http://uchidashoko.blogspot.jp/
日米合意のアメリカ側の文章で「all goods」と書いてある。
聖域などない。
自民党はごまかしている。
前スレ
【骨の髄まで】 TPPで日本沈没 5 【米帝の奴隷】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1364717169/
＞＞無論、現在の飽食状態は維持できんが、この状態を維持する必要もあるまい
飽食と飢餓の食料の量の差は数％しかない。
飽食と飢餓は紙一重といえる。
命にかかわる食料とマネーゲームのような先物を同レベルで論じる感性についていけない。
食料安保に関しては、今の日本をおおっている平和ボケに危機感を感じる。
＞＞2年あれば、例の中国レアメタル現象の如く、あっという間に日本は自給率100%に持っていけると考える
＞＞光ファイバーで採光する農業ビルとか、既に研究は進んでいるし、世界有数のバイオ大国だ日本は
そんなベンチャーに命を託すのか。
研究はやればよいし、技術革新もやればよい。
しかし、ベースとして現行の農業が持続した上でだ。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366717697/
動画（４７分頃～）
http://www.ustream.tv/recorded/31681043
TPP推進の日経ですら舞台裏でアメリカのロビイングが凄まじくて日本負けたと書いてるんだからいいかげん認めろよ
TPPそれ自体の是非は措いておくとしても、交渉じゃ完全に押された。
だが、俺は今夜は突発的な用が出来たのでお休み。
俺が休めば平和でいいだろ ﾜﾗ
∠ うるさい虫だなぁ。取り敢えず効くかな？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ >>4
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
× >>4
○ >>5
こんな”愛国者”もいるｗ
152 ：無党派さん：2013/04/17(水) 09:34:54.21 ID:UqDSo17E
>>149
だいたい、ニュージランドの物なんて、一生、必要ねえわ！ｗ 食わなくても生きていける！
でも、日本の農産物がなくなったら、オラは、生きていけない！！アイラブ日本農産物！！
ニュージランドの農産物って、何が有名なんだろ？ｗ
オーストラリアの牛肉だって、安いから買うだけで、味は北海道産牛肉に比べると、まったく、ヘド出そうに臭くてまずいｗ
でも、バガ旦那が、鶏肉と牛肉しか食べないバカなので、旦那だけには、オーストラリア産の牛肉を食わせるｗｗ
自分はオーストラリアの牛肉は食べないｗｗ 豚肉食べない旦那って、まぢ、糞だ！！
で、鶏肉は、北海道産と岩手産と宮城産しか食べないｗ 主に買うのは、北海道産と岩手産です！！
R製品は、北海道産の物と岩手産の物しか、買ったり食べたりしたことないです！！
アイラブ北海道と岩手！！ 徹底してます！！ 外国産の物など、見るのもイヤだ！！ オラは完全なる『日本愛国者』だ！！！
153 ：無党派さん：2013/04/17(水) 09:47:57.59 ID:UqDSo17E
あと、お菓子を買う時も、すごおお～く、こだわって買います。
国内産『米』100％とか、国内産うるち米100％のお菓子しか、米菓子は買いませんｗ
理由は、国内産100％以外のお菓子は、まずくて食えないからですｗ
国内産100％と書いていないと、買わないし、もらっても食べずに、ほとんど捨てるｗ
もし、間違って買った場合は、次から、もお2度と買わないように気をつけています！
あと、豆類もこだわっていて、
豆製品は、北海道産の物しか、一切、買わない！食べない！！ これは『本能』です！！
車はドイツ産でもいいが、食は徹底的に『国産ブランド』にこだわります！！
PCもテレビも掃除機も外国産の物でも我慢出来るが、
冷蔵庫と洗濯機と電子レンジは、国産じゃないとイヤです！！！絶対ダメ！！
>>2
食料輸入は封鎖されているのに、
石油は入ってくるってどういうシチュエーションですか？
石油が無いなら国内の農業は動きませんよ。
単に不作ならば別の国から買えばよろし。
世界的な凶作ならば、日本でも凶作。
備蓄以外に避ける道はないが、備蓄食糧が国産か輸入かは関係無い。
ただ、先物で避けようとするのは甘い。
物がなければ違約金が支払われて終わり。
>世界的な凶作ならば、日本でも凶作。
テキトーな書き込みも程々にw
貴方が何を想定しているのか分からないんだよ。
米国も豪州も南米も欧州も中国も凶作なら、世界的な異常気象でしょ。
日本だけ普通に農作物採れるとか有り得ない。
で、どこかで農作物採れているなら、そこから輸入する。
その時に買い負けしないように輸出で外貨を稼いでおく。
食い物も燃料も供給源を分散化しておくのが一番頑健。
これは、日本がアメリカに半永久的に返してもらえない金を50兆円貸したのと同じなのだ
通常、債券の期日が来る時には、元本が償却されるが、力関係が対等ではない日米間では、また、債券の券面額が一定額以上に保たれ、償却期間内に新しい債券を買わなければいけない
これは、アメリカが日本のから返済期限のない極めて低利の融資を受けているのと同じなのだ
(日本の国債についていえば国と国民の関係みたいなものだ)
石原のいうNOといえる日本とはこうした日米間の公平とは言えない関係を是正することなのだ
TPPはこの前提に立った上でその是非を議論すべきなのだ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366819029/
世界的な食糧危機になると先物踏み倒して戦争になるほうが
約束守って輸出して餓死するよりまし
食べられないと100パー死ぬが戦争だと確率的に50パーで収まる
食糧があるほうが勝つに決まってるし
穀物輸入国が勝ったとして向こうの作物を持っていけるか？
劣勢になってくると国家総動員、農家も戦争に駆り出される上、
焼夷弾や放射能・毒ガス攻撃によって奪った作物もアウトになっている可能性大。
よって戦争など起こらない
>お前はネガティブリストの根本がわかっていない。
>さらにラチェットもな。
>逆戻りできないのは「現在留保」だけで「未来留保」は対象外。
だから、「未来留保」としてリストアップしておかなければ勝手に「現在留保」扱いに
なってしまうのがネガティブリスト方式だろ？違いますか？
>想定外の何かがあれば、当事国はいくらでも独自に規制出来ることは保障されている。
それは何て規定？
ちなみに、スナップバックは予め想定し明示しておく性格のものだよな？
そもそもそんな包括的な規定があるならスナップバック条項なんて何で必要あるの？
GATT第20条だかにしても、日本がTPP批准後にGMOに対する国民の関心が高まり
規制をEU並に引き上げようとしてもこれを認めさせるのは極めて困難になるよな？
「心理的に不安だから」なんて理由にならないだろ？違いますか？
>例えば関税撤廃に関してポジティブリスト方式を採用すれば、撤廃すべき全品目を網羅しなければならない。
当たり前、それでこれまでやって来たから日本は大きな失敗がなかったんじゃないの？
極端に言えば、医薬品の承認制度をネガティブリスト（非承認）方式にするようなもの
しかも上の話にも関係するが、批准したらその悪影響を立証する責任は消費者側
健康や環境への影響なんかを法廷で証明するのがどれだけ大変なことかわかってる？
これはもう改善ではなく明らかな改悪、国民の権利の侵害、もう憲法違反
逆だろ、ポジティブこそ限られた特定の品目だけを取り扱い交渉すれば済むわけで
ネガティブこそ有りと有らゆる物品サービスを対象にし検討しなければならなくなる
それこそ国体を左右しかねない憲法改正問題にも匹敵するようなこんな大掛かりな
仕様変更を半年でまとめようなんて正気の沙汰ではない
TPPに参加するようになればかなりの数の国内法を変える事になるのは確かだよな？
>今はスマホが従来型携帯に取って代わろうとしているが
>今後スマホでもない携帯でもない、まったく新しい連絡機能やネット接続端末の物が出るかもしれない。
>ポジティブならこれを明示しないと無関税品目にはならなくなる。
