バツイチ男性に質問

1 ：2012/09/17 〜 最終レス ：2013/04/12

離婚後しばらく恋愛できなかったですか？

2 ：

離婚して四年になりますが、したくても中々できないですね。

3 ：

子供に会えないから、
私にもあまり会いたくない…といわれました。凹
子供が一番なのは分かってるつもりですが…

4 ：

離婚したその日に昔の知り合いに偶然再会して、同棲を始めてしまいました。
その３ヶ月後彼女と死別してからは、、、３年は無理でした。

5 ：

>>4
それは…死別はツラいですね。
私も好きすぎて辛い

6 ：

一年くらいは、遊ぶ気にもなんなかったな
今は適当に遊べるおねーちゃんはいるけど、まともに恋愛するのは微妙かなぁ

7 ：

…そうなんですか。
まともな恋愛？
好きとか思ったりする事が無いってこと？
思われるのも重い？

8 ：

言ってることが信じられない
どんなに、好きだのずっと貴方の味方だからだの言っても、あー別れた元嫁もそう言ってた時もあったよってね

9 ：

そっか…ダメか。
そっとしておくのが一番ですかね？

10 ：

>思われるのも重い？
重いという以前に、女性に対して信用する気持ちよりも疑ってしまう気持ちが大きいとか
自分に対してのいろんなマイナス要素をため込んでるとかが多いと思うので
客観的にその状況を第三者から見ると「恋愛に臆病になってる」という見解になると思う。
ただ、恋愛を否定しているわけではないので誰かと恋愛したい気持ちは他の人以上にあるんじゃないかな。
その辺はその人ごとにいろいろケースがあると思う。

11 ：

>>10
同意過ぎるw
思われてるって解ってても、なんか裏あるんじゃね？お前、なんか秘密もってんじゃね？って思っちゃうね

12 ：

>>11
だよねぇ。
なんかちょっと引いたとこで見ちゃう癖がついたような気がする。
よく氷を溶かすという表現で固まった心を解きほぐす比喩する人が居るけれど
まさにそんな感じだと思う。
捨てるにしても捨てられたにしても、男性側が浮気した場合を除いて
女性に対していろいろと複雑な感情を持ってしまっているんだと思う。
私はあなたが好きです、裏表はありませんってのが相手に伝わるまでは
相当な時間がかかると思うけど、そうして伝えていくのが一番近道なんじゃないかなぁ。
>>1さん、こんなもんでどう？

13 ：

皆さんありがとうございます。
信用か…
離婚の原因は本人の遊び癖と、転職後忙しさを理解してもらえなかった事だと思います。
最初は別れて自由なんていってたけど、今は落ち込んでるんですね…
ゆっくり行きたいと思います。

14 ：

。。。なんて言ったけど、
終わりにしようと思います。
メールは全く返信なし。
電話しても折り返しは来ない。
会うよていもない。
週末は飲みに行ってる。
これって離婚うんぬんでは無くて、
根本的に好かれてないって事ですよね。
別れは言わずに、連絡を絶つことにしました。
きっと向こうからは連絡来ないだろうから…
いろいろなご意見ありがとうございました。

15 ：

>>4
サラッと書いてるけど変なの
ＤＶで殺しちゃったのかと思うよ

16 ：

>>5
月９の最終回見ながら適当にレスしたなｗ
石原さとみの台詞まんまパクリ

17 ：

>>14
まぁ、それも正解の一つだと思うよ。
女磨いて向こうから声かけさせるくらいの気概でイキロ。
そのほうが建設的。

18 ：

元奥さんに彼氏が出来た日からずっと恋愛することばかり考えてるけど全くダメ。
というか恋愛しようにもキモデブでモテないから。
生涯Rで孤独死が妥当だった俺が、努力で強引に運命捩曲げて結婚したけど、これで本来歩むべき道に戻っただけなんだと思う。

