【ネット】 「”ドラえもん”に、体罰を思わせるシーンがある」…ニュースサイトの記事で、議論巻き起こる

1 ：2013/04/30 〜 最終レス ：2013/05/01

・国民的作品「ドラえもん」に体罰を思わせるシーンがある、との問題提起があるニュースサイトに掲載され、議論を
　巻き起こしている。
　ドラえもんといえば日本はもちろん、アジアを中心に海外でも広く人気を集めている。体罰問題が騒がれる中で
　ふってわいた論争に、ドラえもんも困惑――？
　問題の文章は「夕刊アメーバニュース」で配信された「『ドラえもん』で先生がゲンコツふるうシーンは体罰か」。
　国際線の機内でドラえもんのアニメ版をたまたま見たという「都内在住の30代男性」の感想を記者が聞いた、という
　形で記されている。
　あらすじの内容から、男性が見たのは「ニセ宇宙人」の回だと推測される。ジャイアンとスネ夫に騙されたのび太が
　ドラえもんの道具を使い、2人を偽のUFOと宇宙人で脅して懲らしめる、というストーリーだ。なおアニメは1979年と
　2012年の2度製作されているが、男性が見たのがどちらかは定かではない。
　話の結末、ジャイアンとスネ夫は、担任の先生から「いたずらをした挙げ句ウソを言っている」と叱られてゲンコツを食らう。
　男性はこの場面に「体罰」を想起したとして、「アニメの内容にいちいち目くじらを立てることを『世知辛い』と認めつつも
　『国際線で見せなくてもいいのでは』とも思った」という。記者も文科省の「体罰の定義について」という文章を引き、
　のび太がしばしば廊下に立たされることは体罰に当たる可能性がある、と指摘している。
　体罰をめぐっては2012年12月、大阪・桜宮高でバスケットボール部生徒が自Rる事件が起こり、全国的な議論を
　巻き起こしたばかり。今回の記事はあくまで個人の感想が主体とはいえ、多くの人が敏感に反応した。(>>2-10につづく)
　http://www.j-cast.com/2013/04/29173754.html?p=all

2 ：

(>>1のつづき)
　やはり目立ったのは、安直に「体罰」扱いすることへの憤慨の声だ。
　「全体を見たら教育的な内容だろドラえもんは。ひとつのシーンだけを抜き出して批判するならポケモンだって
　動物虐待だと言ってるバカ団体と同じ」「（北斗の拳の）ケンシロウは殺人鬼か？　というのと同じくらい無意味な話」
　「のび太が親に言いつけてパパとママが教育委員会に乗り込んで先生が懲戒免職で首になって市長が教員
　総入れ替えするアニメにすればいいよ」
　一方、体罰と見られても仕方がないが、原作の時代背景を考えればやむをえない、とする人も少なくない。同話の
　原作が発表されたのは1976年、今から40年近く前になる。なお原作漫画を収めた『藤子・F・不二雄大全集』
　（09年から刊行中）では、セリフなどの「不適切な」表現についても、極力そのまま収録する姿勢を取っている。
　今回の話題は、いわば世代を越えて愛されていることの証明ともいえそうだ。
　この件について、原作の刊行元でアニメ版DVDも発売している小学館に問い合わせたところ、問題の記事は
　あくまで一個人の見解ということで「こちらからお答えするということはございません」とのことだった。(以上)

3 ：

あぁぁぁぁぁセッッッックスしてぇぇぇぇぇぇ

4 ：

　 　
【　悲　報　】　　あの人気“元アイドル歌手”S子さん、去年12月に自殺していた！
http://frog.ly/www_headlines_yahoco_co_jp_20130429_0039-dal-ent　　
　

5 ：

恐喝とかもあるだろ

6 ：

>>3
ドラえもん「テンガ〜っ！」

7 ：

>>3
ケツの穴貸してやろうか

8 ：

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html
スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

