【種で】ガンダムSEED裏話17【それを言いますか】

1 ：2012/11/27 〜 最終レス ：2013/05/06

2002年から放送が始まり使い回しの多さや物語の破綻で叩かれまくり、2004年には続編を作るも同じ過ちを繰り返しガンダムブランドに泥を塗ったガンダムSEED。
TVシリーズ後続作の00に劇場版を取られその劇場版はサンライズ公認のヒット作に。一方で劇場版SEEDは事実上の凍結という情けない有り様。
記念すべき10周年にはTVシリーズ最新作ガンダムAGEが展開中であり、当のSEEDはHDリマスターというまたもや映像ソフトの乱発という末期。
放送開始時から矛盾だらけ、自己中心的な発言ばかり、そして最近Twitterで妄言を呟き出した低脳監督や801・エステ大好き無能の素人脚本家。
ガンダムファンから叩かれるだけでなく出演声優陣、更には製作スタッフにまで愚痴を言われる始末。
このスレでは関係者から語られてきたガンダムSEEDに関する（ろくでもない）裏話の数々やモラルのない作品崇拝者について書き込んでいくスレです。
当然今まであらゆる所で書き込まれてきたでしょうがここは確認の意味を込めて改めて書き込んでいきましょう。
必要のない他作品叩きは厳禁です。種厨はお断り。
【俺】ガンダムSEED裏話16【干されてたんだ〜？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1345878308/

2 ：

劇場版ガンダムSEED、公開中止決定 25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1349003844/
デス種の福田負債竹田森田下村を処断するスレ309
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1353200389/
ガンダムSEED　監督　福田己津央のつぶやき 30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1352937093/

3 ：

アニメ漫画業界のFUKUDAM320【ＣＦ・電童・糞種】23の次スレ確認できなかったので入れんかった

4 ：

>>1乙
>>3
ああ、業界板の福田本スレね。奴さん死んだよ！
まじな話、もう話す価値もない、という感じで最後はひっそりと落ちました。

5 ：

1乙ンダムバースト
まあガチで話す価値ないしな
ベーコン作るなりツイートするなり好きにしろよって感じだろう

6 ：

ID忘れ
はっきりわかんだね

7 ：

タイトルこれにしたのか
乙

8 ：

>>1乙
>>6
なんかIDかっこいいな
試作機とか太陽の子みたいな感じだ

9 ：

前スレでギアスの名が挙がっていたけど
一時期は信者とアンチの対立の犠牲になったためか、ギアスにマイナス補正がかけられて種以下とか言われてたりもしたが
今ではそんな雰囲気微塵も感じられないなw

10 ：

AGEは種以下！シリーズ最低！なんて大声あげて息巻いてる人もいるが、後何ヵ月あのテンションが維持出来るのやら。

11 ：

種死リマスターが終わるまでは維持出来るんじゃないか？
リマスター程度でいい気になってるのが虚しく見えるけど

12 ：

乙

fukuda320:一考します>^_^<
RT @tu***:先ほどの生コメンタリーでストライク発進の部分を見て思いましたが、やはりカタパルト発進は戦闘前の儀式として秀逸だと感じます。
カタパルトに機体が乗って緊張感と溜めを作り、「発進どうぞ＋発進します！」という台詞と同時にカタパルトが機械的に押し出し、勢いを付ける
特にＳＥＥＤのカタパルトは演出の描かれ方が上手いなと思います。 そこでちょっと話は DESTINY に変わるのですが、
49話「レイ」の最後、レジェンドとデスティニーが要塞メサイアから発進するシーンをカタパルト発進に変更するのはいかがでしょうか。
現状だと、メサイアからの発進は出口からちょっとジャンプした発進なので、ミネルバからのカタパルト発進と比べると、
戦闘前の装置として若干、溜めや勢いの弱さは否めないかなと思います。なので、メサイアの出口をカタパルトに変更すれば良いのではないかなと思いました
メサイアにもＭＳ単体で発進するカタパルトはあって良いと思いますし、演出としても良い装置ですし、いかがでしょうか？
あと、もし仮に変更するとしたら、母艦ゴンドワナのカタパルトの部分を素材として流用できないか、等と思います。以上、長文失礼しま した。
2012年11月24日8:00
fukuda320:SEEDに準じてます>^_^<
RT @hi***:具体的な情報はまだ発表されてないと思ったのですが、デスティニーもただのリマスターではないのですか？
2012年11月24日7:59
fukuda320:イベントの中で使われた、ライブオーディオ・コメンタリーの映像です。 RT @XD***:福田監督すみません。星空の集い特別編集版　何ですか？ガンダムSEEDの新しい 物語ですか？
2012年11月24日8:02

