松下電工　ナショナル　クリーンシャワレ　

1 ：05/02/28 〜 最終レス ：2013/03/30

電気屋さんでも売ってます。
http://www.mew.co.jp/wellness/

2 ：

２王シュレット

3 ：

ターボボタンついててびびった

4 ：

ターボくらいでびびんな
うちのはシャンプー付きだ

5 ：

CH-8800を使用して3週間になりました
温水がなくなるのが早い、水圧が弱めという問題点は有りますが
シャンプー洗浄、ノズル滝洗浄（洗浄前・洗浄後・立ち上がった時の
三回自動洗浄、ｽｲｯﾁ押せばﾉｽﾞﾙｼｬﾝﾌﾟｰ洗浄もできる）
蓋・便座電動開閉、等とても満足しております。
何しろ価格が安かったので、お得感がたかいです。

6 ：

これはムーブ機能はありましか？

7 ：

ムーブ機能は無いですね
自分は特に必要性感じないけど
有るに越したこと無いね
ノズルが水圧で伸びるタイプが多い電工系は殆ど付いてないんじゃないかな

8 ：

CH6500を\36,000で購入
明日来るんだ

9 ：

水しか出ね〜。温水にすると保護回路効いて流水ストップ。同時にランプがチカチカ…。
センサーがヘドロってんのかなあ？

10 ：

安さにつられてCH6500買ったが、便座が酷い…。
検討してる人は必ず試座すること。
試座して違和感を感じたら購入を見合わすべき。
馴れでは解決しません。

11 ：

付け加えるとその他の機能は値段なりの満足感はある。
自動開閉蓋はともかく、
電動便座はとくに野郎にとって至極便利だ。

12 ：

みんなごめんな。
俺、電工のサービスマンやってるが近々シャワレーの修理が
電産に取られ俺等は修理できなくなるんだ。
でも、一番気持ちいいシャワートイレって電工だよな？

13 ：

http://miuras.net/matsushita.html
松下は糞。

14 ：

みんな取り付け自分でやってるの？

15 ：

逆恨みの方が見苦しいクソだな

16 ：

>>15
日本語が読めない方のようですね。ｗ
松下のようなことを特許ゴロというんですよ。
やくざと同じ。
よく読め。

17 ：

来たなバカが

18 ：

かわいそいな人だw

19 ：

狂信逆恨み荒らしくたばれ
つうかウンコと一緒に流されてろ（ｗ

20 ：

CH7000使ってる、広告写真とぜんぜん違うじゃん、あんなに泡出ない

21 ：

写真はイメージです。

22 ：

ノズル洗浄があまいので、うんちがこびりつく。
以前使ってたイナックスやＴＯＴＯはつかないのにー。

23 ：

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106911458/600

24 ：

電工じゃないほうのステンレスノズルが、汚れなさそうでよさげなんだけど、
使っている人、どうですか？
でもジャストへの特許ゴロ事件で買う気が全く失せている。
やっぱ今と同じTOTOに買い替えするかな。

25 ：

>>24
なんか、質は異なれど厨な理由同士で悩んでるな（ｗ
ステンレスだって、台所を見てわかるように、掃除しなければ汚れは
付いてしまう。何回も洗って細かい傷の中に雑菌が入り込むような
ことになれば、プラスチックよりステンレスの方が清潔だろうけど、
洗浄便座のノズルぐらいではどうかね？２本ノズルだって、心理的な
部分がほとんどでしょ。
ノズルを掃除すると、一番の汚れは水道管の緑青だということに気づく。