9 ：

馬鹿ｗ

10 ：

昔からあるパターンだろう
と　言うか体罰や虐めとか
取り方によれば色々あるだろう

11 ：

大リーグ養成ギブスは？

12 ：

マジか
http://blog.livedoor.jp/infoooooo/
これは驚きだな

13 ：

　　　　　　　 ／　　　　＼　　　/　　　　　ヽ
　　　　　 　 /　　　,　−´　￣￣￣　─　 ､|
　　　　　　 /　　／　　　　,　─────　＼
　　　　　　 |　/　　　　／　　　　　　　　　　　 ヽ
／　 ／　　|/　　 　 /　　　⌒＼　　　　　／ヽ　ヽ
　 ／　　　/　　　 / 　 　 ヽ　l　/　 　 　 ヽ ｌ /　 ヽ
／　 　 　 ｌ 　 　 /　 　 　 / ⌒ヽ　　　　 /⌒ヽ 　 l
　　　／　|　　　 ｌ　　　 　 |　（‘ｌ |　 　 　 |（‘ｌ　| 　 |　メロンパン食ってる場合じゃねえ！
　 ／　　 |　　　 |　　　　　l 　 　 ｌ　　 ＿ l　 　 ｌ　　ｌ
／　 ／　l 　 　 |　　　　　 ` ー ´　　 (二) ー ´　　|
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　　　　　　　 　 　 　 　 >´⌒ヽ　　 ♯＃ ／⌒ヽ

14 ：

ていうか体罰がなくなったから悪い事を悪いと認識できないガキが増えてるんだろうがって思うがな

15 ：

体罰と言うかイジメの典型的構図と
それに反逆し武器等を使用した過剰防衛の構図そのままだろｗ
死人が出ないストーリー展開は毎回甚だ疑問
ドラえもん＝最強の殺戮兵器
ジャイアンやスネ夫が毎回死なない設定自体がおかしいだろ。

16 ：

ブライトさんはいいのか？

17 ：

ニューシネマパラダイスでも先生が生徒を黒板に叩きつける場面があるよ
古いと明記してR指定すればいいんでは？

18 ：

何年前のマンガだよ

19 ：

そもそも「日常的なイジメ横行」マンガだから

20 ：

二次元と三次元の区別が付かない頭のおかしい人っているもんだな。

21 ：

のび太はいじめられっ子の象徴だろ

22 ：

Q.これのどこがニュースですか？
A.ニュースじゃないかも。でもこの板は基本なんでもありなので無問題です。

23 ：

サザエがカツオの耳を引きちぎるシーンも

24 ：

>>14
少し違うな
既にそうやって育った奴が親になって倍の効果になっている

25 ：

ドラえもんの存在がすでに何かの法に触れている気がする

26 ：

昔はともかく今の時代に体罰描写はいかんよ。

27 ：

カミナリさんも駄目だな。
ラーメンにかかわること以外何でもスルーする小池さん一択か。

28 ：

バカボンの方すごいけどな

29 ：

最近じゃ怒鳴ることすら体罰になるくらいだしな

30 ：

ドラえもんはそういうシーンいっぱいあるよ
普段はまたかと呆れてるドラえもんだけどみんなでのび太を無視するというイジメのときはマジギレしてたな

31 ：

ドラえもんがブチ切れして「ぶっ殺してやる」とかいってる所もあったなｗ

32 ：

ど根性ガエルなんて、月一で決闘やってるからな。

33 ：

ここにもこんな問題が！
って、得意気に言い立てて、これまで問題でなかったことを問題にしてしまう。
靖国や韓国娼婦の始まりも、こんなんだったんだろうな。

34 ：

体罰はダメだが懲罰はいいんだぞ。
だから悪いことをした奴は自宅謹慎させればいい。

35 ：

そんなこと言い始めたらきりがないだろう。
暴行や強盗や殺人場面のあるフィクションドラマは全部駄目って話になるぞ。

36 ：

>>3
ホントにRなんかしたいの？
俺なんかもうしたくないよ

37 ：

あほか〜

38 ：

いまの世の中のほうがオカシイだろ

39 ：

あれでいいんだよ
のび太のようにダメ人間にはなりたくないな、、、って思ってもらえればいいんだし。
それにただのアニメだ

40 ：

こういうのってどこまで規制するか悩みどころだよな
子供が一番はじめにイジメや嫌がらせの方法を学ぶのって教育番組のイジメはいけない回かららしいし

41 ：

奇麗事ばっかり言っていると、現実に対応できなくなる、文明衰亡史だ。以下ほどの文明が興隆しては衰微していったことか?