13 ：

fukuda320:なのでしょうかね
RT @Zoukenokaityo: DESTINYのリマスター化に伴い発表された新ビジュアルを見て気付いたんですが、
シンの背景で燃えている炎はデスティニーガンダムの顔を模したものなんですか？頬の切れ込みでピンときました
2012年11月25日1:29
fukuda320:皆継続で作業してます。
RT @hi***: ということは作画監督重田さん、米山さん、レイアウト監督平井さんとスタッフも変わりなく続投って感じなのですかね？
2012年11月25日1:30

fukuda320:そういうのが入るシチュエーションは無かったような気がします。
RT @za***:DESTINYの新規カットでディアッカの日本舞踊は見れますか！？
2012年11月25日1:34
fukuda320:特にＤＥＳＴＩＮＹでは、ということは無かったような気がします。それぞれ大河原先生とのやりとりの中で、作って頂いていますので。
RT @kabutoZ1000:DESTINYでは監督がメカ原案に大きく関わっていて、決定稿にも意匠が多く残して（ザク頭部など）デザインされている記事を読んだのですが、この機会に当時のお話を伺いたいです(^_^)/
2012年11月25日15:33

14 ：

毎度の事ながらカブトが臭すぎる
福田の別人格かバンライズの種推進派としか思えんわ

15 ：

>>1乙！
＞fukuda320:そういうのが入るシチュエーションは無かったような気がします。
RT @za***:DESTINYの新規カットでディアッカの日本舞踊は見れますか！？
2012年11月25日1:34
さすがに信者がアホ過ぎるんだが
福田の回答もおかしい
誰か釣りだと言ってくれ

16 ：

釣りじゃないピョンピョン

17 ：

HAHAHAHAHA
ディアッカの日本舞踊好き、イザークの考古学好きはスパロボでの設定だろ？
だって本編でそれらを示唆する描写なんか皆無だった（ｒｙ

18 ：

ベーコン作りかよ

19 ：

劇中でキャラクターの人間性や趣味が解る描写をせず、日本舞踊好き、考古学
の設定だけ入れるから破綻するのだが。

20 ：

>>19
マクロスFのアルトは元は歌舞伎役者だから、見栄を切る動きをバルキリーで表現したり、指先の動きまで見せたけど
そういう風に活かすならいいんだけど
「ロボで見栄を切るカッコよさ」に活かすことが出来ないっていう
劇中に活かされない、趣味特技の設定は「いらない情報」に成り下がる
必要な設定すら無視して世界観までgdgdになるのが負債作品のデフォ

21 ：

>>20
320｢種世界でそれを言いますか>^_^<｣

22 ：

>>20
河森と福田は同じ歳だが、このような作品の描き方には次元の違いがあるな。

23 ：

>>20
そういう過剰な演出が個人的にマクロス苦手な理由かもしれん…

24 ：

まぁディアッカイザークの趣味は製作者側が調子に乗って適当につけたネタでしょ
ギャップ萌えファンサービスとでも思ってるよ
しかし敵であるこいつらに趣味はあって、主人公の友人であるトールやサイらはパッと流すとか…普通逆だろ
御守り集めが趣味のサイが自分はMSで戦えないけどってキラに大事な御守りを託すとか燃えるだろ

25 ：

>>24
�W兄様「おう、ファンサービス舐めんなコラ！」

26 ：

fukuda320:何故と言われると困りますが、最初から機体の名前としてSEEDを設定していませんでしたので。
RT @37***:今日はSEEDリマスターの最終話ですね。楽しみです♪ そこでふと思ったんですが、何故SEEDではSEEDガンダムを出さず、主人公機をストライク、フリーダムにしたんでしょうか？
2012年11月25日15:50
fukuda320:同意
RT @su***:最終回を見ました。もうこんな戦いはやめろと感情的に戦うキラが熱いです。フリーダムを包む光は、フレイの想いが守っているのかなと思いました。
ラクスの指輪が映るのも、渡したラクスの想いがキラを守り、帰りを待っている人がいるということかなと思いました。
だからキラは生きて帰ってきたのかなとも思います。守れた世界、むかえにきたアスランとカガリの無事を見て微笑んだキラの顔が忘れられません。
2012年11月25日21:06