>ネガティブなら未知の将来的な品目は自動的に無関税対象品目になる。
>どっちが現実的なものか、それこそ猿でもわかるだろ。
分野まではポジティブリストで個別具体的な部分がネガティブリストなんだろ？
だから、そう言う解釈こそ現実的ではないよな。猿でもわかる詭弁だな
解説よろしく
中国がレアアースを輸出禁止にした後、日本では何が起きたか
日本には技術力もあるし、エネルギーもある
開発に時間は多少掛かるだろう
採算性がないだけ
2013年4月24日(水)12時45分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw593507
来日したグローサー・ニュージーランド貿易相は２４日、日本記者クラブで会見し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、
関税撤廃の原則を堅持し、重要品目を除外することを認めない立場を表明した。
日本が重要品目とするR製品などの農産物の扱いを含め、「全ては交渉のプロセスを通じて決める」と強調した。
関税撤廃「例外認めない」 ＴＰＰでＮＺ貿易相
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201304240519.html
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉に参加しているニュージーランドのグローサー貿易相が２４日、日本記者クラブで記者会見した。
ＴＰＰ交渉について「農業や自動車といったセンシティビティー（関税を撤廃したくない品目）であっても、自由貿易から外すことはない」と語り、
日本の農産物を関税撤廃の「例外」にするべきではないという考えを示した。
日本政府は農産物のうちコメやR製品など５品目の関税を守りたいと考えている。
だが、グローサー氏は「日本が（関税撤廃から）除外したいと言えば、ほかの国も除外してほしいと言う。
このため、（ＴＰＰ交渉では）センシティビティーの存在は認めつつも、全面的な除外は認めないことになった」と話した。
また、「品質や安全性が高い食料品なら高い価格でも輸出できる」と言い、
「ＴＰＰですべての国が利益を得られる。日本も変化に適応すべきだ」と強調した。
がん・医療保険、なぜ標的に？
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201304240763.html?ref=comkiji_redirect
日本の「がん保険」は米国の保険会社が強い。とくにアメリカンファミリー生命保険（アフラック）が約７５％を握る。
日米両政府は１２日、日本がＴＰＰ交渉に参加するための合意文書を発表した。そこで、輸入品にかける税金（関税）をなくす以外に、
日米で非関税分野を話し合うことが決まった。
なかでも、全国に郵便局のネットワークを持つかんぽ生命保険が、がん保険などの新商品を売り出すのを警戒している。
政府が全株式を持つ日本郵政グループのため、「民間との対等な競争が必要であり、事業拡大を許すべきでない」と主張する。
背景にはアフラックがいる。１９７４年に日本で初めてがん保険を売り出し、税引き前利益の８割を日本でかせいでいる。
その日本代表がチャールズ・レイク氏だ。米政府で貿易交渉を担う通商代表部（ＵＳＴＲ）の元日本部長をつとめ、在日米国商工会議所の名誉会頭でもある。
「日本は外国企業に不利な規制の導入が進んでいる」。最近も米議会でこう語り、ワシントンの政官界に盛んに働きかけている。
この攻勢に日本は押しこまれた。麻生太郎財務・金融相は１２日の記者会見で「適切な競争関係が確立されたことが判断できるまで、
少なくとも認可をする考えはない」と話し、数年間はかんぽ生命の新商品を認めない方針を示した。
米国はＪＡ共済や全労済などの共済制度も批判する。農林水産省などに分かれている監督官庁を「不透明」として、
金融庁がまとめて監督するよう求めている。共済には少ない「掛け金」（保険料）のわりに補償が手厚いものもあり、米保険会社には目障りだ。
では、標的はかんぽ生命や共済だけだろうか。
政府の産業競争力会議がまとめた成長戦略の提言では、特定の地域で規制緩和を進める「アベノミクス戦略特区」が盛り込まれた。
特区には「混合診療」の拡大も含まれた。
混合診療とは、国民健康保険のような公的医療保険が使える「保険診療」と、保険が使えない高額な「自由診療」を組み合わせたものだ。
日本では一部しか認められていないため、拡大を求める声があった。
日本郵政を監督する総務省幹部は「当然、米国も拡大を視野に入れている」と言う。高齢化が進む日本で自由診療が広がれば、
アフラックなどの医療保険に入る人が増えるからだ。
しかし、病院がもうけの多い自由診療に力を入れ、保険診療がなおざりになるという心配もある。
そうなれば、公的医療保険でだれもが安く医療を受けられる「国民皆保険制度」にひびが入るおそれもある。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1364717169/
がまだ生きてるのに建てたのは、前スレでTPP反対の奴があまりにバカ過ぎて恥ずかしいから？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366844160/
【TPP交渉参加】グローサーNZ貿易相「聖域なき関税撤廃が前提条件！全品目ノーガードだ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366819029/
麻生「水道民営化」これはヤバイ…日本の水道が海外の企業に食い荒らされるぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366727542/
麻生副総理「水道は全て民営化します」 米シンクタンクで講演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366717697/
前スレは容量オーバー。
そういうことあるのか、初めて聞いた（単に自分が知らないだけだと自覚しているぞ）
政治板は最近来たからあんまわかってない
＞むやみに訴訟を起こせないようにしている。米政府がカナダ、メキシコと結んだ「北米自由貿易協定」（ＮＡＦＴＡ）のＩＳＤ条項によって訴えられる例が増えたからだ。
↓
VI 米国2004年モデルBITの評価－2009年9月30日国際経済諮問委員会（ACIEP）報告書を紹介しつつ－
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY22BITreport/1_1US2004bit.pdf
どこがバカらしいか具体的に言ってみ。容量オーバーも知らないアホが。
容量オーバーって、少なくともニュース系や自作版ｗｗｗやその他俺が常駐する板でほとんど起こらんから
ま、謙虚さが足らんかったのは反省するわ
＞どこがバカらしいか具体的に言ってみ。
バカらしいのは、基本虫氏とのやりとりについて前スレで自分が述べている書き込みを参照してくれｗ
で、当スレについてお前のコメントについて別にバカらしいとは思わんが述べてみるが、
>>21
世界GDPランキング2012年度56位の後進国ニュージーランドが、
先に参加していた地位をフル活用して日本を恫喝しているという話だな
最終的に、ニュージーランドがそれに拘って結果日本不参加になるような事態になれば、
ニュージーランドが他の参加国からフルボッコにされて撤回に追い込まれるような話だと考える
>>22
＞全国に郵便局のネットワークを持つかんぽ生命保険が、がん保険などの新商品を売り出すのを警戒している。
＞政府が全株式を持つ日本郵政グループのため、「民間との対等な競争が必要であり、事業拡大を許すべき
＞でない」と主張する。
全く同感だ、この異常に不公平な金融機関の存在によって、日本の金融機関特に保険が過当競争に陥り、
結果中堅以下の保険は先の金融危機で軒並み外資に喰われてしまった。
半分位は当事者の責任だが、この問題はアメ公よりもむしろ民間国内金融機関にとって悪影響が大きい。