19 ：

別れて1年たったけど、未だに恋愛には踏み切れない。
未練なんてないはずなのに

20 ：

別れを切り出した側はすぐに次のパートナーに出会ってるのにさ。
会社と同じだよ。
俺はリストラされて次が決まらない無能社員。
彼女は応募殺到の人気企業。
この「格差」によるコンプレックスで俺がウジウジと元奥さんをひがみ続けたのが離婚の原因だけど。

21 ：

不倫され離婚して10年
離婚後２年で１２歳下と１年付き合い、一年置いて２５歳下と１年付き合い
２年置いて２２歳下と４年付き合ってる
当時は死に場所を探していたが、今となっては「よく不倫してくれた」と思うよ
子無しだったし、財産分与と慰謝料相殺でカネ減らなかったし
元妻は相当苦しい生活をしているようだ
何度か手紙が来たが、読まずに捨てた

22 ：

いまさらだろうけど、>>１０かな。
性欲もある。寂しい気持ちもある。出来ることなら誰かと一緒にいたり、食事や旅行に行ったりもしたい。
けど躊躇われる。誘うことが出来ない。誘いに乗れない。
思われることは嬉しいけど、それ以上に怖い。自分の内側の汚い部分を出しきって攻撃される気がする。
離婚で争った人って一度は結婚までしたほど好きな相手から、汚い部分を塊でぶつけられた感覚なんですよ。
離婚で争っていた期間って、朝起きたら汚物まみれ仕事中も食事中も寝る前もふとんの中もそんな感じ。
休みの日、やっぱり汚物まみれ。心が装だから余計つらい。
気持ちの問題ではあるけれど、恋愛はできないかなぁ。

23 ：

>>22
よくわかるなー
でも、また必ず人を信じて好きになれるよ。
離婚して丸8年。俺にも最愛の人が現れた。
次は絶対に幸せにするし、離婚はしない。

24 ：

>>22
ありがとうございます。
離婚後、妻子が出ていくまでの間は会ってくれてたんだけど…
私の場合は結局、好かれて無かっただけみたいです。

25 ：

書き捨てのつもりだった。レスがつくとは思ってなかった。
２４は１４？
相手は私とは違う人だけど、恋愛が出来ないだけなんですよ。性欲や寂しさはあるんですよ。
思ってくれる相手を近づかせないのは、都合の良い相手にしたくない気持ちもあるんですよ。
性欲のままに動いてしまって、その後まっすぐ向き合うことが出来そうもないんですよ。
普通に人と付き合っている自分が想像できないんですよ。
一番は自分が恋愛できないという気持ちからだけど。妻子が出て行くまでは会えたのは、
妻子がブレーキになってたんだろうね。脈なしじゃなくチキンなんですよ。
むしろ脈有りにしかみえない。
ただ、その後付き合ったとしてどうなるかはちょっと想像できないな。２３みたいに
上手くいくかもしれないし、都合の良い人にしてしまうかもしれない。

26 ：

人を愛せなくなった

27 ：

>>25
そうです。
結局完全に連絡を断つことができず、たまに電話しちゃってます。
別れたのか別れてないのか曖昧なまま、私の片想い状態です。
子供に会えないのが辛いみたいです。
回りにバツイチ男性はいるのですが、彼意外に落ち込んで人がいないので質問してみました。
元気になってくれればいいです。
25さんもあまり考え込まずに♪

28 ：

>>26
これは大いにあるな
離婚して6年で何人かとお付き合いしてみたが、向こうからのパターンのみで惰性で付き合い、
一人と同棲してみたが特に好きにも嫌いにもならなかったな
友達としては好きという感情はあったが
もちろん性欲はあるし良い女みたら抱きたいと思うが恋人や妻を女として愛するという感情は持てないだろうな