26 ：

緑青混入シャワーによる町内戦場は
極めて体に悪そうだな。毒だろ？
町内って九州率バリ高やし。

27 ：

エシェルS2タイプは水圧も強く洗い心地は良好。
しかしTOTOのムーブ、INAXのワイド洗浄にあたる機能が
どこにあるのか分からなかった。

28 ：

16=24 中傷厨

29 ：

今時の水道管で金属製のものの方が希少価値がありそう。特に屋内配管＋地下配管が
金属なら水道でアースがとれて良いかも

30 ：

ソニーは負け惜しみだけでトイレもまともに作れない無能

31 ：

電工は良く知らないけど少なくとも松下ならパクリは得意なはずだから
便座の形はTOTOを真似してほしかったよ、あと水流も。他は良いのだけどね

32 ：

お知りシャンプーは気持ちいい

33 ：

>>26
今だに緑青が有害って思い込んでいる香具師いるんだな。
人体に無害だから安心汁。

34 ：

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

35 ：

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　NEC4兆9068億　富士通4兆7668億　三菱電機3兆3096億　三洋電機2兆5999億　シャープ2兆2572億　各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とRメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ

36 ：

おしりシャンプーによる町内戦場は
極めて体に悪そうだな。洗剤って体に毒だろ？
町内って九州率バリ高やし。

37 ：

ナショナルって公然と毒売ってるのか？
町内じゃなくて肛門だろ、省庁や大腸なら吸収率わかるが、直腸も九州するのか？
指で肛門拡げるにしても限界あるし、Rファックしながらヲシュレット使うのもアフォだし
省庁や大腸までバリはいる水圧って、どんなだよ

38 ：

今日取り付けまつた。
それまでも松下の使っていたんだけど、水漏れしていて、（5年目）もう
寿命かなと思い、買いに行きました。
リモコンが嬉しいよね、って今時みんなそうなのかな。とりあえずの
感想は水圧が弱い・・・、調節すればいいと思うけど。
別になんでも良かったんだけど、たまたま安売りしていたので。

39 ：

>>38
自分で取り付けたの？
業者が取り付けた場合、水道の元栓少ししか回してなくて
水圧が出ないのかもしれませんね。
水道の元栓をより廻栓してみたら、水圧上がるかも

40 ：

松下電器産業【National／Panasonic】〜世界最大の家電メーカー〜
売上高　8兆7136億
営業利益　3084億
アプライアンスはNationalの「ななめドラム洗濯機」「ロボットつき掃除エアコン」などが大ヒット。
デジタル家電はPanasonicの「plasmaTV」「DVDレコーダー」が世界シェアトップである。
世界ではSAMSUNG、LGの韓国勢とPanasonicがエレクトロニクス市場を制しており、今後さらにデジタル家電を中心に競争が激化すると見込まれている。

41 ：

CH6500買ったんだけど、滝洗浄ってなってるけど
じょろじょろってしか洗浄してくれない。
それも、シャワー前と後のはほとんど洗浄してるかしてないかわからない程度。
こんなもんなんでしょうか？
それとも初期不良？

42 ：

>>41
「しげき」ボタンってないの？
うちのは、これで、汚れ全部吹き飛ばしてくれる感じ。
勢いすごいよ。直腸まで当たってる感じ。

43 ：

>42
レスありがとうございます。
しげきボタンっていうのは分からないです。
おしりを洗うときじゃなくてお尻を洗うノズルを洗浄するほうなんですよ。
やっぱり、点検に来てもらわないとだめみたいですね。

44 ：

↑は４１でした。

45 ：

電工に電話して明日点検に来てくれることになりました。
またレポしますね

46 ：

>>45
ぅぃ

47 ：

さっき電工の人が来た。
色々試していたけどよく分からないみたい。
滝洗浄の強さが、おしりを洗う前と、洗った後と、席を立ったときでかなり違う。
結局今日は土曜日で＾サービスに聞かないと分からないようで、また電話するということで帰っていきました。
あれだけの為にわざわざ来てくれてもうしわけなかったような・・・

48 ：

>>47
あ、そぅ

49 ：

これ、値段リーズナブルで調子いいよ。
電器店で買えるし。

50 ：

シャープよりも品質対策ではるかに劣るクソニー。 　世界の松下はさすがです。
品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下電器　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

