千葉県の道路事情★11

1 ：2012/07/29 〜 最終レス ：2013/05/02

若松交差点、湾岸船橋IC、千葉柏道路、外環道一般部、北千葉道路…
千葉県の道路について引き続き語りましょう。
関連スレは>>2にあります。
過去スレッド
10 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1313680873/
09 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1296633600/
08 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1281880334/
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04 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1225637844/
03 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205513893/
02 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1189324295/
01 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166075679/
■関連リンク
千葉の道づくり-千葉県庁
http://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/chibanomichi/index.html
国土交通省 関東地方整備局 千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
NEXCO東日本 開通予定状況
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/kanto/
千葉県道路公社
http://www.chiba-dourokousha.or.jp/
海ほたるネット
http://www.umihotaru.com/index/index.asp

2 ：

■関連スレ
【外環道】東京外かく環状道路 8【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1316793744/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337080342/
【常磐道】常磐自動車道 part5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1301582160/
東京湾アクアラインと周辺の道路
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1243145716/
【東京都】　国道6号　【宮城県】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220224003/
国道16号線
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/
国道２９６号線
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1220765005/

3 ：

■関連スレ
【湾岸道路】一般国道357号【千葉〜東京〜横浜】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/
【中防】東京ゲートブリッジ【若洲】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1329233262/
群馬県 栃木県 茨城県（北関東）の道路　7号線
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1332215088/
【所沢街道】東京都道路総合スレ 4【外苑西通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
▼埼玉県の道路事情　その13▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1336003427/
【国道464号】北千葉道路【市川〜成田】2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1309518720/

4 ：

見様見真似で立ててみた。何か間違ってたらゴメン。

5 ：

>>1乙

6 ：

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=24.105394,120.632286&spn=0.02985,0.030341&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105473,120.632469&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&z=15

7 ：

順応性を高めなさい、あるがままを受け止めるの。

8 ：

京葉道が使い物にならない季節が始まる。

9 ：

去年花輪の上り合流車線が長〜くなったり、
地味に改良してるけど、他になにかやってる？

10 ：

そういや、いま市川付近大改造中だったっけな

11 ：

そういえば、最近？海浜大通り（第二湾岸）の路面の制限速度表示50が削られたんだけど、
もしかして、60キロ制限に変わったのかな？知ってる人いたら教えて。

12 ：

千葉県はどうしょうもならない引っ越しなさい。
50年後も100年後も今のまま行くから。
クルマが増えても道路は増えないから。
どんどん畑が潰されて家ができても、道路はできないから。
あきらめなさい。

13 ：

>>11
削られていれば60
磨り減ったのであれば50?

14 ：

車はもうこれ以上増えないだろ。エコカー減税打ち切りと同時に右肩下がりになる

15 ：

千葉の交通量も十年前からかなり減少してる事実、人口減少に歯止めがかからない。
クルマはともかく、私鉄業界の経営がマジでやばいらしい。

16 ：

>>11
60になった
>>9
一昨日上りを走っていたら、幕張ICの合流のところで
左端工事していたけど、幕張の合流車線も延びるのかな？
だったらいいな

17 ：

>>16
違うよ。地震でぼこぼこになったとこの修理

18 ：

武石の南側はどうにかしたほうがいいよね
インターの先が2車線から1車線に左方向へ絞られる影響でインター進入車と通過車が同じレーンに入って進みづらい

19 ：

>>15
確かに最近新京成は減便・減両してるね。

20 ：

そう、そして前回の新京成のダイヤ見直しは早かった、、、武蔵野線乗り継ぎで混むやつを6両にしたり、松戸で夜15分以上あくダイヤにしたり、、、常磐線も乗れないって事はないし、学生や労働人口が減ってるよね。うちの親も75になるので運転止めるって言ってる。
このままじゃスレ違いだな、、、松戸3.3.7はやく開通しろ！夏だぞ〜

21 ：

>>20
無人駅もある

22 ：

穴川から南のほう、めちゃくちゃ高規格なのはすごい
千葉柏道路なんかよりも16号を部分的に連続立体にしてほしい。
沿道も店舗ばっかだから買収も容易な気がする

23 ：

>>21
そうですね！そしてさらに無人化対象の上本郷、、、
上本郷といえば、新京成が朝の4分キッチリダイヤを見直しやがってから上本郷の踏切の閉まってる時間が延びて流れがわるくなった！と思うのは俺だけ？