29 ：

>>28
付き合う前に、そういう感情を持てないことを相手に伝えてから付き合うの？？
それを承知で付き合って、別れる時はどちらから切り出すの？？

30 ：

>>29
フェアじゃないが、そういう話はせずに付き合う
相手から交際を持ち掛けてきて、ふられるってパターン

31 ：

俺もそのパターンだったけど、つい最近自分から好きになって、告白して付き合うようになったよ。
今まで、受身が多くてくるもの拒まずって感じで付き合うことが多かったから、今は凄く充実してる。残りの半生をその子とずっと一緒にいたいと思えるようになった。
受身だとどうしても、自分の意見を通すことがメインになってしまって自己中になってた。
今は、相手の喜ぶことをしてあげたいって言う気持ちが凄く大きい。

32 ：

>>31
そこまで思わせた彼女が凄いな
大事にしてやってくれ

33 ：

そっか、私まだ信用を築いてる途中なのかな。
まだ出会って十カ月だけど、三十代のバツイチ男性と関係がある。
こんな書き方をせざるを得ないのは出会ってすぐのころに
結婚も付き合うこともしない主義だと宣言されてるから。でも好きなんだ。
相手も好きだって言ってくれて、メールもする。
ほんとは毎日でもメールしたいけど、彼がメールも電話も苦手だから返信が週１でも我慢してた。
携帯よりは返信できると思うって、私専用のメアドつくってくれて
ものすごく忙しくても元気？ってメールくれて、、でもいま2週間連絡がない。電話も折り返してくれなくなった。
それでこのあいだもう少し定期的にメールして欲しい、不定期だと不安になるよって伝えたの。
付き合ってるんでもないし、こちらから不満や不安は言いづらいけど、向き合って欲しいって。
友だちに相談したら、そんな相手止めろって言われるのが嫌で相談もしてない。
私は付き合いたいし結婚もしたいけど、いまの関係も付き合ってるのと変わりないような気がして
言葉で縛ることもないかなと思ってる。正直、一緒にいられるならそれで構わない。
私は学生だけど、自分が経済的に自立して、生活できれば続けられるんだと思ってる。
いまは長期出張中で会えないけど、こちらにいた時には2週間に1回は会ってた。
私は相手から声をかけてきてくれたんだし、大切にしてもらえるもんだと思いこんでたよ。。
でも今はもっと時間をかけて信用を築いてる段階なんだって自覚しなきゃだったんだね。
皆さんの書き込み見てそう思えた。
もう、文句のメールは送っちゃったから返信ないかもしれないけど、もし彼がもう一度返信くれたら、
焦らないでゆっくり関係をつくっていきたいな。。
返信こいー。

34 ：

>>33
無理だからもう次いけ
そもそもバツ有りで結婚する気ない男はよっぽどじゃないと付き合えないし結婚もない

35 ：

33です
>34　そ、そうなんですか(´Д｀｡)
好きって言われて安心しちゃってましたorz
好き同士なら多少意見はすりあわせて欲しかっただけなんですけど
文句のメールにも返信ないし、結局駄目なのかもしれない。
好きだから一緒にいる、じゃ駄目だったんだなぁ。すごく悲しいけどしょうがないですね。。
レスありがとうございました

36 ：

>>34
相手は離婚したばかり、再婚する気無し。
私は結婚したくて付き合う訳じゃない。
お互い30後半
そんな場合は？

37 ：

>>35
メールってうっとおしいんだよ。どうせ携帯からだろ?離婚するくらいの年齢の親父が携帯のちっさいボタンを
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ打ってられっかってことじゃねぇ。
ぶっちゃけ電話のほうが速いしメールなんて気づかないことが結構ある。
それよりも、意見のすり合わせが出来りゃ離婚なんてしてないんじゃないかな?

