【ほぼ日手帳】お言葉イル＼(^o^)／イラネ　1冊目

1 ：2009/11/07 〜 最終レス ：2013/04/12

本スレ
【1101.com】ほぼ日手帳46冊目【2010】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1254886389/

■公式
http://www.1101.com/store/techo/
http://www.1101.com/m/techo/dcm/　ほぼ日ストア・ケータイ版
http://www.1101.com/store/attention/techo.html　販売状況表示ページ
https://www.1101.com/checkout/login/　ストアノート

2 ：

いらない。はい終了。

3 ：

いる派だけどなんでいらないのか書いた方が良いと思うよ
1101たぶん2ちゃんみてるし

4 ：

邪魔だから要らないに一票。
まあでも制作者はこうやってもめるのを見てﾆﾔﾆﾔしてるんだろうし、
他製品との差別化という意味では無くならないんだろな。

5 ：

なんでＩＤ出る板に立てないんだよバカ

6 ：

要らない
「だからなんだよ」ってのが多いし、スペースの無駄
巴川使った一日一ページのヤツが他に無いから、仕方なく使ってるけど

7 ：

自演しまくりんぐ

8 ：

くだらない話載せるのやめて欲しい
岡本太郎とか『社長に学べ！』とかはいいけど、
旦那の寝言やオカンのボヤキ、ブタフィーヌなんかいらん
無理に全ページ載せなくてもいいのに

9 ：

>>3
｢2ｃｈに書けば1101さんみてるからお願いが叶う☆｣とか思ってるスイーツ脳か？

10 ：

いらない
極々たまにｲｲ言葉もあるけど、ほとんど読んでイラッとするものばかり

11 ：

今の配置は、はっきり言って邪魔。あれなら無い方がいい。
もう少し乗せる言葉を厳選して、行数控えめ印刷薄めとか、
週頭に一つだけとかなら、まぁ許そうかとも思う。

12 ：

お言葉なくなって書くスペースが増えてもなぁ
別に今の状態で困ってはいないし
でもお言葉にイラつきたくないから要らんとも思う
うーん

13 ：

横にあるカレンダーと同じくらいに、薄くて小さい文字にしたら、
ちょっとはマシになるかな？
カレンダーの方が便利なのに、なんであんなに濃ゆくて太いんだろ

14 ：

お言葉イラネ。
せめてもっとマシな言葉だったら許せたかもしれんが、
程度の低いイライラする言葉ばっかり。
あの言葉を選んでる人ってどれだけレベル低いんだろう・・・

15 ：

お言葉、だらだら長いのも良くないね。

16 ：

お言葉ってどんなスタンスで選ばれるのかねえ
こういうのはイイから載せる、こういうのはダメだから載せないって
イイと感じる感覚は人それぞれだけど、ちと気になるｗ

17 ：

>>16
くだらなくてイラっとするのを選んでるのかもねｗ

18 ：

お言葉はもちろんいらないが、このスレはもっといらない

19 ：

お言葉いらないって言うどころか嫌悪してる人がこの手帳使ってる意味が分からない
それ以外は良いって言うだろうけど毎日目に入るとこに書いてあるからね
能率の手帳でも買えばいいと思うよ

20 ：

だからさー、お言葉さえなければ他はいいの
能率にはこのクオリティはないから
1101の手下か？

21 ：

毎日目に入っても、他が気に入ってるんだからしょうがない
だいたい、文句言いながら使おうがどうしょうが、人の勝手だね

22 ：

いる。

23 ：

いらない

24 ：

そんなことは無い。
発売されている以上需要はある。
みんなほしがる。

25 ：

会話下手ワロタ

26 ：

選別する時間とインクの無駄
お言葉やめて歳時記載せた方が良い

27 ：

>>24
これ見ると「よつばと」思い出す

28 ：

>>27
どういうこと？

29 ：

お言葉なし版だしてほしい。あのスペースがもったいない。
らしさがないって言うなら、うすくする・本の喉部分にもってくるとかして下さい。お言葉以外はいい作りなんだから。

30 ：

あげるなよ、スレ乱立は面倒だから落とせよ

31 ：

折角こっち立ってから暫くは本スレがお言葉以外の話題になったんだから
（今はなんか騒いでるのがいるが）
あっちをお言葉の話題で埋め尽くして機能不全にするぐらいなら
棲み分けてこっちでやってくれると正直助かる