アメ公の要望によって国内が適正化されたケースは過去意味不明に重く異常に厳格だった車検制度が、
非常に利便性と自由度の高いものに変化したこと等がある
とりま続く
>>27
正直、お前の挙げている論文はTPP推進派において支援となる論文だと思うのだが？
どこらへんがTPP反対の論拠だと思うのか述べてみてくれるか？例えば、あくまで一例だが、
引用している「むやみに訴訟を起こせないようにしている」のならお前らが言う毒素要素が減ってる
ってことだろ？
当該レポートのISDSに関する記述を引用する。
＞2004年モデルBITでは、ISDS条項が大幅に改定された。ISDSについては、従来の米国モデルBITでは
簡単な規定にとどまっていたが、ISDSの現実の活用経験を踏まえて改定された。
具体的に、規定の拡充が行われたのは、提訴能力、当事国解釈、権限との関係づけ、透明性、請求の金銭請求への限定等の規定である。
ISDSが従来通りの役割を果たすことを維持しつつ、それが主権（社会的価値や憲法秩序）と緊張関係に立たないものにすることが狙いである
アメリカ自身がISDSによって自国が提訴される事例の増加に対応して「主権」と緊張関係に立たないように除外規定を設けてるんじゃ意味ないだろうが。
しかもその主権は社会的価値や憲法秩序まで含む。貿易自由化協定においてそんなことまで言い出したら完全なる非関税障壁じゃねえか。
いったい何が「主権」に関する事項なのか、投資家に判断できるのか？これで投資自由化もクソもないだろ。投資保護にすらなってない。
どこが支援となる論文だって？
ダブルスタンダードもここに極まれりだな。自国政府に都合の悪い提訴が増えるとISDSの対象から外すわけだから。
前スレで虫がまったく答えられなかった部分から引用する。これは小寺座長のテキストに載っている有名な事例だ。
「また「同様の状況の下」にあることが肯定されると、国内系企業の保護目的までは不要であり、
差異の効果で足りると述べたとみることができる」
ところが、これに関して、同氏からこういう危惧の指摘もされている。まだほかにあるけど字数制限で仕方ない
「…まず外国政府の立場からすると、内国民待遇を外国投資家・投資財産に与えることによって、政策選択の幅が狭まる。
とくに内国民待遇が事実上の差別を含む場合には、投資先国（ホスト国）の産業政策のみならず社会政策にも
影響を与える恐れがある。よく挙げられるのは、中小企業保護政策が内国民待遇に牴触するという危惧である。
ホスト国が自国系企業か外国系企業かにかかわらず一定規模以下の中小企業を優遇する、
たとえば法人税率を引き下げるという措置を採用した場合、実際に法人税の優遇措置を受けられる企業の多くは自国系企業になる
ということは十分ありうることだ。
中小企業優遇措置が自国系企業の優遇を目的としていればともかく、自国で活動する中小企業に優遇措置を与えることだけを目的にしているのに、
外国系企業群と自国系企業群を比べると効果において自国系企業を優遇することになり、
その結果、IIA(投資協定)上の仲裁が内国民待遇違反と判断したらどうだろうか。
この種の問題は、環境保護政策や先住民保護政策等においても現れる。
1998年に多数国間投資協定（MAI）交渉が決裂した原因の一つは、
このように内国民待遇義務が仲裁廷によって極端な形で判断されることへの危惧にあった」
ttp://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/pdf/FY20BITreport/NT.pdf
さあ、これにどう答える？
4月4日日経、4月17日朝日から引用。どこがNZだけだって？この情弱が。
英米圏はぜんぶ例外なし要求だよアホ
＞米側は当初「覚悟があるのか」と日本を疑ったが、途中から柔軟になった。
コメなど日本の農産品と並び、微妙な扱いを米国の「工業製品」として併記することが固まったからだ。
首相の安倍晋三（58）、大統領のオバマ（51）は聖域を確認。
＞直後から米側の攻勢が始まった。
「おまえら正気なのか」
「あんな約束をして通るとでも思っているのか」
３月15日、ワシントン市内のレストラン。日本政府の関係者は米政府高官に問い詰められた。
＞「５品目など、ありえないぞ。コメだって何十年かかっても関税ゼロに持ち込んでやる」。
米政府の調整を手伝うロビイストの声にも怒気がこもった。
＞その前日、自民党は「重要５品目などの聖域確保を最優先」「交渉は脱退も辞さない」とするＴＰＰの決議文を決めた。
「農業大国のカナダでさえ、参加前は露骨な動きをしなかった」。米通商当局者は嘆息する。
＞米国は輸出増への仕掛けを着々と準備している。「日本をおびえさせないよう、しばらく微妙なあんばいで進む」。
３月15日、全米の豚肉の関係者にワシントンのロビイスト団体「米豚肉生産者評議会」から一斉送信メールが届いた。
ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題を抱える牛肉に隠れているが、自民党は豚肉も例外扱いを目指す。米業界は隙あらば押し込もうと身構える。
＞守りも固める。「自動車族」の重鎮で、共和党下院議員のデーブ・キャンプ（58）は「参入障壁の解決を完全に約束しない限り、日本の参加は支持しない」と突き放す。
「日本からむしり取るだけが米の本音。官邸は少し楽観的すぎる」。険しいワシントンの空気に触れる日本側関係者の表情は複雑だ。
＞「私は北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）に問題があると考えてきた」。次期駐日米大使の候補と報じられるキャロライン・ケネディ（55、写真左＝ＡＰ）はかつて米紙に語った。
当時のスポークスマンが補足する。「米国の地域と労働者が確実に恩恵を受けるようにしなければならない」。対日交渉で米国は攻め続ける。
ＴＰＰ交渉、ＮＺ・豪・カナダが条件 「例外なし」要求
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201304170577.html
かなり驚いたぞ
この文章は、実は結論は最後の112～115ページなんだが、
＞アメリカ自身がISDSによって自国が提訴される事例の増加に対応して「主権」と緊張関係に
＞立たないように除外規定を設けてるんじゃ意味ないだろうが。
ど こ を ど う と っ た ら そ う な る ん だ よ ｗｗｗｗ
大半の規制緩和意見が却下され、しかもどこにも米国が訴えられた時を想定していなんだがｗ
＞主権は社会的価値や憲法秩序まで含む。貿易自由化協定においてそんなことまで言い出したら
＞完全なる非関税障壁じゃねえか。
内容を見れば、ほぼアメ公が投資家としての相手国の話になってたんだがｗｗｗ
お前ちょっとまずいぞ、あのレポート読んで完全に真逆の結論にたどり着くとはｗ
ま、俺も>>30読んでなかったとはいえアホなこと言ったわ
読んだら、日本とかまるで関係なかったｗｗｗｗ
乱暴な奴だな
＞4月4日日経、4月17日朝日から引用。どこがNZだけだって？この情弱が。
>>21
重要品目、除外認めず＝ＴＰＰ交渉で、グローサーＮＺ貿易相
2013年4月24日(水)12時45分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw593507
↑完全にニュージーランドの話だわな
関税撤廃「例外認めない」 ＴＰＰでＮＺ貿易相
ttp://digital.asahi.com/articles/TKY201304240519.html
↑完全にニュージーランドの話だよな
お前が挙げた保険を除く（最初から俺もコメしてない）ニュージーランドのみのニュースにニュージーランドについて答えて、
こう言うのって、完全なブーメランになるってわからんの？
＞ＴＰＰ交渉、ＮＺ・豪・カナダが条件 「例外なし」要求
知っとるわそんなもん、あくまでお前が挙げたニュースについてコメントすると、
他についてまでコメントせんと情弱呼ばわり、まるで正常な社会人には思えん流儀だな
アメ公が過去スーパー301をはじめとしてとんでもねー要求してきた過去からすれば、
今回の要求って、ゼンゼンレベル高くないんだよなー
つーか、世界で日本だけが国際交渉の場で自国利益丸出しにしない流儀を持っているんだよ