38 ：

>>36
長い目で見れば可能性はあるかもしれない
相手が離婚直後でナーバスになってるだけかもしれないし
あなたがひたすら待てるならそのまま行けばいいと思う
俺も結婚願望無いと公言してるけど、よっぽど素敵な人が現れたら、もう一度しても良いかなと思ってるよ
ただ一度経験してるから結婚はしてもしなくてもどっちでも良いって感じ

39 ：

>>35
老婆心で言わせてもらうとバツ男が若い女の子に言う好きは遊びとしての好きの場合が結構あるからな
勿論全てじゃないが
もう割り切れ

40 ：

33,35です
>>37
私は携帯から、相手はPCからです。
携帯からよりは返信すると思うからって言われてPCに送ってました。
会って話したいとも言われてたので、返信の間隔が長くてもそんなものかなとも。
＞それよりも、意見のすり合わせが出来りゃ離婚なんてしてないんじゃないかな?
この意見は目から鱗でした。。
結婚生活を送っていたらなら意見のすりあわせもしてたでしょ？と思いこんでたのでorz
>>39
遊びとしての好き、、だったんですかね。。
真意はわかりませんが、それならいっそ最初からそういう関係だと思えれば良かったです。
でも、ここまで好きだと思える人に出会えたことの方を感謝しようと思います。
私一人だけお花畑にいたのかなぁ。相手の心までは変えようがないので、しょうがないです。
いまだに返信はこないので、もう終わっちゃったのかもしれませんが、返信がきたら割り切って考える事にします。
レスありがとうございました。ちゃんと現実見なきゃいけないですね。
本当に好きなので1ヶ月後でも返信が来たら喜んでしまいそうですが、自分のことも大事にしようと思えました。
>>36
私の知り合いでお互い40代、結婚せずにパートナーとしてお付き合いしてる方もいらっしゃいます
お互いの価値観が同じだからかもしれませんが、お仕事にも打ち込めるし幸せだとのことです。

41 ：

バツイチの先輩に聞きたいです。嫁が離婚したいと言い出しました。
離婚したいと言い出す女性は以下のよう感じになるのは良くある事ですか？
『一年前から少しずつ酷くなってきました』
めまい、息苦しさ、吐き気、不眠、食欲不振、熱を良く計る、笑わない、話さない、声が小さい、目を見ない、話すとき下を向く、
曖昧な理由で離婚したいと言う、切羽詰まったように離婚したいと言う、5年前など過去の私の過ちを持ちだし離婚したいと言う、
予定が予定通りに進まないと泣く。←←←例えば先日、私の携帯が壊れたので土曜日にショップに行こうと約束してました。
それが実際土曜の昼間になって私が『疲れてるから明日にしようよ？』と言ったら
『なんで？今日行くって言ったじゃん。なんとか今日にしてよ。今日じゃなきゃ嫌だ』と言って切羽詰まったようになり軽く泣き出しました。
冷たい、よける(家ですれ違う時体が触れないように)、避ける、
洗濯物を別に洗う、洗濯物を別に干す、手で耳をふさぐ、こっそり泣く、など。
↑に書いたのは常に有るわけではなく、子どもと私がいるときになるそうです。
私にだけではなく、子供にもです。
離婚したくなり愛が冷めるとこんな感じになるのは良くある事なんでしょうか？
私と子供が居ないところではならないそうです。例えばパート先など。あくまで本人談ですが。

42 ：

よくある。もう、旦那のすべてが嫌になるよ。
極端だけど、同じ場所で息吸うのも嫌になる。

43 ：

>>41
おまえさんとこまだ離婚してなかったのか
さっさと届け出せよw

44 ：

>>42
子供にもそうなるんですか？
子供に対しても冷める母親って最悪ですよね・・・頭疑います。
>>43
子供が可哀想で踏み切れないです。
胸が痛い・・・

45 ：

離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレの９５７さんの話と酷似しているな。
それとも同じ人？

46 ：

逃げられに行けば？

47 ：

誘導してあげるかと思って行ってきたけど、一度逃げられに来てないかな
10/8に年齢以外は良く似た相談があるんだけど
どこかからか誘導されてきたみたい
あとは家庭板かな？

48 ：

>>41
生理的に嫌になってるんだろうな今流行り言い方だと境界性人格障害か
そうなったらもう無理でしょうね
奥様の場合子供共々嫌になってるみたいだから早めの決断を
子供が一番可哀想