27 ：

fukuda320:大切な作品です。
RT @sp***:監督にとってSEEDってどんな作品ですか？
2012年11月25日21:16
fukuda320:誤字でしょね。あの文章に関しては一考します。
RT @zg***:DESTlNYﾘﾏｽﾀｰ嬉しいです！DESTINYの“PHASE-14 明日への出航 ”にて、ｶｶﾞﾘからｷﾗへの手紙の文中なのですが、『安全保証条約機構』となっておりまして、そういうものなのか、
“安全保障”の誤字なのか、誤字という演出なのか、知りたいです。
2012年11月25日22:09
fukuda320:フレイさんの死は僕も、胸をうたれます>^_^<。
RT @su***:フレイともラクスとも、キラは信頼と愛情を築いていったのだと感じました。「ありがとう、ごめんね。あなたはもう泣かないで。守るから」
「あなたを見つけて〜あなたにここに居てほしい。帰ってきてくださいね」大すきなセリフです。
2012年11月25日23:16

28 ：

>>23
種の演出を見習って欲しいよなあ

29 ：

>>27
＞fukuda320:誤字でしょね。あの文章に関しては一考します。
明らかに間違いだと分かってる字を『一考』かよ…即修正リストに入れとけドアホ

30 ：

>>29
あまりにもミスが頻発してその度に細かくツッコまれてるから
はっきり修正しますと言っておいて恥かくのをビビってるんじゃないか？

31 ：

320に恥なんてものを感じられるのか？

32 ：

>>31
劇場版00の発表を劇種の発表と勘違いして数ヶ月間黙りこくる程度には

33 ：

>>32
その後「ガンダムで宇宙人はリアリティない」とか言っちゃってるけどそれは…
しかもわざわざ「00劇見てないよ」とか幼稚園児でもわかるホラふいてるけど

34 ：

>>29
「永遠に忘れん」
これも間違っているんだが、きっと気づいてないだろうな

35 ：

>>33
宇宙クジラ｢おいおい…｣

36 ：

>>28
俺は好きだなマクロス
特に７

37 ：

>>28
映像もシナリオも破綻してる種をどう見習えと

38 ：

fukuda320:帰宅です。やっぱり13話も色々と問題ありだ(;^_^A
13話ってよみがえる翼？
こりゃもしかすると種死キャラ置いてけぼりでキラ達ばかり修正される予感ｗ

39 ：

>>38
よみがえる糞の予感がするｗｗｗｗｗｗ

40 ：

捻り出す糞が相応しい出来になるでしょうね

41 ：

困リマス種でシン達を出してバ改変しちゃったけど
困リマ死種はどうなるんです？
ストーリー、脚本は変えられないし、新規の声入れも出来ないのに

42 ：

>>41
お約束の演出矛盾

43 ：

>>41
録音した音声使い回し（「キラ…」程度）でキラさん達の活躍()を遠くから応援するサイやカズイを出すと予想

44 ：

福田はサイやカズィが嫌いだから、出すとはあまり思えん。

45 ：

あれ 嫌いなキャラなんかいないって公開処刑の時に…

46 ：

口先だけに決まってるだろ
「キャラの依怙贔屓が酷い」「好き嫌いでキャラの待遇に露骨な差が出る」って
散々批判されたから「贔屓や差別じゃないブヒ！」って言い訳してるだけ

47 ：

メカ？そんなの福田にとっちゃただのオモチャ同然なんだろう。

48 ：

>>46
人間好き嫌いがあるのは当たり前。ムキになって否定されると余計嘘っぽい。

49 ：

>>26
「本当の私の想いがあなたを守る」シーンが無いからフレイは無駄死にだと思ったんだけど福田はちゃんと描いた気になってたのか
救いようが無いな
都合のいいとこだけオカルト使い分けるとか虫唾が走る真似するなや

