74 ：

>>61
＞地銀でも国債保有年限短期化と外債シフトの動きが出てきたから
ソースぷりーず

75 ：

米国の公的債務残高1600兆円
新発債の9割を中央銀行が購入する予定
こっちの方が日本より深刻だと思うのだが

76 ：

>>75
「アメリカのほうがどうやねん」
という論破にまともな反論なかったな

77 ：

>>75
アメリカ借金はいい借金、だから中央銀行が買ってもいい
日本の借金は悪い借金、だから日銀が買ったら破綻
破綻厨的にはこうなんじゃね？ｗ

78 ：

破綻厨ってID板では全く存在感が無いね、なんでこんなヘナチョコなの？ｗ

79 ：

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

80 ：

ドル基軸通貨体制の行方
http://www.nli-research.co.jp/report/nlri_report/2012/report120803.pdf
第二次世界大戦後続いてきた米ドルを基軸通貨とする現在の国際通貨体制を変えていく
可能性が高い。国際通貨体制の未来には、いくつかの可能性があるが、過去の歴史のように経済的覇
権国の通貨を基軸通貨として使用するよりは、人工的な国際通貨を創設する方が世界経済全体にとっ
て望ましいと考えらえる。今後中国などの新興国が経済的覇権を握り、それによって基軸通貨の交代
が起こる場合よりは、人工的な基軸通貨の創設の方が日本をはじめとする先進工業諸国にとっても望
ましい結果となる可能性が高いだろう。

81 ：

>>80 の続き
◆米国が世界経済の発展につれて必要となる各国の外貨準備を米国の経常収支赤字という形で供給し続ければ、
いずれ米ドルの信認が低下してどこかでドルの急落がおこり、世界経済の大きな混乱を引き起こす恐れが大きい。
当然現時点で基軸通貨国である米国からは強い抵抗が予想されるが、米国は第二次世界大戦後に経
済的覇権を確立していた米国自身がケインズのバンコールという国際通貨創設構想を葬り去ったこと
を思い起こすべきである。国際金融市場における力関係がはっきりと逆転してからでは、国際流動性
の国際管理という構想に中国が賛同するはずはなく、結果として起こる人民元の基軸通貨化は、世界
経済にとっても米国にとっても最善の結果とは言えないだろう。

82 ：

外貨様に嫉妬する銭無し

83 ：

頭の悪い奴に嫉妬はしない

84 ：

そーだな頭の悪いヤツには失笑しちゃう。
俺はアメリカ株や債権などを持っているからこそ>>80の話に興味がある。
マイナスのネタだからこそ重要、自分に都合のいいネタだけ集めて喜んでいるような
２ちゃん特有のアホ投資家は頭のネジが１本足りないｗ

85 ：

―先進国のデフォルトも心配すべきだというのか。
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=2ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授
　もちろん、最初に懸念すべきは新興国だが、大国も長期的には心配だ。5年〜10年先には、
ドイツや米国、英国の債務問題は間違いなくさらに深刻化している。
　そもそも、これらの大国も、通貨価値の引き下げなどを通じて、事実上のデフォルトに追い込まれた過去を持つ。
たとえば、米国は1933年に、ドルの価値を金1オンス当たり21ドルから同35ドルに引き下げた。
1970年代にも高インフレによって債務負担を圧縮している。政府はデフォルトではないというだろうが、
一方的に通貨価値を下げることは、債権者からみれば、債務の不履行に等しい。
破綻派の先生ロゴフは米国やイギリスだって同様にヤバイと言っているがこれは無視ですか？ｗ

86 ：

5年というのは2回バブルを起こせるくらい長い期間なので、
ヤバイから下がる
ヤバイけど上がる
この2つのパターンを複雑に繰り返すことになる
従って、政策などの先読みが必要ってこと

87 ：

　
「異次元の金融緩和」で変わる景気と生活 2013年４月18日（木)
〜うまくいけば２〜３年でデフレは終わり、日本経済は復活〜
第一生命経済研究所
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/naga/pdf/n_1304b.pdf
　