32 ：

正直、なんでお言葉の話題だけ分けたいのか分からん

33 ：

「お言葉アンチ」のレスが多くて嫌だったんじゃないかな
次は2009カバーのアンチスレが立つ予感ｗ

34 ：

いる気持ちもいらない気持ちも分かるしどっちか閉め出せとは言わんが、
いらない派がなんでああ嫌われる煽りばっかしてんのかが分からん。
あぶり出しにしろとかオリジナルの三倍でカズンにもつけろとかふざけ始めて
しかもそんな話題で埋め尽くすからもうスレ荒らしてるのと変わらない。
だから分けろって言われるんだよ
>>33
2009カバーアンチは現状そこまで暴れてないから隔離の理由ないだろ

35 ：

>>19
昔、お言葉がいやになって途中で手帳を変えた。
今は、持ち歩き用は別だけど、カズンを使っている。
オリジナルもお言葉がなければまた使ってみたい。

36 ：

あぶり出しとかはくだらねーと思うけど、特に煽ってるとは思わない。
愛憎は表裏一体だからね。他の手帳で満足できるくらいなら本スレにも書かないでしょ。
カバーは過去のを使ったり自作できたり、極端な話なくてもやり過ごせるけど
本体はそういうわけにいかないから愚痴もカバーより多くなるよ、そりゃ。
>>31
この程度で「機能不全」っていうなら他に話題がないんでしょ。

37 ：

どっちかと言うと、「買ったくせに文句言うな」を分けてほしかったな
お言葉もカバーもサイズも、人によって好みがあるんだから、
色々な意見が出てくるの当たり前なのに

お言葉なくさないなら、上から文字書いても平気なくらい、薄く印刷してよ

38 ：

しょうがないよ
お言葉いる派の一部の人にとっては、1101教の教典だもん
「ユーザーと共に進化する手帳」というコンセプトも、ホントは気に入らないんじゃないか？
「1101様の提供した物を、黙って使え！」みたいな

39 ：

>>38
いらない派の一部の人にとっては「いる」という意見を言う奴は全員信者だもん
自分はあってもいいが場所取りすぎるのはどうかと思うクチなので
薄くしてくれるのは賛成。書くスペースが欲しい時に上から書けると助かる

40 ：

「あってもいい」と「ないといや」は全くの別物だと思う
「要らない。あるのがいやだ。なくしたらほぼ日買う」積極的否定派
「あってもいいが、ないほうがいい。せめて薄くするとか、ノドに印刷するとか」消極的否定派
「なくてもいいが、あったほうがいい」消極的肯定派
「要る。ないといやだ。なくしたらほぼ日じゃない」積極的肯定派
このうち、積極的肯定派はやっぱり「信者」なんじゃないのか。割合的に
どのくらいなのかは知らないけど、けっこう主張はするね。
消極的肯定派はあまり目立たない。おとなしいユーザなのかな。
消極的否定派は2chではいちばん数が多い感じ。
積極的否定派は現在、客ではないから、ほぼ日側のアンケート等には
見えない層だけど、けっこう大きいグループなんじゃないかな。と思うのは
自分がここだからかｗ　うるさいぐらい主張するしね。

41 ：

本スレの方に前に書き込んでいた、
「お言葉要らないって言われるのは、凄いストレス」とか言っていた人は、やっぱり信者と言っても良いんじゃないか？
「ない方がイイ派」は理由を書くけど、「あった方がイイ派」は、「お言葉がないとほぼ日じゃない」としか書かないし、
挙げ句の果てには「文句あるなら使うな」だもんね

42 ：

1101の巡回スレ増やしてやるなよww

43 ：

一度、お言葉なしバージョンを作ってみて反響を見てみるってのはどうかなあ

44 ：

その場合お言葉無しバージョンはストア限定になるだろうし、結局はお言葉付きのほうが多く売れるんだよ。
日曜始まり版と同じパターン。

45 ：

test

46 ：

1101って2ch見るのか？
自分は書き込みスペースが急に必要になった時に
お言葉に付箋貼って足せたから助かった事がある
普通のメモスペースだったら使いきって困ってたよ