他国は全部、ふっかけて落とし所っていうのが、俺が知る限り全部の国の流儀
日本人て、国際的に見て異常だと思う
そんな日本が、
＞その前日、自民党は「重要５品目などの聖域確保を最優先」「交渉は脱退も辞さない」とするＴＰＰの決議文を決めた。
＞「農業大国のカナダでさえ、参加前は露骨な動きをしなかった」。米通商当局者は嘆息する。
なんと！日本もやるようになったなぁ、とお前のコピペを見てむしろ思ったｗ
で、
＞英米圏はぜんぶ例外なし要求だよアホ
お前がコピペしたソースの、
＞首相の安倍晋三（58）、大統領のオバマ（51）は聖域を確認。
これ何ｗｗｗｗ
で、お前の中では英米圏て米国がいないでも成立して、ニュージーランドとオーストラリアが入ってるの？
「TPPは国益にかなうんだよｗｗｗｗ」と内弁慶な方々が見えない敵を嘲笑している状態。
これもサッサとひっくり返してね
北海道庁の試算に若干の誤差があることをひたすら立証するのもいいが、これを頼むわ
>>18-19
疑問文で話してくる馬鹿を相手にしたくねえよ。
WTOのSPS協定を勉強してから出て来いと言ったはずだがねえ。
GATT第20条は知ってるんじゃねえか ﾜﾗ
「人命や健康等を理由とするセーフガード規定」
これに「一般的例外適用及び国家安保上の例外措置を許容しているGATS第14条あたりを知っていれば
こんな馬鹿な話にはならない。
米韓FTAは「輸入急増セーフガード」も導入されている。
これは元々、韓国側が要求した農産物セーフガードを反映したもの。
一時的に関税を再度復活できる二国間セーフガード制度で、こういうものが
TPPにも当然出来るだろうねえ。
そして投資家 vs 投資受入国とは別枠で、国 vs 国 でWTOなどもあるわけよ。
ここでSPS協定などが出てくるわけよ。加盟国には認められている権利がある。
色んなもので二国間なら双方、多国間なら加盟するすべての国が平等に権利を保有し
自国の安全や経済打撃には対処できるようになっている。
もう繰り返して話すのは面倒くさいんだよ、馬鹿頭。
それとな、突っ込みたいなら疑問文の形でやるな。
自分の主張、考えくら言い切った形でやれ。これが出来ない馬鹿の相手はゴメンだぜ。
何がまったく答えられなかっただ ﾌﾟ
お前、長コテに小寺の一部だけを針小棒大に書いてる馬鹿と言われた奴だろ。
＞中小企業優遇措置が自国系企業の優遇を目的としていればともかく、自国で活動する中小企業に優遇措置を与えることだけを目的にしているのに、
外国系企業群と自国系企業群を比べると効果において自国系企業を優遇することになり、
その結果、IIA(投資協定)上の仲裁が内国民待遇違反と判断したらどうだろうか。
小寺がどういうつもりでこれを出したかわからないが、答えは「あり得ない」
内国民待遇違反がどういう要件で成立するかさえ理解できれば、簡単にわかることだ。
こんな ”あり得ない仮定” を持ち出すしか方法がないのが情けねえよな ﾌﾟ
お前はマジで頭悪いな。レス見るとよくわかる。
小麦については前スレで書いたぜ。読み直せ。
今のまま保護一辺倒なら黙っていても壊滅し100％輸入品になる。
それなら国内産の付加価値を高める事を考えるべきなのよ。
もうそこにしか再生の可能性はないんだ。
関連して>>2
こいつも同じことばっか言ってるな。
叩かれても叩かれても「俺のスレ」を立てるマゾっぽさは乙だがよ ｹﾞﾗ
＞しかし、ベースとして現行の農業が持続した上でだ。
農業従事者平均年齢が67歳で、ほぼ毎年1歳づつ上昇していく現状
コメ離れが著しくコメ作が内需だけでは成り立たなくなる日が刻々と近づく現状
この「現行の農業」を持続させろってか？どんな頭してるんだ？この馬鹿は。
阿呆な連中の何割かは引き受けてくれ ＞ID:egfBoVgS
馬鹿反対派の話はループばっかでうんざりなんだ。
それはどう見たって選挙板・小沢スレ「卍」の命婆のレスだ。
そんなものをここに貼るなよ。スレレベルが落ちてしまうわ ﾜﾗ
了解ですー
お役に立てるようがんばります！ｗ
日本政府の事実上の低利の半永久的な融資は、お人好しの資金提供だろう
だから渡辺に安倍政権は長期政権になると舐めたこと言われるんだろう
確かに日本の防衛はアメリカなしでは成り立たない
しかし、いつまで戦後体制の呪縛に捉われたままなのだ
日本はいつまで極めて割高なイージスや戦闘機、ほとんど役に立たないMDシステムを買わされ続けるのだ
安倍政権の前回の頃の様な戦後体制からの脱却を唱え、腹痛により辞任せざるを得なくなった頃の勢いは何処に行ったのだ
それ、TPP関係あるんでしょうか？
一部の情弱賛成派を除く大半の「交渉参加」賛成派は、安全保障などほとんど頭にないと思います
現にその典型的な私なんぞ、交渉内容が不利だったら椅子を蹴って帰ってくることを推奨しています
無論安全保障に多少は絡むのは間違いないでしょう
しかし、TPP非加盟でも日米同盟は盤石不動のものと考えます
要は、TPPはあくまで経済的なメリットを中心に語る方が私には有益だと考えています
その前提であえて申し上げるなら、
＞日本政府の事実上の低利の半永久的な融資は、お人好しの資金提供だろう
いろいろご説明はできるのですが一番端的な奴を
ttp://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/94656
私は元投資銀行屋でで債券の発行市場におりましたのでこの内容はいろはレベルでわかります
ここにある30年債の『デュレーションは16.1年だった。』とは、要は16年ちょいで元本が回収されることを示します
債券というのはそういう商品性を持つ金融商品です（わっかるかなーわかんねーだろうなー）
要は、30年債は16.1年経ったらもう、元本返してもらってるも同然ということなんですねーｗ
半永久的な融資とか、私のようにある程度この世界に知見があると、もう悪い意味で新鮮な驚きですｗ
これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。
244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
あら、コテを出したつもりが名無しだった。
246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
品よくならｗ
262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
>>243
アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。
申し訳ありませんが、見難いし醜いし無意味だし人格を疑います
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1366885045/
あんたの話はね～日米関係が対等なら通用する話なのよ
日本は戦争に負けたんだ
尖閣問題って元々、誰が提起したのか？
日本でもなけりゃ、中国でもない、国連なんだよ
国連が余計なことしなきゃ、日中間は少なくとも尖閣で揉めることはなかった
しかし、一旦、日中間に問題が起きて、仮想敵国が中国となれば、日本はアメリカに泣きつくしかない
今や日本の安全保障はアメリカなしに考えられない
あんたの言う通り債券の償還期間とかそんな問題じゃないのよ
アメリカは金に困りゃ、打出の小槌の如く、たり内分だけ更に日本から金を借りてるだけなのだ
昔、江戸幕府末期に黒船来航しただろ
TPPって現代版の多国籍間の日米修好通商条約なのだ
今の日本は本当に悩ましいところにいる
安全保障上の懸念を解決するにはアメリカの力がどうしても必要だ
しかし、そうすると日本はどうしてもアメリカの意向を聞き入れざるを得ない
俺はTPP参加には経済学的な理論上は賛成だ
しかし、参加するに十分な日本の準備、すなわち、安倍総理の政治生命である戦後体制からの脱却を図る必要があるのだ
俺は安倍総理には本当に頑張って欲しい
http://twtr.jp/CYHbyAH/status/327379647723626496
同じ事をグダグダ繰り返しやがって、うぜえよ。
自動車は長期間かけても関税撤廃が担保されれば大前進。