24 ：

１４号の上に高架作れや！用地は十分あるだろ
http://chizuz.com/map/map125417.html
蘇我が遠くて遠くてorz

25 ：

金がないですからなぁ
　　　　　　　千葉

26 ：

>>24
そのつもりでした
ほんの一部だけ間もなく立体化されます

27 ：

千葉市長のブログより
http://kumagai-chiba.seesaa.net/article/188073083.html
国道357号線は特定重要港湾である千葉港と需要地を相互に結ぶ道路ですが、千葉
西警察入口交差点〜市役所前交差点において朝夕を中心に著しい渋滞が発生し、事故
も多発しています。
そのため、国土交通省関東地方整備局とともに5年以上前から登戸交差点〜市役所前
交差点付近の約1.0kmを地下化し、2つの道路が交差しているこの付近の渋滞を緩和
する工事に着手しています。完成時期は平成26年頃を目指していますが、本来はも
う少し早く完成する予定でした。工事着手後、地下に旧海岸の護岸が埋まっていること
が分かり、護岸の撤去工事も必要になったことから工事が長期化しています。
この工事が完成すれば、この付近の渋滞は大幅に緩和され、千葉の大動脈である国道
357号における物流促進が期待できます。
さらに、今年3月から国道357号の更なる交通円滑化のため登戸交差点付近から千
葉西警察入口交差点までの4.6km（4交差点）を現在の2車線から3車線に、さ
らに左折レーンの設置・右折レーンの延伸などの交差点改良を行うこととしました。
こちらも平成26年頃の完成を目指しています。
この区間には広い幅の中央分離帯があると思いますが、これは以前このエリアに高架
による大規模道路を建設する構想があったために確保されていたものです。今でもその
構想自体は無くなっていないわけですが、今の社会経済情勢を考えれば将来にわたっ
て実現性は低いと言わざるを得ません。
であるならば、この中央分離帯を活用して即効性のある交通円滑化対策を行おうと建設
局と話をし、国土交通省とも協議を重ねた結果、今回の工事となりました。既に確保され
ているエリアを活用するためコストも少なく、期間も短く済みます。

28 ：

http://www.city.chiba.jp/kensetsu/somu/project13_jigyouninka.html

29 ：

>>17
俺もはじめはそう思ったのだけど、そんなふうに見えないんだよね…

30 ：

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/10122101.pdf
整備後の状況（一番下図）がよく理解できない。
側道を緑地の真ん中を通しているのは環境対策だとして、
片側だけある真ん中の抜け道(?)は何？

31 ：

真ん中にあった緑を両側に移設して中央側に道路ってことですね

32 ：

あー沿線の店への入り口？

33 ：

>>22
千葉柏道路は16号拡幅に専用部つきが一番いいと思う。
最近の新東名とかのICみたいに、常磐道柏ICの接続道路として作って、
自動車専用道区間を長〜く取って、呼塚あたりに着地させるとか。

34 ：

京葉道路で通勤して１０年。幕張ＳＡでショートカットしてんだな。

35 ：

意味不

36 ：

幕張SAってどこだ？

37 ：

通りぬけはご遠慮ください。

38 ：

幕張PAは隣のPAが離れていることもあって連日大盛況だな。
もっと拡張すべき。

39 ：

鬼高閉鎖の影響も大きい

40 ：

鬼高はﾌｶｰﾂの予定あるの？

41 ：

幕張（宮野木）〜船橋料金所間は、首都高９号線みたいに
２階建てにできないかね？（もちろん片側３車線で)