47 ：

アフォか？付箋なら何処にでも貼れるのに

48 ：

>>46
なんかすごく本末転倒してないか。

49 ：

お言葉いる？いらない？
ふと作ってみたのでもしよければ答えてやって下さい
お一人様一回でお願いします
http://enq-maker.com/4rmURw4

50 ：

昨日の夜までいらない派ばかりだったのに、今日になって突然いる派と入れ替わってる。
不正？とか正直思ってしまう…

51 ：

むしろ開始直後昨晩だけでいらない80票だったのが不自然ｗｗｗ

52 ：

一回きりのアンケートの票って、始めにたくさん入って、
その後チョロチョロが普通だと思ってた

53 ：

こんなスレで票入りすぎでしょw
何回ポチってんの

54 ：

お言葉いらない。ほぼ日使ってみたかったけど、あの一言が邪魔で今回は見送り。
大きいサイズは持ち歩くには不便だし・・・
世界(日本)の名言集とかならよかったんだけど、糸井サンのお友達の言葉ばかりだし
そこは糸井さんの感性だし・・・と思っても、同じ人が何度も出てくるのがちょっと。
内輪ウケというか馴れ合いっぽくてイヤだった。

55 ：

>>54
そうそう、あれだけビッシリ書かれてると
押しつけがましくて嫌だね。
「升目を意識させちゃいけない。」なんてコンマ数ミリでの
調整をチマチマするくらいなら、嫌でも目に入って意識せざるを得ない
お言葉を、無くすとか薄くするとか、ルーペ使わないと読めない位の
極小サイズにするとか、先にすることあるだろ〜って思う。

56 ：

MONOQLOのスタッフのインタビューで
「お言葉あると何も書かない日があっても平気なんです」
みたいな事言ってたね
こりゃ来年もこのままだね
自分はこのままで良い派ですけど文字薄くするくらいはしてもいいと思うよ

57 ：

色々だねえ…

58 ：

お言葉問題に限らず、こういうのって反対派(変えたいと考えてる派)の意見の方が反映されやすくてはっきり主張するところがあるから、
単純に反対の方が多いかどうかは実際わかんない。
変わって欲しくない、と思ってる人はそもそも現状で満足してるわけだからこういった議論に興味が薄かったり気づかない。

59 ：

いっそ、「ほぼ日手帳」なんて名で売らずに
「1101お言葉集（日々のメモ欄付き）」とかいう名で売ったらいかがかwww

60 ：

>>56
別冊にして、何も書くことない日は自分で書き写せばいいんじゃない。
写経して自分の中にお言葉をしみこませる。ステキ

61 ：

>>56
スケジュール帳に何も書かない日があったら、何だってんだろ？
お言葉があろうがなかろうが、「書いてない」んだろ？
何で、しょうもない内容の「お言葉」まで、そんなにありがたがるのかな？

62 ：

所詮、1101の自己満足の手帳でしょ。

63 ：

スタートが社員用の手帳だからしょうがないんでしょ

64 ：

そうだったのか！
自分たち用の手帳が欲しい→でもコスト掛かり過ぎ→そうだ！一般に販売してコストダウン！
なのか

65 ：

みんなで使える生徒手帳みたいなもんがあったらいいね
ってのが　発端だったんだっけ

66 ：

イラネ

67 ：

今日のお言葉には寒気がした。
何で載せるんだこんなの。

68 ：

まぁ、何言っても無くなんないだろうけどｗ
せめて、巻末にまとめるとか
そんなに重要視してるなら巻頭でもいいから纏めてくれｗ

69 ：

お前等、1101はこういうスレは見ないよ
本スレで意見いってやれ

70 ：

今まで散々お言葉ｲﾗﾈと言われていた本スレなら見てるみたいな言い草
分けたんだから
こっちでいいのさ

71 ：

分けたと言うか、本ｽﾚでお言葉ｲﾗﾈの話されるのが嫌な人が、勝手に立てたんでしょ
専用ｽﾚあるなら使えば良いと思うけどさ

72 ：

言葉ｲﾗﾈ

73 ：

なぜ書き込みスペースの少ない手帳にお言葉をのせるのか？
答えは簡単、カズンを買わせるため。

74 ：

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

75 ：

お言葉いるage

76 ：

お言葉アンケートがリミットの1000票に達したので結果発表！
いる　　　　　649票
いらない　　　　253票
どっちでもいい　　　　98票
合計　1000票
生データ
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1260444598
パソコンの同一IPは弾くけど携帯からだと意味無かったみたいorz
とりあえず、信者必死wwwなのは分かった

77 ：

>>76
乙。
次は携帯除外でアンケートしようぜ！ｗｗ

78 ：

１行なら大歓迎だけど現状は多すぎとかの選択肢をつくってれれば
単に「いる」の人から少しひっぱってこられないかなー。
もちろん「いらない」もいくらか削られるけど。。
もちろん私は「なし」希望だけど、少なくとも現状のままというのだけは
避けてほしい。