その猶予期間中も段階的に関税は下がるわけで、これだけでも大前進じゃないか。
TPPに参加しなけりゃ今のままだ。どっちがいいか馬鹿でもわかる話だろ。
関税がかかっている今ですら日本車はアメリカ市場を席巻しているんだ。
世界最多製造台数を誇る日本車にとって、多少時間はかかっても一層飛躍出来る好条件になる。
TPPに反対することが目的になると、こんなわかりやすいことまで見えなくなる。
即時関税撤廃じゃなきゃ、まるで大失敗のように言うが
参加しなけりゃ今のままから一歩も進まんのだぞ。
そして馬鹿なのが自動車が最大のメリットと強調し
他を意図的に無視あるいは過小評価してる点。
俺が例示した公共事業への参入は全国民の2割に当たる人に直接恩恵を与えるし
エネルギー産業では日本にしかない技術が山ほどあって、いくらでも稼ぎようがある。
この他にもいくらでもTPPなど自由貿易推進で躍進できる産業はある。
この腐れ頭はどうしようもねえな。
戦争に負けた、いつの話だ？あれから何十年経ってるんだ、馬鹿頭。
日米修好通商条約とは時代錯誤もはなはだしい。
戦後の経済戦争では日本は勝ちっぱなしだぜ。
アメリカにとっても日本はなくてはならないパートナーで関係は対等と言っても差し支えない。
アメリカ債権を買うのがどうとか騒いでいるが、何が悪い。
お前よ、日本の国債を中国が50億も買ったらと想像してみろ。
>>262
お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？
280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
>>279
突然どうした？ｗ
281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
>>280
ん？別に
俺は虫を認めてるだけだが
民間同志で日本企業がいくらもうけても安全保障上の弱み握られているだよ
だから役に立たないMD買わされるんだよ
日本が自前の飛行機作れる様になったのついこの前だぞ
日本はまだ終戦から立ち直ってないんだよ
なんで安倍が戦後体制からの脱却を目指すと言ったのか、分かるか？
債券の話も同じ論理だ
腐れ虫が
加害者である安藤の嘘。
増税をして法人税をさげると雇用活動になると言うが、とんでもない大嘘。
海外では法人税の引き下げは、外国企業の誘致に利用されることが多く、自国の企業に見切りをつけている場合が多い。
これまで自民党政権は、円高デフレ対策を十数年していないが、中国に生産ラインを出すことで円高対策としていた。
なので法人税を下げなければ企業が日本から出て行くと言う主張自体が完全な捏造でしかない。
小泉政権の規制緩和で外資を入れたり、安倍が雇用規定の明確化を言うのは、経済／司法の欧米化や属国化を目指しているからで、新自由主義による日本解体が本音。
プロのライターと言いながら、荒らし行為を働き何ら公共性のない駄文を吐き散らすのが安藤の正体です。
＞あんたの話はね～日米関係が対等なら通用する話なのよ
＞日本は戦争に負けたんだ
もっぱら虫氏のおっしゃる通り(>>54)ですが、虫氏の
＞戦後の経済戦争では日本は勝ちっぱなしだぜ。
＞アメリカにとっても日本はなくてはならないパートナーで関係は対等と言っても差し支えない。
このことをご存知ないようで、本当にびっくりします
日本は過去、米国のテレビ産業をはじめとしたAV家電を完全に滅ぼしました
テレビは、米国の豊かさの象徴でしたが、それこそぺんぺん草も生えないほどに皆殺しです
自動車、まさに米国を象徴する産業自動車は、もっぱら日本車に叩きのめされ
政府が救済しなければフォードだってわからない位（当然GMクライスラーは消滅）の状況
日米半導体協定については、ネットで検索してみて下さいい、要は日本が米国半導体産業を瀕死に追いやったのですが、
今回の自動車同様日本が「カンベンしてやるか」といってやった譲歩も主になんの効果もありませんでした
結果、むしろ日本の半導体が競争緩和により弱体化し、その間隙を縫ってトンスル等が伸びた形です
（続く）
私や虫氏のような日米経済史を「普通に」ご存知であれば、過去日本は零細おもちゃ屋位しか米国に対して、
産業全体で滅ぼされたものが無いことを、当然のようにこの問題の前提として考えます
はっきり言いましょう、日米経済史においては、米国が「泣きながら殴りかかって来た」事以外、
ほぼ全く無いといっても過言ではないほどに、米国は日本に害を「なせて」ていないということです。
＞俺はTPP参加には経済学的な理論上は賛成だ
貴方様はどうやら、経済学については知見がそこら辺の池沼レベルの反対してる方より圧倒的に正常ですので、
あとは日米経済史をよく勉強なさって、我が国の交渉力と産業にもっと自信を持たれるといいと思います
＞民間同志で日本企業がいくらもうけても安全保障上の弱み握られているだよ
民間が儲けることが出来てこその国益だろうが。
こんなこともわからないってか。
アメリカは唯一の同盟国なんだから「安全保障上の弱みを握られている」という意味がわからん。
世界最強軍事国には軍事ではどこの国も叶わない。
軍事力だけなら世界中のすべての国がアメリカには逆らえない。
だがアメリカも馬鹿じゃないから、そんなことはしない。
大事な同盟国は大事にする。そのもっとも大事な同盟国が、この日本だ。
寝不足なんで寝る。
>>62
後はヨロシク。
しかし、その裏で日本はプラザ合意もした
日本はイランイラク戦争に来いと言われ、代わりに金だけ出して他国から日本は自衛隊を派遣せずに金だけ出すと批判された
あんたの言う通り民間だけに限れば、日本はアメリカとの経済戦争に勝利した
しかし、上で書いた様に日米間の民間同志の経済的勝利は常に政治が尻拭いしてきたという歴史なのだ
何故、日本は頼んだ訳でもないのに在日米軍が戦後68年も経ち、今も日本に居続け、しかも、在日米軍のため数千億もの予算を計上し、日本にとって今や不可欠な存在になってしまったのか
何度も言う
安倍の言う戦後体制からの脱却とは何か？
一国の総理が一生の政治理念に掲げるほどの重要な命題なのだ
この話はまた追々話す
これも貴方様でしたか、>>63の虫さんのご指名により追加させて頂きます
こちらについても虫さんの言う通りなんですが、より積極的に言えば前述>>62の通りです
＞日米経済史をよく勉強なさって、我が国の交渉力と産業にもっと自信を持たれるといいと思います
過去日本がどれだけ熾烈な交渉を米国とやってのけてきたのか、知って下さい
植民地、アメポチ、現実を知ったらただのキチガイ、という位に実態と違うのがわかるでしょう
過去どれだけ「負けたように見せかけて実害をなくす」という離れ業をやってきたのか知って下さい
そして結果、双方の貿易被害を比べれば、もう話にならないほど日本の一方的勝利だということを、
ちゃんとしたサイトや書籍で現実を知って下さい
貴方様のおっしゃっていることが、全て全く実態と真逆の、
いかに米国が日本に苦しまされてきたかということがよくわかります
どれだけ米国が、日本からの屈辱に耐えてきたかよくわかります
そう、被害にあってきたのは日本ではありません、それも、全くと言っていいほど
被害は、米国が圧倒的に受けています
だからこそ、スーパー301などが出来て、日本のテレビを壊すパフォーマンスが行われたのです
あの時は、さすがにもう無理かと思いましたが、日本は自動車の数値目標を頑としてはねつけました
TPP「交渉参加」賛成の人間には当然の知識なんですが、それが無い方には仕方ない部分もあります
しかし現実はそうなのです、よろしければしっかりと知識を習得なさって下さい
おや、書いている間に追加が
＞日本がバブル経済にわき、GDPで一瞬でも世界第一位になった
＞しかし、その裏で日本はプラザ合意もした
順番がぐちゃぐちゃです
＞日米間の民間同志の経済的勝利は常に政治が尻拭いしてきたという歴史なのだ
これは表現はともかく、一面的には正しいです
＞在日米軍のため数千億もの予算を計上し、日本にとって今や不可欠な存在になってしまったのか
マンションの、買うか借りるかという問題に似ています、現実に防衛費が死ぬほど安く済んでます
＞安倍の言う戦後体制からの脱却とは何か？
＞一国の総理が一生の政治理念に掲げるほどの重要な命題なのだ