42 ：

>>41
そこまで混まないだろ
だったらＲ357重層化だろ

43 ：

幕張〜花輪みたいに毎日渋滞している所はそうないぞ。
盆とGWだけ渋滞している訳じゃない。

44 ：

>>43
たまには家から出た方がいいぞ
ＪＡＲＴＩＣ情報見てるだけではリアルな渋滞分からんぞ

45 ：

>>44
朝の通勤に高速使う（7時半頃）けど、穴川周辺はいつも混んでるよ。
大抵は3km程度だけど、7〜8kmくらいまで伸びている日もそれなりにある。

46 ：

その前に車買おう

47 ：

>>40
ネクスコのページにある設計の発注公告みてみ

48 ：

>>40
京葉JCTの工事が終わったら上りPAはほぼそのままの位置に、
下りPAは高架で本線を跨ぎ越して上りPAの上に重層化して設置するらしい。
この構造だとトイレや売店は上り側の1Fに集約かな？

49 ：

下り線の駐車場が上とか、ややこしいが斬新な構造だな。
って、海ほたるは既にそうだな。

50 ：

船橋〜幕張は平日の朝毎日混んでる（特に上り）
土曜･休日は朝は下りが混むことが多い（穴川〜武石のあたり）
そしてまた、土曜･休日の午後３時から７時くらいに、上りが混む
っていうのがおきまりのパターン。
まあ花輪を先頭にした渋滞はいわゆるサグ渋滞だからまったく
動かない訳じゃないんだけど。
個人的には千葉東の合流の方がえげつないと思う。これも穴川のサグと
絡んでなかなか動かない。

51 ：

下り線、穴川から滝のごとく入ってくるからな

52 ：

上りの花輪IC手前のサグ渋滞は、渋滞区間抜けてもちんたらちんたら
走って前の車とどんどん車間距離が開いていくやる気のない車が
多くていつも頭にくる。
渋滞悪化させてんなよ、と

53 ：

>>50
そんなことみんな知ってるからｗｗ
最近千葉県に引っ越してきたのかね

54 ：

>>53
田舎の方だけだろ、知ってるのは

55 ：

357は改良の話をがあるけど、
14号と京葉道路は何かするって話は
聞かないからなぁ…

56 ：

千葉市内の３５７が改良されて流れるようになったら、
京葉道路のほぼ並走する区間の渋滞減らないかな。
サンデードライバーは京葉道路使うのだろうけど、
知ってる人が３５７に流れてくれるだけでも…

57 ：

>>56
変わらんだろ
あれは357（14号）そのものの渋滞対策
京葉道路の車を誘導するなら、それ相当なメリットと周知が必要

58 ：

あれ、穴川〜貝塚は車線増やすんじゃ無かった？

59 ：

左右に側道が走ってるけど、増やせるのか？

60 ：

>>52
車間距離は詰めると渋滞が悪化するんですけどね。
特に貴方の様な沸点の低い人は渋滞要因。

61 ：

>>60
はぁ？そんなレベルの車間距離の話をしてるんじゃねーって。
花輪手前が渋滞の起点になってるときの幕張→花輪ってあまり走ったことない？
前走車と100mも200mもあいてるのにいっこうに加速しようとしない車がかなり多いんだよ。

62 ：

まぁ落ち着けよ。そんなに影響ないから。

63 ：

上り千葉東合流の渋滞が解決したら、
花輪渋滞や錦糸町渋滞が激化するだけの話。

64 ：

上りに関して言えば、
最も効果があるのは蘇我から14号の上を通って
東関東道に抜けられる高架。だが、もう現実は絶望的だ。
外環と小松川JCTを何とか完成させて、錦糸町渋滞を緩和し、
次に花輪手前の渋滞をなんとかして緩和し、
それから何か対策しないとあまり意味が無い。

65 ：

近いうちに木更津や茂原あたりの圏央道が開通するけど、
これによって今まで一般道を使ってた層も高速を使う
ようになるから、千葉東と花輪付近の渋滞は悪化するだろうな。

66 ：

いや、逆に成田空港や成田以東に用のある交通が東名方面にいく場合に
圏央道とアクアラインを使っていく可能性もあるので、うまいこと分散してくれないだろうか？

67 ：

県北西部から南房総行くのに
川崎周りの方が速い時点でどうかしてるわ。

68 ：

千葉だもの

69 ：

>>67
ん？
湾岸市川〜木更津はアクア経由と全くの同距離だぜ

70 ：

>>67
ってか、そういう設定（計画）で造ったんだろうよ

71 ：

何の対策もされていない上り坂を見るたびに思うんだけど、
超超巨大看板設置して、
『ここから上り坂！全車急加速せよ！
速度落とすんじゃねえ！』
みたいなこと書けないもんなのですかね。