50 ：

福田はかなりえこひいきしてるけど、ファンがウザイから嫌いなキャラはいないって言い訳してるだけ
種厨もアホ揃いだから、キャラ厨やカプ厨が今だに内ゲバしてやがる
だから福田に好きなキャラを言わせて、○○＞△△っていう言質を取りたいんだろう
福田はそれらの連中が相当ウザイんだろうね
だから猛烈にファンが歓喜したり、言質取ろうとすると、手のひら返しやがる
本人もひねくれ者だから、裏切りたくなると言ってるが、キャラ厨やカプ厨が一喜一憂、阿鼻叫喚になるのが楽しいっていう悪趣味さ
もしも種３期なんて、何かの間違いでまかり間違ってあったとしたら
ウザいカプ厨やキャラ厨を黙らせる為に、ぬっ殺したり恋愛じゃない関係にしたり、最悪だと出番なくなるとかマジで酷いことになる気がする

51 ：

キャラ厨うざいし今までのキャラ全員ぬっ殺してくれるならぜひ続編やってほしいわｗ
種世界滅亡エンドでよろしくｗ

52 ：

ついでに負債も

53 ：

もし、種３期があったらあの世界は滅ぶエンドしかないわな。

54 ：

fukuda320:とりあえず目先のことに、注意を向けさせる選挙戦略は皆さんお上手>^_^<
政治家マスコミ含め、官僚叩いて無理な公約をぶち上げてるけど、
実際に国を運營してる頭のいい人達は官僚なんですよね。
政治家はバカでも勤まるけど、官僚はそうは行きませんものね。
そういう福田が描いた種世界の政治家もバカばっかだったけどなｗ
アスハ親子、セイラン親子、コープランド
おそらく頭いい設定で描いているであろうシーゲルもパトリックもデュランダルも
創造主以上には頭良くなれないから結局バカだしなｗ

55 ：

監督はバカでも勤まるけど、スタッフはそうは行きませんものね。
違和感ねーなｗ

56 ：

種死はキャラばっか直す算段らしいね
ラクスばっか
あほくさ

57 ：

努力しない馬鹿に勤まる職など皆無

58 ：

その理論で行くと福田氏は努力はしている馬鹿なの？
アニメをバカにしながら、それを飯の種にする努力？

59 ：

>>56
キャラだけなら予算はかからない…のか？w

60 ：

今夜のイベントのネット配信も楽な商売だな。
320の醜態を嘲笑うために種ファンでもない人々が大勢アクセスするのだから。

61 ：

この前は魂ネイション行ってたから見なかったんだよな
つかノーチェックだった

62 ：

>>50
福田「戦え！キャラ厨、カプ厨ども！
俺の種を巡って戦いなさい！
勝った方を俺に全身全霊で尽くす下僕にしてあがるよ！
うはっ、あはは、あーははははははーー！！」
福田も、死すら生ぬるく救いになるため、
それすら与えてすらもらえないような終末を迎えるがいいわさ。

63 ：

もう320はキャラ弄り飽きたんじゃないのか？
仕事を遊びや趣味と同じにしか考えてないんだし
貧乏ビスタでほぼ終わりだろ

64 ：

種死リマスターなんか全話貧乏ビスタで十分だからね。

65 ：

戦闘まわりをいじるとしたら
キラサン関連のサイキョー描写あたりだろう

66 ：

最終話で、終戦後キラさんはフリーダム爆発時の放射線障害で墓の下、ラクスが
泣き崩れ、それを見てシンは自分のした仇討が憧れの人を悲しませてしまった愚かな
行為であったと打ちひしがれる。これくらいうやったら見直すのにな。種3も
ちょっと期待出来るかもと思える。まあ、キラさんR訳ないし、種世界では
死んでも生き返るから無駄か。

67 ：

しかし、貧乏ビスタがここまで話題に（悪い意味で）なる作品は種だけだろうな。
普通は４：３で作った作品は画面に枠を付けて４：３のままなのに、かっこつけて
無理やり１６：９にしているから。

68 ：

種と同時期に放送されたキングゲイナーが遂にＢＤ−ＢＯＸで出るのが楽しみ
本放送時フルＨＤドルビー５．１を記録できるメディアがＤ−ＶＨＳ位しか無かったから
漸く本来の姿で見る事が出来るからな
それに比べて何で本放送時から劣化するのリマスターww

69 ：

キンゲはフルＨＤ、種よりも少ない予算で。
ＴＶアニメ史上最大の予算をもらった種がＳＤでしかも福田の発言だと
画質の悪いＳＤなのはなぜだろうか？
制作費を横領していたとしか思えないぞ、種は。