42 ：

ﾀﾞﾌﾞｽﾀやろうぜ！

43 ：

あほくさ

44 ：

ケンシロウは殺人鬼で間違ってないと思う

45 ：

体罰、イジメ、児童ポルノ山盛り
発禁処分、TV放送打ち切りが妥当だな。

46 ：

ドラえもんて結構ブラックだよな。

47 ：

ジャイアンがのび太を虐めてるのが当たり前になってる設定の方が問題のような気がする

48 ：

戦国の武将は殺人鬼
安重根はテロリストになってしまうﾆﾀﾞ

49 ：

怪物くんとか笑うセールスマン描いてた人の方が好きなのでどうでもいいな
こっちはパーマンだの２１エモンだの、つまらんのが続く

50 ：

巨人の星は虐待だし、あしたのジョーやタイガーマスクなんかモロに貧困差別だろう。
アホか。

51 ：

お前らがさんざんナイナイ岡村叩いてたのダブスタ極まりないな
あれも岡村の言うようにただのバラエティだろ

52 ：

今のドラえもんはホント毒抜きされて面白くない
のび太は池沼レベル、ジャイアンは非暴力、
スネ夫は格差自慢だけ
とりいってトラブルもなく、お話になってない
こんなならドラえもんはいらない
昔はいじめ、仕返し、因果応報、そして戦争から科学、
堕落や恋愛などの人間模様まで
子供の教科書的存在だった

53 ：

暇人？
しょーもな！
他にやることあるやろ！

54 ：

昔「白黒テレビって差別用語にならないんですか？」とかアホな質問した頭の悪い奴と同類だな

55 ：

そういえば、ちびまるこやサザエもげんこつ食らうシーンあったけど、今はもうないの？
特にカツオはしょっちゅう波平からバッカモーンとげんこつがあったはず

56 ：

体罰だらけだった昔のガキと、甘やかされてる今のガキ
問題多いのはどっちだろ？

57 ：

体罰どころか
新しいバット買ったから
試し殴りさせろ
とか言っちゃうやつがいる世界だぞ

58 ：

サザエさんだって少し前までは体罰やってただろう

59 ：

実際に体罰与えずに見てるだけで悪いこととわかるんだからいいんじゃね

60 ：

今のアニメドラは大山時代より漫画寄りなんだがな

61 ：

そんなことより、お笑いのドツキや罰ケーム番組はイジメそのものだべ

62 ：

>>55
そんなものはもうない。
波平は権力が衰えてカツオのご機嫌とりをするまでになった。
「カツオ携帯買ってやろうか？」とか「東芝のパソコン欲しくないか？」とか言ってる。

63 ：

ドラ「うるせー、地球はかいばくだん食らわせるぞ」

64 ：

>>13
お前は、出てくるなポンコツ

65 ：

なんでも目くじら建てんなよおおおおおおおおおおおお。

66 ：

バラエティのドッキリとかのがよっぽど酷い

67 ：

>>57
ボコボコにされるとはいえ
一線は越えていないんだよな
加減を知っている者同志での体罰であり殴りであり・・・
親に叩かれたり友達同士で殴り合いのケンカをしたりの
経験不足が良くないほうにも影響してる部分なんだろうね

68 ：

>>2
>全体を見たら教育的な内容だろドラえもんは。ひとつのシーンだけを抜き出して批判するならポケモンだって
>　動物虐待だと言ってるバカ団体と同じ」「（北斗の拳の）ケンシロウは殺人鬼か？　というのと同じくらい無意味な話」
>　「のび太が親に言いつけてパパとママが教育委員会に乗り込んで先生が懲戒免職で首になって市長が教員
>　総入れ替えするアニメにすればいいよ」
こいつら揃いも揃って例え下手過ぎじゃね？