72 ：

>>71
どんだけ民度低いんだよ・・・

73 ：

圏央道　自治体　経済効果狙う
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20120817-OYT8T01579.htm

74 ：

>>73
恩恵を受けるのはゴルフ場ぐらいか。

75 ：

東金のいちご狩りはもっと評価されるべき

76 ：

ゴルフ場だけじゃなくて色んな人たちが恩恵を受ける
だろうけど、圏央道を降りてからの道がどうしようもない。
長生グリーンラインはダメ、バイパスの類は軒並みダメ。

77 ：

千葉ってなんて言うか道路作りが下手だよな
京葉道路作っても千葉街道を千葉市まで4車線にするくらいのことしたってよかった
外環開通でそこまでは4車線にはなるみたいだが

78 ：

佐倉のほうに作られたR296バイパス(まだR296に指定されていない)も
2車線で作られたがために折角の制限60が無駄と化している
40〜50の蓋車がﾜﾝｻｶでいつも半渋滞

79 ：

ところで逆に道路作りのうまい自治体ってどこ？東京？名古屋？

80 ：

埼玉は千葉に比べれば大分マシ
東葛から埼玉に行くと片側2車線道路の多さに驚く
千葉でも千葉市はまともに整備されてるから、東葛地域が冷遇されてるだけかもしれんが

81 ：

ひとことで埼玉っつっても所沢あたりなんて千葉以下だぞ。

82 ：

>>81
>ひとことで埼玉っつっても所沢あたりなんて千葉以下だぞ。
都市計画図見ればね・・・　涙がでてくるような街ばかり。

83 ：

>>79
宇都宮、新潟

84 ：

新４号バイパスの素晴らしさと言ったらもう

85 ：

茨城もいい。特につくば

86 ：

人口少ない田舎町なら田畑ばかりで道路整備（建設）は容易
市川市辺りは戦前からの住宅地

87 ：

R464なんか鎌ヶ谷まで畑ばかりなのに片側1車線じゃん
松戸隧道のところから片側2車線の道にして右折レーン作れたらどれだけいいか

88 ：

>>87
そこまで交通需要がないだろボケ

89 ：

>>88
は？
松戸市内なんて渋滞してない道探すほうが難しいぐらい道路整備状況酷いと思うが
R6以外にまともな片側2車線の幹線道路殆ど無いし

90 ：

成田の道路事情の良さは異常

91 ：

>>86
千葉は人口の少ない田舎町でも道が悪い
国道126号や51号なんか良い例

92 ：

千葉は埼玉と違って致命的なのが東京と接する市の道路整備の優先度が低いこと
埼玉は酷いながらもそのあたりは市川松戸と比べるとかなりまし
内陸部の道路整備よりもまず出入り口なんとかしろよ

93 ：

>>92
川があるから大変だよね

94 ：

>>93
>川があるから大変だよね
橋に反対する地元商店街とかが、あるからね。3本くらい構想段階で
（東京側は予備工事済み）止まっていなかった？
とにかく東京・埼玉・茨城の境に、橋を各5本ぐらい架けることから、
千葉の文明化は始まるんだよ。

95 ：

>>89
は？じゃねーよw
464を2車線にしろって話だろ
何勝手に話膨らましてんだよバカ

96 ：

>>91
（いざ道路整備となれば都市部よりも）土地買収が容易ってだけで、田舎町が道路整備進んでるとは言ってないだろ

97 ：

>>92
ってか、単純に田舎なだけ
三郷とか見れば一目瞭然
外環なんて畑の真ん中じゃん

98 ：

>>92
ってか、単純に埼玉が田舎なだけ
三郷とか見れば一目瞭然
外環なんて畑の真ん中じゃん
あんな田舎町だから道路整備が容易に進んだんだろ

99 ：

>>94
大洲橋、押切橋、堀江橋かな？
いずれの橋も両端は住宅密集地だから道路整備（用地取得）は容易ではないな
都側が完成すれば千葉県側は一気に整備進むかも

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