88 ：

森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」 当たり前のことが起きた
掲載日時 2013年04月27日 15時00分｜掲載号 2013年5月2日 特大号
http://wjn.jp/article/detail/3342524/
略　　　これまで多くのエコノミストがこうした大胆な金融緩和に反対してきた。しかし、
今回の黒田金融緩和は、彼らの主張を根底から覆してしまった。
　エコノミストたちの反対理由は主に五つあった。
第一は、金融緩和には何の効果もないというものだ。それは明確に否定された。野田
前総理が解散総選挙を決めた昨年11月の日経平均株価は8600円台だった。それが、
黒田緩和の直後に1万3200円台をつけた。5カ月で5割も株価が上がったのだ。これで
効果がないとは言えないだろう。
　第二は、大胆な金融緩和などしたら、ハイパーインフレになってしまうという主張だ。3月
の東京都区部消費者物価は前月比で0.4%の上昇だが、前年同月比は0.5%の下落と、
ハイパーインフレの懸念などまったく出ていない。
　第三は、円の信任が揺らいで、為替が暴落するということだった。確かに対ドルレートは
円安が進んで1ドル＝99円台に突入した。だが、リーマンショック前が110円だったことを
思えば、元に戻る動きで暴落しているとは言い難い。
　第四は、長期国債を日銀が大量に買ったら、国債の信任が失われ、大暴落するとい
うものだ。現実には、黒田緩和が発表されると、長期国債金利は0.3%台へと下落し、
国債価格が史上最高値を記録した。暴落の気配すらなかったのだ。
　第五は、いくら金融緩和をしても、銀行に流れた資金は日銀の当座預金に滞留し、
貸し出しには向かわないから、実体経済にプラスの影響はないというものだ。金融緩和
から貸し出し増に向かうまでにはタイムラグがあるから、すぐに貸し出しは増えない。しかし、
全国銀行協会の統計をみると、昨年までほとんど加がみられなかった銀行の貸し出しが、
今年に入って確実に増え始めている。実体経済もよくなってきているのだ。
略
　これまで多くのエコノミストたちが経済理論に反する主張をしてきた。それが根本から間
違っていたことがわかったにもかかわらず、誰もその過ちについて反省も謝罪もしていない。
略

89 ：

いや〜、良い感じで資産が増えてる。
国際分散投資は最高ですな。自分の資産規模だと集中投資は
かなりリスク高い。自然と分散投資になってしまう。

90 ：

以下４つの条件下で破綻した国の例がありますか？
（国名と破綻年を指摘して下さい）

・世界有数の債権国
・自国通貨建ての国債（変動相場制・独自通貨）
・経常収支黒字国
・競争力のある産業がある国

91 ：

「破綻したことが無い」のと、「破綻しない」は、違うからな。

昔、金本位制を離脱した国々はある意味、制度的には破綻だが、
借金で破綻ではないが。

92 ：

変動相場制ってのがいつできたか？
GDPの何十％もの大半を外債にするなんて100年前にできたか？
しかも先進国なんて限定するとさらにサンプル自体がない

93 ：

予想が困難なものごとほど、
変な説を超力説しまくるやつとか、
それを信じ込んで他の意見をすべてはねつけるやつとか、
出てきやすいよな。
見てるだけならおもしろいんだけど。

94 ：

>>92
＞サンプル自体がない
お前が知ってるサンプル数ってどの程度あるの？
破綻につい詳しいなら、お前が分析した破綻のパターンを説明してくれ。

95 ：

>>92
債権国が破綻した例くらいなら出せるか？　すげぇ〜簡単にしてやったよ

96 ：

イギリスは１００年以上前に、すでに多額の所得収支を得ていた。
つまり海外から多額の配当や利息などを得ていた。

97 ：

http://www.amazon.co.jp/国家は破綻する――金融危機の800年-カーメン・M-ラインハート/dp/4822248429
これに全部網羅されてるよ

98 ：

>>97
読んだが日本のような、世界有数の債権国の破綻は見当たらなかった
もし、見落としているなら指摘してくれ。
８００年も調べてるなら１件くらいあってもいいんじゃね？
もし無いとするなら、債権国が破綻しない理由があると考えるのが普通。

99 ：

800年の間にどれほど人口が増えて、技術革新が起きたか、計算に入れろよ
今の時代は、技術が中韓にすぐ模倣されて陳腐化するのさ
人口も質の悪い人種ばかり増えてる

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