51 ：

>>41
6500使ってますけど、うちのもおんなじ（ぢょろぢょろ）感じです。
そんなものなのかなぁ、、、と思いながら使っていますが
>>42さんがおっしゃってるのは、6500でいうところの「便意リズム」ですね。
【便座】
便座（座る輪っか）の形状・大きさ・隙間無し構造等、気に入っていたのですが・・・
お袋が、表面をメラミンスポンジで磨いちまいました。
つや消し ＆ 汚れが付き易くなっちまいました（涙）
まぁ、自分でトイレ掃除をしないから、文句はいえないのですが
交換できないものだけに、悲しいです。

52 ：

ナショナルの最新の瞬間沸騰式の機種は毎回電源を切っても大丈夫ですか？
うちのトイレのコンセントが照明と連動しているので切れてしまいます。

53 ：

>>41
ノズル洗浄はやっぱモータ駆動じゃなきゃ勢いでないよ。
水圧ノズルは結局強い水圧でないから適当に流してるだけじゃないかな。
まあ、何かノズル洗浄室みたいなものがあるみたいだけど…。

54 ：

>>52
便座暖房も6秒であったまるらしいから、いいかも？
そのぶん一気に電気流すから、古い設計の家だとブレーカー落ちるかもね。
トイレコンセントで髪用のドライヤーか掃除機使って落ちなければ、多分平気。

55 ：

首相官邸前で女が首切り　４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125883690/l50
731 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/09/01(木) 20:08:26 ID:0914bAnz0
今日、麹町警察に電凸しました。答えられる範囲でと言うことで、
パスポートについて聞くと、「パスポートがあったから身元がわかりました」
と言う事でした。次に国籍について聞くと、とたんに態度がかわり、
「うかつな事は言えない」「広報へ聞いて」とすぐにでも切りたい感じに。
で、広報0335814321に電凸。相手は広報の石井。何を聞いても「市民には
一切教えない」の一点張り。しまいには「処分しますよ」「あなたに対処する」
といった脅しまでありました。逮捕してください、何と言う罪ですかというと、
答えませんでした。ただ、捜査中であることはぼろっと言ってました。
今日の電凸で感じたことは、やはり女性は日本人ではない、警察にもかなりの
圧力がかかっているということでした。あと、ネットに晒されるのも異様に
嫌がってました。

56 ：

うちのは2台つけて、2台とも半年しないで、便座が壊れた!
所詮、機能は良くても松下は家電メーカーにすぎないよ。
長く使いたいなら、機能や価格に惑わされなくて、専門メーカーの方を薦める。
うちにある住設の松下製品は、よく壊れる。
エアコンは、3年で部品交換。しかも交換した部品は初期不良で1ヶ月待たされる。
風呂は、5年でプラスチックにひび割れで水漏れ。
こんなんじゃ、2度と松下は買いたくないな。

57 ：

>>56
コ○マで買ったんだろ。

58 ：

松下電工の詳しい情報交換は、
「裏２ｃｈ」でやりませんか。ここに書き込めない情報が豊富にあります。
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/URA/MEW　と入れる。
２．E-mail欄に、sage と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest guest　と１行目に入れる。それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
なお、自宅サーバーよりも、会社や学校の方が繋がりやすいようです。

59 ：

CH6500使ってるんだが
開閉時の作動音結構大きくない？
ウィーン、ガコッのガコッの時に土台ごと動くんだけど
うちのだけ？

60 ：

しっかり固定していないんだろ

61 ：

シャワレを触れ！寒っ

62 ：

GW40使ってるけど、大きな期待に対して
チョットだけガッカリかな？
6秒待たずに座る事が結構あることと、
洗浄がチト弱目に感じる。
でも家を1〜2日空けることが多い俺にとって
8時間とか９時間タイマーでは意味ないし
マンドクサイということから
「6秒暖め」が購入決定理由です。
ただ未だに彼女が自動開閉にドキッとしてる。