69 ：

>>3
パスポートのSEXの欄に書いとけ

70 ：

どう見てもいじめな場面はスルー？

71 ：

思わせるって何だよ
明確に体罰だろ
是非を論じたいなら対象も明確にしろよ

72 ：

外国の規制が厳しい国の人からの指摘だと思ったら都内かよ

73 ：

漫画と現実の区別ができていない人が多いんですね、バカじゃないの？

74 ：

JSの入浴やドアでの不法入国もな

75 ：

　　　　　　　　　　　　　
　まさかたかがマンガを本気にしちゃうアホなんていないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　

76 ：

罪に対しての罰なんだから何の問題も無いだろ

77 ：

悪魔のパスポートの「いやぁ〜ん、どうぞ」の方がエロ過ぎだろ。

78 ：

暇なんだね

79 ：

新しいバット
なぐりぐあいを ためさせろ

80 ：

バットで頭ぶん殴るのはいいのか？
アニメではやってないのかな

81 ：

しずちゃんのR首のほうが問題

82 ：

体罰がダメなら、いじめ、暴力、殺人、決闘その他非合法シーンも
アウトだろうけど、この人はそれら全てダメと言いたいんかね。
・・・実は釣りでしたってオチなんじゃｗ

83 ：

創作物である事と同様時代の移り変わりを無視した発言
中学生レベルのツッコミ、ショボ

84 ：

カツアゲ、いじめ、、、、、　なんでもあるだろ？　何をいまさら。
てか、人間の汚いサガ部分を省いた作品なんて価値があるのか？　マンガに限らず・・・

85 ：

なるほど
いじめはいいけど
体罰はダメなのね　
基地外弁護士様

86 ：

じゃあ、アメリカのアクション映画とかテロリストに体罰し過ぎじゃん。

87 ：

物語自体が否定される

88 ：

それ以前に窃盗だのいじめだの腐るほどあるのにバカか

89 ：

ドラえもんはSF漫画だからその世界観の中で体罰は許されているって解釈でいいだろ。
現実とごっちゃにするな。

90 ：

何とも暇だな

91 ：

そんなん古いマンガにはいっぱいあるよ。
いちいちうっとーしいわ。

92 ：

新しいバットを買ったから殴らせろ
ンッンー！名言だなこれは

93 ：

>>83
いやいや、ドラえもんだってその時代の規制のなかで描かれてきたわけでさ。
むしろ藤子・Ｆ・不二雄って人は健全の中に毒を盛り込むことがうまかった。
いま彼がドラえもんを描いたら、生徒のイタズラを先生がゲンコツで戒める、
なんていう微妙な表現は削ると思うよ。
もし体罰とはなにかを問題にしたかったら、
表現自体は規制の中におさめ、内容で問題を提起しただろうしね。
それがテーマでないなら無用な議論を招く描写はそもそも入れないだろうし。
時代とともに規制は変わる。
ドラえもんはそもそも（表面上は）健全の枠内で描かれる漫画だったんだし、
こういう問題が指摘されやすいのかもしれない。
まあたいていの作品はそんな問題に突き当たる以前に消えていくんだけれど。

94 ：

そんなもんいっぱいあるし、ジャイアンはのび太に暴力ばかりだぜ。
のび太はジャイアンを殺して僕も死ぬ！とまで言っているし。

95 ：

究極の体罰である死刑制度がある日本で体罰がいけないとはこれ如何に？
なぜ死刑制度は良くて、体罰はいけないのだろうか？

96 ：

教師には確かに理不尽な体罰を振るう変な奴も多いがなんでも子供様を崇める今の世の中キモチワルイ

97 ：

静ちゃんは空き地でスッポンポンになって、
恥じることもなくみんなの前で走り回ったことがある
ミロのビーナスとか口車の人形に操られてだけど、マジ全裸
プロンプター以上の出来
旧ターザンパンツよりはライトだったけど

98 ：

てす

99 ：

またバーチャルとリアルの区別もできない馬鹿どもが騒いでるのか

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