お分かりいただけると存じますが、私は相当な国粋主義者です
だから上記の話には、ある意味賛同できる部分があります
しかしこれらは、これまでの話の流れすなわちTPPと全く関係ありません
日米は対等以上だし、米国は過去日本に不当な要求を突き通したこともない
要はTPPは、少なくとも今後意味不明なくらい不利な条件でなければ、国益となります
上で書いただろ
日本の戦闘機やイージス艦等はアメリカがパスワードを変えただけで動かなくなる
日本が仮想敵国中国からの脅威に対抗するにはアメリカの助けがなければ成り立たず、アメリカからバカ高い兵器を買わされている
現状、日本は自立した国になろうとしても、何かあればすぐにアメリカ頼みになったり、アメリカの意向を伺わなければならない
冷戦時代はアメリカを見ていればよかったのに、いざ冷戦が終わってみれば、日米間にもこの様な色々な弊害がでてきた
だからこそ戦後体制からの脱却なのだ
民間同志上手くいけばいいだろ、だと？
なんで子供がガチャガチャで大当たりして喜んでる裏で大人がバカ高い品物買わされる羽目にならなきゃいけないのだ
結局、子供にやる小遣いも減るだろ
http://twtr.jp/CYHbyAH/status/327401224603324416
現にフィリピンも台湾も韓国もまだ参加していないだろ。
この辺がTPPに参加してもしなくても、
米国にとってわざわざ東アジアのパワーバランスを変えるのは利が無い。
まぁ、長期的には仲良くするに越したことはないがね。
それよりも、中国が経済的に孤立しないようにする事が大事。
韓国はほっといても良いから、日中FTAをやるべき。
本当は、TPPに中国が参加するのがベストだが。
>たかだか経済協定で安全保障はどうにもならんよ。
安倍はそうは思ってないだろう、経済協定以前に
中国や韓国に対し強気に出れば出るほど、アメリカに擦り寄ろうとする
まさに「アメリカの威を借るポチ」、それが安倍の選んだ道
まったく支持出来ない
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130425/fnc13042509470004-n1.htm
↑自民党佐藤ゆかりが、タックルに出演時に、TPPで外資をどんどん入れればいいと語っている。
法人税引き下げは、外資招致目的であり、城壁を低くして外資がやり易い様にする目的でなされている。
外資に日本企業が食われない様にするには、むしろ城壁を高くして規制緩和をしないこと。
一見変に感じるかも知れませんが、これが日本企業を保守することでもある。
>同じ事をグダグダ繰り返しやがって、うぜえよ。
>自動車は長期間かけても関税撤廃が担保されれば大前進。
>その猶予期間中も段階的に関税は下がるわけで、これだけでも大前進じゃないか。
うざいのはオマエ、都合の悪いことは無視すれば済むと思ってんだか知らんけど
元農林水産大臣 山田正彦 - 山田正彦のウィークリーブログ
ＴＰＰに関する日米事前協議の合意はミズーリ艦上降伏文書に等しいのでは？
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/index.php?p=330
>日本政府はアメリカとの協議において、日本車の輸入関税はTPP交渉の他のいかなる製品に
>猶予された最長期間よりもさらに遅い時期において段階的に廃止されることに合意した。
>しかも、この段階的廃止は猶予期間が終了した後にのみ実行されることも日本政府は合意した。
>さらに、これらの措置は米韓FTAで韓国に認められた関税廃止措置よりもはるかに遅れる
>ことも日本政府は合意した。
>TPPに参加しなけりゃ今のままだ。どっちがいいか馬鹿でもわかる話だろ。
どの道、いずれはアメリカともEPAなりFTAなりを結ぶことになるんだから
今ここで、慌てて無理に火中の栗を拾いに行かなければいけない理由がわからない
少なくとも国民とももっと議論を深めるのは当然のことだろう
>参加しなけりゃ今のままから一歩も進まんのだぞ。
そんなわけないだろ、韓国や中国はTPPを蹴ってるのを知らんのか？
それで終わりなのか？あからさまな詭弁も程々にしないと、ホント詐欺師だからな？
>そして馬鹿なのが自動車が最大のメリットと強調し
>他を意図的に無視あるいは過小評価してる点。
それはオマエ、自分のレスを読み返してみろw
>エネルギー産業では日本にしかない技術が山ほどあって、いくらでも稼ぎようがある。
>この他にもいくらでもTPPなど自由貿易推進で躍進できる産業はある。
その辺はむしろ日本国内の方が障壁が大きいのはオマエもわかっているんじゃないのか？
むしろ国外の方が積極的に受け入れてくれているだろう、これまた詭弁だな
面倒臭いのはオマエだろうが、ボケ
勉強しろじゃなくて、どこをどう読んだらそうなるのか問い質しているんだろうが
疑義照会に対し的を射ない返答しかしないからこちらから歩み寄っているってのに
「TPP加盟により日本国民の主権が脅かされることはあり得ない」と言うのが
オマエの主張だな？して、「TPPは慎重に事を運ばないととんでもないことに
なり兼ねない」と言った意見に対しては一概に「デマ」と一刀両断にする
だから、「そう言える根拠がどこにあるのか？」と問い質しているんだよ
WTOだのSPSだのGATTだの並べ立てたところで「オバマからの強い要求があれば
安倍は断れないし更には断ろうとする気概さえ感じられない、故に日本国民の主権
が侵害され得ることも充分に考えられる」のが現実だろ？どこが違うんだ？
その辺の認識が共有出来ないことには話は始まらないし対策も立てられないわけで
そんなことではハゲタカを利するだけ、それこそ日本国民を油断無防備にさせるだけ
だろうが？それともそれがオマエらの狙いなのか？
>698 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ：2013/04/20(土) 23:45:17.16 ID:0t+bbWcP
>小沢は政界抹殺にあと一歩まで行ったし、TPPは交渉参加が確定的になった。
>正直なところTPPも興味は薄れてきている。
>後は成り行きで希望通りになりそうだからな。
交渉はこれからだってのに何でそんなことが言えるんだ？天然なのか？
「WTOやSPSやGATT等々幾重もの安全対策が施されているから安心しろ、
それで充分でないと言うならそれを証明してみろ」って？
まさに福島原発事故以前の原子力ムラの言い分と同じだな
そんなもの想定以上の津波一発、想定以上のオバマからの強い要求一発で仕舞いだろが？
「だからTPPに反対」でなく、俺は「その辺はどうなっているんだ？どう対応するつもり
なんだ？」と問い質しているだけ
それをオマエらのように想定すらしない、させないなんてあり得ない誤摩化しだろ
そんな詐欺紛いなやり方を黙って通せって方が無理がある
外資に食われるのは仕方の無いこと
ただハゲタカに食い散らかされるのはだけは避けないとマズいと思う
でも、TPP推進派の中にはそれも国際社会の中では仕方の無いことと考えている節がある
なので、それは国民的コンセンサスが得られていることなのか？と、確認せずには居られない
きっと、TPPを支持する人達が多数派だとしてもそこまで考えて同意支持しては居ない
んじゃないの？と。あとでまた「思ってたの違う!」なんてことになるんじゃないの？と
そうなれば、日本もアラブみたいなことなる。アメリカ（企業？）に対し国民の不満が高まる
世界中でそんなことばっかやって問題を抱えまくっているのがアメリカ（企業？）でしょ？
中国ばかりを問題視しているけど、冷静に見るとアメリカとて問題の多い国ではないかい？
そんな国に追従し更に依存度を高めようとする安倍って、どうなん？と
そんで「国際競争力を得る為に、日本は世界に先駆けGM米を認可すべきである！」とか始まりそう
核燃サイクル然り、オスプレイ然り、アメリカは日本を都合の良い実験場と考えているに違いない
山田正彦元農水相
http://sun.ap.teacup.com/souun/10717.html
ってのは、あり得ないよね。売ったり作ったりする側の権利の方が圧倒的に強い
医薬品や農薬や食品添加物とかの分野なら考えられないとんでもない話
仮に立証されたとしてもその頃には「（今更規制したら食料危機になるから）