63 ：

クリーンシャワレＣＨ６７２ＳＮＦを使用していますが、
設置して４年ほど経過しましたが、水の出るところからポタポタと水が落ちるようになりました。
自分で直す方法ご存知でしょうか。

64 ：

　guest guest　

65 ：

DL-GW70を通販で買ってみた。
ﾜｸﾃｶして届くの待ってます。

66 ：

GW50購入
乾燥機能はほとんど使わないのでGW40でよかったかも。
洗浄はまあまあ。TOTOの貯水式の方が気持ちいい。
総合的に満足だけど座ったときの自動ノズル洗浄時の垂れ流す水で
たまにおつりを貰うことがあるのだけ残念だ。

67 ：

GV500の暖房便座について・・
寒くなったので暖房便座をオンにして温度調節をしましたが、
最低でもかなり熱く感じます。
説明書では３４度のようで、体温計でチェックしたところ
およそその温度でした。
でもちょっと長く座っていると、低温火傷のような気分になります。
以前は松下電工のを長く使っていましたが、ダイヤル式で
微調節ができたので、快適に使っていました。
あと、松下は座ったあとも加熱しているようで、他社は
やけど防止のために電源をカットしているシステムのようです。
天下の松下がなぜこのような温度設定なのか不思議です。

68 ：

guest guest

69 ：

これは祭りか？

70 ：

メーカーもちゃんと見てんだな

71 ：

GV700買ったけど、便座はやはりちょっと熱すぎだな。
微調節できないのはバツだ。
結局カバーを付けて使ってるよ。
すぐ後に新型でたので、二重ショックだ。
が〜〜〜ん。

72 ：

>>68
松下GK乙

73 ：

GW40が第一候補なんだけどINAXのLED照明機能も欲しいッス
もうちょっと待てばLED照明付きの新型とか出ないッスか？

74 ：

GW40購入
蛍光灯がチカチカする　電圧変動しまくり

75 ：

瞬間式は水圧が弱いでしょうか？

76 ：

>67 >71
新型は3段階で調節出来るようになったね。
クレームでもあったのかな。
>73
サイクルからして新型は来年の9月頃じゃないかな
>74
インバータに汁
>75
貯水式に比べれば弱いよ。でも慣れれば気にならないレベル。
強だと低い水圧を無理に上げるために水流が細いく感じるかも。

77 ：

謹告　大切なお知らせとお願い
1985年から1992年製のナショナルＦＦ式石油温風機及び
石油フラットラジアントヒーターには死亡事故に至る危険性があります。
直ちに使用を中止し、至急　松下電器産業株式会社「0120-872-773」へ
ご連絡をお願い申し上げます。

78 ：

２００５年１月５日　福島県南会津郡伊南村のペンションで宿泊していた小学６年男児（１２）が死亡、父親が重体、現在も入院中
　２月１０日　　温風機を含む９７種類の石油機器の製造を３月末で打ち切ると発表
　　　　　　　　「ご愛顧御礼キャンペーン」として、うち温風機２９種類（うち２５種類は経済産業省が回収命令を出した製品）
　　　　　　　　に限って無料点検を受け付け開始。販売業者らに購入者名簿の提出を求め、
　　　　　　　　バーナーに空気を送るゴムホースを銅製ホースに交換するよう文書で指示。
　　　　　　　　事故については知らせなかった。
　　　　　　　　同社は「キャンペーンは、あくまでお客様への感謝の意を示すためのもので、事故を受けた対応ではない」としている。
２月２３日　　長野県茅野市で２名がＣＯ中毒で入院
４月１３日　　長野県長野市で３名がＣＯ中毒で入院
　４月２０日　事故を公表。老朽化によるゴムホースの亀裂を原因の可能性として挙げ、銅製ホースに無償交換することを発表。
１１月２１日　長野県上田市で２名がＣＯ中毒で入院、うち１名が死亡
１１月２９日　経済産業省、
　　　　　　　　「製品の欠陥により一般消費者の生命または身体について重大な危害が発生し、又は発生する切迫した危険がある」として
　　　　　　　　消費生活用製品安全法第８２条に基づき緊急回収命令を発動。１９７４年の同法施行以来、緊急命令は初めて。
１２月　２日　該当機種を１０月８日に修理したにもかかわらず、交換したホースがはずれ、山形市の男性（８２）が意識不明の重体
１２月　７日　該当する製品の回収を開始。新製品のＣＭを回収ＣＭに切り替え
１２月　９日　修理した後も、ホースが外れるケースが全国で１３件起きていたと発表
１２月１０日　温風機の修理を担当した販売会社の山形ナショナル電機を業務上過失傷害の疑いで家宅捜索