70 ：

>>69
時間（製作時間）は金で買えない
それでも足りなくなった時間を取り戻すために人手（労働力）を増やした結果ではないかと
大失敗するプロジェクトにありがちなこと

71 ：

キンゲはお禿に惚れこんだ人が手弁当が集ったってのも大きいね、最終回なんてもはやお祭りだった
実歴と人望、実力がある人のところには自然と人が集まるのかも知れんね
なお種ではそのような事はなかった、それどころか特急料金でもお断りしたいなんて話(あくまでソースは2ch)すらあったし

72 ：

いくら特急料金でも放映まで１週間を切る時間なら断るでしょう。
きちんとした時間がなくてはちゃんとしたものは作れないよ。

73 ：

それは勿論そうなんだけど、札束で下請けをひっぱたいて無理矢理やらせたのよ。
そんな無理を通すため「だけ」に、サンライズ最強スタッフ陣による夢のコラボと日本アニメ史上最大の制作費は消えていったのだ…

74 ：

原画スタッフ、作画監督の数ならアイドルマスターも物凄く多いが、
あれは作画レベルがちゃんとあったから納得がいくが、バンクの多さ、
作画レベルの低さが出すぎている作品で最高の制作費では納得がいかない。

75 ：

BS11で種が終わったと思ったらまた始まった
何が起こったわからないが

76 ：

BS11の再放送は、1月から始まる新番組までの繋ぎだと思いたいが
中断した、ウルトラシリーズの続きをやってくれ

77 ：

天下のガンダムだよ！！　お前がよけろ！！　という人が出てきそうだな。

78 ：

BSジャパン、ウルトラマン列伝なんで放送止めちまうんだよ？

79 ：

MXも種終わったのにまた種が始まる・・・

80 ：

売れなかったＢＤの販売のための宣伝とか。

81 ：

種が再放送する度に負債の懐に金が入ると思うとマジで腹が立つ

82 ：

次の放送はBD版なのか未完成版なのか
TV放送の方が金入らない気がする
それで満足するファンの方が多いだろもう

83 ：

つうか、既に見てる話（しかも、微妙な展開とオチが待ってる）を少し絵変えただけで視聴継続できるものでもないだろう。
リマス種ですら終盤見るのキツかったよ。

84 ：

種死はもっとキツいからねぇ。
中盤かったるい展開してたくせに後半は猛烈な駆け足になるし

85 ：

>>81
自分に印税を落とすためのリマスターで再放送もさせる契約だったかもしれない。
こういうところの嗅覚は負債は鋭いぞ。

86 ：

>>84
かったるいどころか
ニコルゥー！の回想とZの劣化パクリしかなかったじゃん

87 ：

種死ではジブリール倒すところで最終回にしとけばよかったのにね。
そうすれば「最後も力」の部分を劇場版としてやれたのに

88 ：

>>79
あなた、ゴールド・E・レクイエムを打ち込まれたのよ…

89 ：

>>87
悪夢で終わりですよ！

90 ：

既出だけどBSアニマックスで11月から放送してるのはBD版だよ
ディレイ処理はされてるけどね
BS11のはシラネ

91 ：

種リマスターを放映しているなら、ＢＤなど買う必要は無いと思うが。

92 ：

>>89
それで凸をセイバー解体時に死なせとけば完璧だな

93 ：

>>86
その劣化Ｚのパクリを盗作だとほざいたやつがいたな。

94 ：

>>93しかも、種死を「Ζの盗作だ」と言うのではなく、
Ζを「種死の盗作だ」と言ってるとかだったはずｗ
まあ伝聞なんだが。
しかし、種厨とか種シリーズしか知らない腐女子だと、
「本当かも」という疑いが晴れない。

95 ：

>>94
だが、それが本当だとしたらこれほどありがたいバカもなかなかいないね。
無知が原因とはいえ何も知らない人間が見たら片方がもう一方をパクッたとしか
見えないと証明したようなものだからな。