現実的ではない」とかアホの伸晃のようなことを言うんだろうな
そういった話はここでも紹介されてるね
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
https://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48&;
極秘に進行するTPP交渉には議会も不満を申し立てています
約600人の企業顧問はTPP情報にアクセスできるのに
米国の議員はできないのですね？
こんなひどい内容をそれもリークで知るとは驚きです
内容がひどいだけでなく
これは「1%」が私たちのの生存権を奪うツールです
交渉は極秘で行われました
暴露されるまで2年半も水面下で交渉していた
600人の企業顧問には草案へのアクセス権を与えながら
上院貿易委員会のワイデン委員長はカヤの外です
TPPを監督する立場なのに草案にアクセスできない
たまりかねた委員長が
監督責任のある協定の内容を知る権利があるとする
法案を提出したありさまです
じつに見事な「トロイの木馬」です
通りのいい看板の裏に表に出せない内容を仕込む
製薬大手の特許権を拡大する条項も入手しました
医薬品価格を急騰させます
TPPはいわばドラキュラです
日に当てれば退治できる
米国や全ての交渉国で市民の反対運動が起きます
企業の権利の世界的な強制なんて私たちは許さない
民主主義と説明責任に反します
金融制度の安定のため各国が施行する金融規制にすら
米国は反対しています
1990年代のFTAA（米州自由貿易協定）は
2年かけて34カ国が協議し全草案が各国で公開されました
TPP交渉は3年目ですが一行たりとも公開しない
おまけに締結後4年間は非公開という密約もあった
秘密をさらに隠すのです
カーク通商代表に聞きましたなぜ公開しないのか
お世辞にも透明といえないWTOさえ草案を公開したのに
彼の答えは「FTAA交渉は公開したら暗唱に乗り上げた」
それってどういう意味ですか？
密室でこそこそやる理由は
国民や議会に知られるだけで危うくなるような内容だから？
しっかり押さえて下さいTPPの狙いは貿易ではなく
セメントのような作用です
一度固まったらおしまい全員が同意しないと変更できない
リーク草案が示唆するのは司法の二重構造です
国民は国内法や司法を使って権利を護り要求を推し進めますが
企業は別だての司法制度を持ち
利益相反お構いなしのお抱え弁護士たちが
いんちき国際法廷に加盟国の政府を引きずり出し
勝手に集めた3人の弁護士が政府に無制限の賠償を命じるのです
規制のおかげで生じた費用を弁済しろとか
不当な扱いを受けたとか言って
国内の企業には同じ規制が一律に適用されているというのに
NAFTAにも似た制度があり
有害物質規制や都市区画法の賠償として
3億5千万ドルが企業に支払われた
こういう悪だくみは明るみに出せば阻止でします
交渉方法の問題や参加国が急増する可能性は？
リークが重要な意味をもつのは
これが最後の交渉になる恐れがあるからです
NAFTA以来大企業は貿易協定を姑息に使って
規制を押さえ込み底辺への競争を煽りました
交渉のたびに規制が緩和され企業の権限は拡大した
今回がどどめですいったん固まれば門戸を開き
広く参加国を募ります
企業の特権化を保証する世界的な協定になりかねません
為替と貿易制裁が強制手段です
TPPは強制力のある世界統治体制に発展する恐れがあります
世界的なオキュパイド運動に対する企業側の反撃です
旧来の悪弊が一層ひどくなる
さらに交渉のゆくえによっては
既存の国内法が改変され進歩的な良法が無くなるばかりか
新法の制定さえもできなくなる
> 安倍はそうは思ってないだろう、経済協定以前に
何を根拠に？
ｗｗｗｗｗ
電波ｗｗｗ
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-8292.html
紫Rｗｗｗ
ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-8318.html
あらこちらもそうでしたね、抜けてました
しかしこれは本当に、「だからどーしたの？今は？」って話だと存じますがいかがでしょうか？
>>67
＞日本の戦闘機やイージス艦等はアメリカがパスワードを変えただけで動かなくなる
それは困りますね
＞日本が仮想敵国中国からの脅威に対抗するにはアメリカの助けがなければ成り立たず、アメリカからバカ高い兵器を買わされている
そういうこともあるでしょう
＞現状、日本は自立した国になろうとしても、何かあればすぐにアメリカ頼みになったり、アメリカの意向を伺わなければならない
で、何でここまで飛躍するのか、意味が全くわかりません
もう一度言いますが、
>>51
＞俺はTPP参加には経済学的な理論上は賛成だ
>>62
貴方様はどうやら、経済学については知見がそこら辺の池沼レベルの反対してる方より圧倒的に正常ですので、
あとは日米経済史をよく勉強なさって、我が国の交渉力と産業にもっと自信を持たれるといいと思います
横ですが、
＞安倍はそうは思ってないだろう、経済協定以前に
＞中国や韓国に対し強気に出れば出るほど、アメリカに擦り寄ろうとする
正直、語学力を疑うレベルの悪文です
内容は貧弱なだけでなく、日本語のレベルが貧弱って相当なものです
＞まさに「アメリカの威を借るポチ」、それが安倍の選んだ道
＞まったく支持出来ない
何の根拠もなく首相を中傷できる方の人格を疑います
>>72
これも横ですが、自動車についての事前合意は、現実にこんな話です
アメ公自動車業界「こんなもんやったら俺たちテレビ産業みたいに皆殺しだ」
アメ公政府関係者「さすがに国の象徴的産業が滅びるし、2回も税金で助けられないからカンベンして」
日本政府関係者「仕方ねーなー、とりあえず自動車許すって言質やるから本交渉では、忘れるなよｗ」
異常に強い日本の自動車産業に適正なハンディを与え、米自動車業界に猶予を与えただけの話
歴史も経済学も絶望的なレベルで情弱と言える方は、この板で発言なさらない方がいいかと存じます
＞今ここで、慌てて無理に火中の栗を拾いに行かなければいけない理由がわからない
過去を見ても現実に米国は非常にタフネゴシエーターの典型的な国家です
だから、多国間協定で米国だけの利益となるものが成立しにくい環境の方が2国間より圧倒的に有利です
それがわからない方を、私は理解できないのですが、貴方様もそうなんですか？
＞そんなわけないだろ、韓国や中国はTPPを蹴ってるのを知らんのか？
かの国々が、まともな国家だという前提がそもそもおかしいかと
＞それはオマエ、自分のレスを読み返してみろw
こ、これはさすがに、ただの池沼にしか見えませんから撤回されたほうがよろしいかと
＞日本国内の方が障壁が大きいのはオマエもわかっているんじゃないのか？
TPPをきっかけとしたそれの打破が、TPPのひとつの意義なんですが、、、、、
詭弁という言葉がそのまま自分に返ってきていますが大丈夫ですか？
＞外資に食われないようにするにはデフレが一番良いのだけど？
デフレ化で中堅以下の保険会社は片っ端から外資に喰われましたが？
「ぼくのかんがえたでふれこうか」が非常に単純かつ一面的な事象で考察されていて、
その経済へのダメージ等を一切考慮していない恥ずかしい理屈だということは、
説明頂かなくてもわかりますので大丈夫ですｗ
あなたの知性、いや痴性のレベルは、>>74に何の疑問もわかないところに証明されています（>>89)
＞TPP推進派の中にはそれも国際社会の中では仕方の無いことと考えている節がある
真逆です、日本の強さを知るから戦うステージを広げろと言っている人間が大半です
＞TPPを支持する人達が多数派だとしてもそこまで考えて同意支持しては居ない
TPP反対の方に私が一番不快に思うのは、反対の方がこういう「自分は知っている、国民は無知だ」
という前提で議論されることです。
日本国民は確かに政治についてはかなりの情弱です
しかし、国民は経済については日本全体が経済主体みたいな国なので、
驚くほど一般に情強です
確かにミンスが誕生したという不幸な判断ｗｐ日本国民はしました
しかし、こと経済については、あなたが思っているより圧倒的に日本人のリテラシーは高い