79 ：

・お言葉大好き、もっと長くてもいい
・現状でちょうどいい
・もうちょっと短いと嬉しい
・一行なら歓迎
・面白いお言葉だけにしてちょ
・お言葉イラネ
複数回答になるかなー

80 ：

>>79
確かに「もっと短く」という選択肢をつくるなら、「もっと長く」もつくらないと
公平じゃなかったね。
もっと長く
現状のまま
もっと短く
カズンと同じくなし！もしくは別冊で
でも、「面白い・・・」みたいな内容についての選択肢は、票がぶれるもとに
なるからない方がいいと思う。
「なし」が第一希望だけど、とにかく短くなってほしいし。
「なし」の選択肢が長いのは、別冊ついたらなしでもいいという人を
取り込みたいから工夫してみた。
でも、それでも「長く」とか「現状のまま」が多いならあきらめる。
ただ正確なデータがほしい。携帯が複数回答可なら、パソコンだけで。
私、洋服屋の店員さんや美容師さんと話して思ったけど、若い子は意外に
パソコン使ってない。本体やランニングコストを、必須の携帯に加えては
払えないのかもしれない。もしそういうことなら、ますますパソコン限定は
いいかもしれない。
誰か、再度、アンケートつくって！！
必死だな、わたし（笑）

81 ：

かなり必死だな
まぁ必死でいいじゃないか

82 ：

>>80
「取り込みたい」ってのもズルの気がするｗ
アンケートの結果をどこかに提出するわけでもないのに
有利な結果に誘導するような設問ではなく、不正抜きで「世間の声」を知りたい。
１．いる（現状維持）
２．いるけど現状には不満な点がある
３．どっちでもいい
４．いらない
くらいでどうだろう？

83 ：

まだ粘ってるのか、ゴネ厨は
こんな所で不正アンケ取らずに直談判するかmixiでやってろ

84 ：

>>83
だからさ、アンケ結果で何がどう動くのを期待するんじゃないから直談判は無し。
mixiは信者だらけだからやっぱり無し。
そうじゃなくて、ほぼ日を使ってる一般大多数が「お言葉」をどう思ってるか純粋に知りたい。
82では長くなるから書かなかったけど、以前他板の議論スレで詰めたところによると、
結局不正投票の出来ないアンケートシステムは無いってことで落ち着いたから
実際不可能だとは思うんだけどさ。
つか「ゴネ厨」ってなによ？

85 ：

ここは「お言葉ｲﾙ／ｲﾗﾈ」でわーわーするスレ
>>83はスレ違いだから放置でｗ

86 ：

こんな辺境のスレでアンケート取っても一般大多数がどう思ってるかを
知ることはできないんじゃないかな・・・

87 ：

辺境のスレでアンケートしたのに1000票も集まる不思議。

88 ：

お言葉いらね

89 ：

男→カズン→お言葉いらないかな？
女→文庫本→お言葉かわいいかな？
ってな感じだろｗ顧客層を考えたら
カズンはスペースあるんだからお言葉外す意味なんて普通に考えたらないんだからｗ

90 ：

お言葉どうでも良かったけど
別冊で一気に読んで眩暈した
15個くらい読んで捨てた
別冊サイコー

91 ：

文庫サイズも是非とも別冊に・・・

92 ：

なんかキモイ信者の群れみたいなスレだなぁ

93 ：

別冊で別売にしてくれれば
捨てなくてすむのに

94 ：

来年デビューで12月からぽつぽつ使い始めていて今日気付いた。
1月になったら下の部分にはお言葉があって書けないんだなｗ
下には時間に関係ないこととか一日のまとめとか書いてたけど
1月からどうしよう。

95 ：

お言葉いらない人
ほぼほぼ日で
俺はこれ使ってるｗ
くだらんお言葉ほどいらん。
まだ論語でも載せてろって思う。あるいは漢字でもな。

96 ：

カバーはほぼ日で
中身がほぼほぼ日でいいじゃないか

97 ：

ほぼほぼ日２０１０なしか、
買う予定だったのだが
仕方ないが糸井の軍門に下るか。
お言葉は漢字の練習でもするわｗ

98 ：

「ほぼ日一年生」の意見を募集しているから一年生を装って「お言葉イラネ」と言ってきた。

99 ：

おためごかした妙なコンセプトでゴテゴテ

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