96 ：

今もいるよここにたまに来る現：太陽の精霊
GATX102_duel:１週間遅れだけどZガンダム録画分（１話）を消化。大佐とか中尉とか言われても名前が出てこないから誰のことを言ってるのかわからなかった。
もうちょっと説明入れて欲しいです。画面に名前がフルネームで出るとか。
2012年11月23日12:56
GATX102_duel:１話でMSの戦闘がなかったのも残念でした。終わり方も意味不明。メガ粒子砲を撃って「ほう…」これで終わりとか。
ガンダムの中でも評価高い作品なので期待したのですが…まぁ2話・3話に期待しますかね（＾＾；）
2012年11月23日12:57
GATX102_duel:Zガンダム視聴終了。とりあえず疑問に思うことも多かったですが、作品自体は悪くないです。疑問に思ったことはジオン狩りを目的としてるくせにジオンの象徴のザクを使ってるのがよくわからない。
まぁ商業的な理由なんでしょうが、しっかりしてほしいですね。
2012年11月25日19:01
GATX102_duel:カミーユ母の死亡シーンはフレイ死亡シーンにそっくりでいいオマージュだと思いましたそういや３０分後にあるSEEDの放送もフレイ死亡シーンがありますね。偶然でしょうか？
2012年11月25日19:02
GATX102_duel:やっぱりSEEDに比べると戦闘も見劣りしますね。序盤だからでしょうか？OPでリック・ディアスとハイザックが飛んでいましたがハイザックは仲間になるんですかね。
そうなるとジェリドが仲間になるのかな（＾＾；）ジェリドがカミーユに母の事を謝罪し仲間になると予想。
2012年11月25日19:06
GATX102_duel:クアトロ大尉はグラサンしてるけど虎とアスランもグラサンつけていますね。ガンダムシリーズで変装といえばグラサンという伝統をSEEDが築いたのでしょうか。
2012年11月25日20:59
GATX102_duel:早いか遅いかではなく定着させたのはseedということです。ハワードとかそうですよね
RT @Se***:Zの方が先じゃないんですか？
2012年11月25日21:08
GATX102_duel:Zガンダム録画分、４・５話消化完了。これは親子で見れない作品ですね。
自分勝手な親を持つ子供の気持ちが現れていてる所がアスランとパトリックに通じるものがありました。
2012年12月4日15:04

97 ：

虎さんがグラサンしたらまんまジャミルニートじゃないか

98 ：

ハワード・メイスン？（すっとぼけ）

99 ：

ＢＳ１１リマス種リピートするより来年３０周年のボトムズ放送しろよ。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【週刊】パトリック・コーラサワー73杯目【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】 (651)
【強化人間】プルツーvsルイス・ハレヴィ【美少女】 (446)
OO劇場版のガンダムどれもダサい (303)
仮面ﾗｲﾀﾞｰWと00、なぜ差がついたか 慢心,環境の違い (457)
真　ストライクフリーダムｖｓダブルオークアンタ (350)
八頭身のアスランはキモイ (453)
--log9.info------------------
赤坂泰彦のミリオンナイツ！ Part3 (415)
金曜JUNK 極楽とんぼの（加藤浩次の）吠え魂 21 (385)
Hi-Hiのオールナイトニッポン0(ZERO) 3ﾃｲﾁｸ (346)
【9スノ】コサキン・コサラビ【ﾆｯﾄ帽でﾌﾘｰﾀﾞﾝｽ】 (280)
NHKラジオ　おやすみの前に…知ってる方 (302)
【工藤静香】Yes，it's you． (843)
くりぃむしちゅーのオールナイトニッポンPart70 (764)
木村卓球屋のﾎｯﾌﾟｽﾃｯﾌﾟｽﾏｯｼｭ part10 (869)
菊池桃子のラジオ番組 (460)
【MJ AH】みうらじゅんと安齋肇のGT【TR2】 (483)
広末涼子のがんばらナイト！ (231)
角淳一・笑福亭鶴光のMBSヤングタウン (511)
ＣＢＣラジオ　小堀勝啓のわ！ワイド (445)
【へぇ】トリビアの泉＠懐ラジ板【へぇ】 (213)
終わったのが悲しかったラジオ (339)
木曜JUNK ZERO ケンドーコバヤシのテメオコ Part3 (503)
--log55.com------------------
マンションブロガー総合スレ 6棟目
【土地と時間は増えない】持ち家派VS賃貸派 Part.6
【民泊】airbnb 16【無許可は犯罪】
【分譲】マンション管理会社　42棟目
都営住宅・区営住宅に住みたい人・倍率38
■■住宅ローン総合スレ　121■■
世界に冠たる農林統計の現状
若手国税専門官雑談スレ第54部門