それが、TPPアンケートの結果であり、あなたが思ってらっしゃるような情弱は少数派です
http://twtr.jp/nyantomah/status/327531633664196608
●やはり、聖域なんて存在していなかった。安倍晋三外交の屈辱的な全面降伏が暴かれた。
日本を売り飛ばす国民会議ｗｗｗｗ
ttp://tpp.main.jp/home/?page_id=149
顧 問 鳩山由紀夫（元内閣総理大臣）日本が世界に誇る売国奴ｗｗｗ
副代表世話人 孫崎 享 （評論家）著名売国奴ｗｗｗｗ
副代表世話人 山田 正彦（前衆議院議員）既得権益の王者ｗｗｗ
世話人 福島 瑞穂（社民党 党首）もはや言うまでもないｗｗｗ
世話人 亀井 静香（みどりの風）モラトリアムｗｗｗ
世話人 鈴木 宗男（新党大地 代表）前科者ｗｗｗｗ
世話人 阿部とも子（未来の党 代表）未来の党ｗｗｗ
世話人 郭 洋春 （立教大学教務部長、経済学部教授）中国人ｗｗｗｗ
日本を売り飛ばすｗｗｗｗ
↓にゃんとま～さんが信頼している？石塚幾太郎氏のツイート。
石塚幾太郎 @kakuma1875
http://www.tweettunnel.com/reverse2.php?pn=1&sn=&textfield=kakuma1875
TPA（貿易促進権限）と日米FTA（非関税措置交渉）の経緯
http://www.twitlonger.com/show/n_1rjtv25
上院財政委員会ボーカス委員長TPP声明「6月までの超党派TPA法案提出を期待する」
日本の参加時期審議は？ボーカス委員長は、2014年の選挙に出馬せず引退。
①4月24日の上院財政委員会公聴会のWebに、ボーカス委員長、ハッチ議員の声明文、
利害関係者の証言が掲載されている。米議会の関心事は、TPA（貿易促進権限）が中心で、
TPAが獲得できない場合についても質疑の中で議論された。
②ボーカス委員長「私は、今年TPAと貿易調整援助（TAA）を更新することに期待している。
ファストトラック権限（TPA）が、TPP交渉を締結するのに役立つ。アメリカの牧場主、農民、
企業や労働者に具体的な利益をもたらす。私は6月までに提案される超党派TPA法案を期待する。」
③ハッチ議員「交渉に不可欠な道具、TPAが欠如している。大統領府の本気度が見えない。
大統領府の支援がなくてもTPAは議会が審議するが、TPAに対する大統領府の公式的な要求があれば、
他の交渉国に強いシグナルを送るだろう。」
④日本の報道「上院財政委員会ボーカス委員長のTPA法案提出言及」オバマ政権の本気度を測る目安と。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1366969014/
この馬鹿のレスを叩こうと思ったら、もう散々叩かれてるのな ﾜﾗ
ま、言われてるのは俺だから、俺は俺で叩いてやるよ。
＞日本はイランイラク戦争に来いと言われ、代わりに金だけ出して他国から日本は自衛隊を派遣せずに金だけ出すと批判された
日本に戦争に来いといった国はねえよ。
当時アメリカに尻尾振りまくりだった小沢の馬鹿が、非常識な莫大額の戦費を負担したことで
感謝されるどころか呆れられたという話。
＞あんたの言う通り民間だけに限れば、日本はアメリカとの経済戦争に勝利した
しかし、上で書いた様に日米間の民間同志の経済的勝利は常に政治が尻拭いしてきたという歴史なのだ
経済戦争に勝利してきた歴史はやっと理解出来たのか。少しは進歩だな ﾌﾟ
その勝ちすぎる日本の強さを政府が決定的な対立にならないようにと収めてきたわけよ。
＞何故、日本は頼んだ訳でもないのに在日米軍が戦後68年も経ち、今も日本に居続け、しかも、在日米軍のため数千億もの予算を計上し、日本にとって今や不可欠な存在になってしまったのか
改行くらい覚えろよな、馬鹿頭。
戦後60数年も平和ボケでいられる代償なら安すぎだろ。
日本は東西陣営の境界にあり、ソ連・中国というトンデモ国の前にぶら下がってるような位置にある。
南北朝鮮、中台という一触即発の危険地帯とも隣接している。
そんな地政学的には非常に不安定で危うい国でありながら
戦後から今まで戦争はおろか、紛争にさえ巻き込まれたことがないんだぜ。
こんな長期間、戦死者ゼロの国なんて世界中見ても稀有だろ。
在日米軍は日本の平和に ”これ異常ないくらい” 寄与している。
＞安倍の言う戦後体制からの脱却とは何か？
俺は、反日国に対する態度だと思うよ。それ以外の何がある。
で、以上はTPPにまったく関係ないお話 ﾜﾗ
まず山田なんて現状維持だけを望む農業利益代弁者で、政界の負け犬の言をまともと思うのが馬鹿だ。
＞どの道、いずれはアメリカともEPAなりFTAなりを結ぶことになるんだから
アメリカは米韓FTAを最後に二国間協定はやらないと言ったはずだがね。
アメリカは脅威だ、ハゲタカだという奴が多国間ではなく二国間を望むってか ﾌﾟ
もしそういう事態になったら、今以上にファビョルのがお前だ。
多国間はユルユル、二国間はキツキツの協定になることすら知らないなんてオメデタ過ぎだぜ ｹﾞﾗ
＞少なくとも国民とももっと議論を深めるのは当然のことだろう
お前ら馬鹿反対派のデマのお陰で、何が正しく何がデマかの見極めが多くの国民に浸透した。
だから賛成派がマジョリティーになった。議論は深まったんだよ。
ばら蒔き終えたとき、価格暴騰という形で爆発させる
その手段こそＴＰＰであり、その目的は世界支配である
下級法規である条約のために憲法を変えることは人権軽視の典型である
安倍は断れないし更には断ろうとする気概さえ感じられない、故に日本国民の主権
が侵害され得ることも充分に考えられる」のが現実だろ？どこが違うんだ？
＞「WTOやSPSやGATT等々幾重もの安全対策が施されているから安心しろ、
それで充分でないと言うならそれを証明してみろ」って？
まさに福島原発事故以前の原子力ムラの言い分と同じだな
そんなもの想定以上の津波一発、想定以上のオバマからの強い要求一発で仕舞いだろが？
ここまで馬鹿だと言葉を失うぜ ﾏｼﾞﾃﾞ
オバマは国際条約を無視した理不尽な ”強い要求” なぞ絶対にしないし、出来ない。
世界最進国を自認する国が、既存の自分で批准した国際条約を無視すれば国際信用を失う。
こんな馬鹿な事をやる国じゃないし、やるような馬鹿は大統領にはなれねえよ。
自然界の中では、自然の一部でしかない人間なんてちっぽけな存在だ。
自然に対しての人間の能力は、いくら科学が進んでも人智が及ばないものが多い。
だから「想定外」が起こりうる。
しかしな、人間同士が自分らで決めたルールに則ったものには「想定外」はない。
そりゃあな、どんなルールを作ったところで抜け道や穴はあるし
それを悪用しようとする小沢みたいな糞人間が悪知恵働かせる余地は潰せない。
しかし、それすら防ごうという規定を米韓FTA他の経済連携協定は考えて対処している。
TPPは既にある 条約法に関するウィーン条約、WTO、健康面に関してはWHOなど
多くの国際条約から切り離された ”まったく別物の、まったく新しい国際条約”にはなれないんだ。
いい加減わかれ、馬鹿頭。
なり兼ねない」と言った意見に対しては一概に「デマ」と一刀両断にする
だから、「そう言える根拠がどこにあるのか？」と問い質しているんだよ
諸々の国際条約に拘束されるということで根拠は示した。
問い質している、はお笑いだな。
それじゃまるで中立にTPPを考えている中間派のようだが、お前はそうじゃない。
>>70
＞まさに「アメリカの威を借るポチ」、それが安倍の選んだ道
まったく支持出来ない
つまり、お前は何があってもTPPに反対という人間だ。
アメリカ企業はハゲタカでなくてなならないし、アメリカは理不尽な国でなくてはならない。
そうじゃなきゃお前の論は成り立たなくなるから、この前提を固定する。
逝かれた右翼と馬鹿左翼の常套手段だ。
俺や他の人から日本の産業、経済の強さを説明されようが
歴史的事実を突きつけられようが、認めるわけにはいかないのがお前らだ。
現実、事実を認めたら自論が成り立たなくなる。
だからお前らはデマにしがみつくわけよ。
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