79 ：

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。

　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　←給排気筒 　　
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　|

80 ：

CH695SPFってのを使ってますが
これってお尻洗浄用と、トイレ用は水が別ですよね？
トイレの洗浄剤使いたいんですが、併用の奴はダメだって書いてあるんで。

81 ：

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式の挿入式シャワートイレを探しています。
ノズルにエネマグラのあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、反射射精に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。

82 ：

guest guest

83 ：

>>76
ありがとう。

84 ：

この数年洗浄便座は主電源スイッチの無いものばかりで、
電源コード差し仕込んで節電６時間・９時間にタイムセットを
する様になっているがワシ等夫婦２人で朝便所で大便したら
便座なんかに座らん。
それなのに人も居ない家に保温した湯を便座の裏に保温して置く
事はないはずなのに節電て言うのは不思議だ年間２６５ｋｗ。
つまり１日１ｋｗ弱だぜ。
１０年前のはスイッチが付いていて座ってから電源入れて
３〜５分で用便して十分温い湯で洗浄できた、便座カバー付けて
おれば座ったときも冷たくないし、直ぐに温まる。
最近の便座はどれもスイッチが無いが皆付けっぱなしか？
ワシは赤のＬＥＤ付きスイッチを別に付け使うときだけ電源入れて
いるが、今日も電気屋で沢山並んでいるの全部スイッチ無しやった

85 ：

せめて主電源スイッチは付けるべきだ。、人それぞれで使わんでも
暖めておく人や不経済でも一向無頓着な人も居るが、きっちり無駄を
嫌う人も居るのだからスイッチは付けるのが当然だ。

86 ：

シャワレを触れなんて言ったら、妻と 義理の妹に怒られますた。

87 ：

GW50だが水圧も高く満足している。

88 ：

もしかして、ステンレスノズル以前のノズルってかなりしょぼいですか？
展示品を見たら先っちょが取れているようでした。

89 ：

ステンレスノズルのリモコンなしを安く作ってくれ。

90 ：

DL-SGX20　の詳細ありませんか？

91 ：

説明書は見つかった。何このごっつい電源プラグ。こんなの付かないよ。

92 ：

今日は、中国製であることが分かった。

93 ：

>>92
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

94 ：

guest guest　

95 ：

DL-SGX20取り付けしました。　便座の後ろの足が浮きまくりだけど。
着座スイッチを作動させるためなのは分かるが、こんなに浮いてて役に立ってないし、便座が折れないか心配なんですが。

96 ：

http://0bbs.jp/benjo/20/w?
http://0bbs.jp/benjo/185/w?
初めてみたんだけど
松下って和式簡水・小便器作ってたんだ。

97 ：

GW40買ったよ
お湯がチューとかかってお尻を洗ってくれます
トイレの扉開けると蓋が自動で開いてビックリ
何じゃこりゃ？

98 ：

GW-20故障しまくりなんだが…
便座の瞬間温め機能に難有りみたい
一ヶ月で二回目の故障

99 ：

GW40買って2週間
問題なし
5年使用する予定で購入しました

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