49 ：

>>41>>44です
>>45>>46>>47>>48さんありがとう。
何ヶ所かに書かせてもらってます。マルチになっちゃいますかね？すいません。
昨日も妻と話しましたがやはりもう無理ですね。
せめて高校卒業するまで、と言ったらブチキレられました。そんなの耐えられない、頭おかしくなると。
離婚届は親権の部分も含めて書いてあるので出すだけです。
妻は現在は収入が9万位ですが養育費は取れますかね？今後仕事を増やすか、正社員になると言っていたので今より収入は増えると思います。仮に今ダメでも増えてから貰うことも可能なんでしょうか？
出来れば慰謝料も欲しいです。

50 ：

>>49
その状況ならば慰謝料は無理でしょうね
養育費も奥様の気持ち次第で！レベルかと
そもそも親権取れるか微妙だと思いますが

51 ：

>>49
将来妻が年収が上がれば取れるよ
法律相談板でも逝ってくる？

52 ：

>>50
親権は離婚届に私と書いてあります。
嫁もそれで構わないと言っています。
それとも離婚届以外に何か親権届みたいな物があるんですか？

53 ：

>>51
法律版なんてあるんですか？

54 ：

とりあえず、別居で様子見の方が無難だと思う。
もしかしたら男が居るかも知れないし。
こっちは慌てて離婚する理由が無いんだから。
慰謝料、養育費を取る為にも簡単に離婚すべきではない。

55 ：

>>49
>>52です
>>54さんありがとう
当たらず騒がずで行こうと思います。
またあっちから数日以内に離婚の話をして来ると思いますがその時は別居の提案をしてみます。
もし離婚になったら、子供になんて説明するかが一番の悩みです。
でも親権が取れて良かったです。

56 ：

何がなんでもその離婚届は手放したらダメ。どこかに隠しておくべき。
あっちの頭に血が昇ってる隙に、離婚をエサにこっちに有利な条件を引き出し書面にする事。
子供には、いきなり離婚よりまずは別居からの方が受け入れやすいと思う。
子供の環境を出来るだけ変えない為にも、嫁が出て行く方が良いと思う。

57 ：

出来ない約束しなきゃ良いのに

58 ：

>>56さんありがとうございます
>>55です
私が離婚届を書いたのは『親権が俺で構わない』と妻が言ったからです。
離婚届に親権者を書いて、名前入れて印鑑も押させました。
いつ気が変わるか分からないので、今のうちに書かせてしまおう、と思ったからです。
日付は抜いてあるので、いつでも出せますよね？
公正証書を作るには妻と二人で行かなきゃだめなんですかね？
行政書士に頼めば良いんですよね？

59 ：

>>57
妻には離婚届を書いても、出すかどうかわからないし、離婚を俺なりに考えると、は言いました。
とにかく離婚届の親権欄に私の名前を書いていいと言うので、日付抜いて書くだけ書いちゃおう！と思っただけです。
これで離婚ね、とは一言も言ってませんよ。

60 ：

親権も大事だけど、子供を育てたいのなら養育権（監護権）の方が大事。
そういう事や養育費等を2人で決めて、それを行政書士にまとめてもらって証書にするって流れで良いと思う。
只、それが、守られる事は稀なのが現実。
月々の養育費はいつか途絶える事を想定して、慰謝料を一括でたくさん貰う方が賢いと思う。

61 ：

相談させてください。
今お付き合いをしている彼（×1）についてです。
彼　×1、30代後半、会社員
私　20代後半、会社員
彼とは付き合って１年です。
仕事関係で知り合い、私が転職した際に
二人で飲みに行ってから距離が縮まり、付き合いだしました。
ただ、付き合うまでの流れが
飲みの時に別居中だと聞く
↓
その後また飲みに行った際に手を出されそうになり、
私が別居中とはいえ奥さんが居る人とは…と拒否
↓
実は既に離婚してると彼から告白を受ける
↓
ずるずる体の関係が始まってしまう
（ここは私も反省しています…）
↓
私から遊びならそう言ってはっきりして欲しい、と訴えたら
「じゃあ付き合おう」と彼に言われる。
↓
今に至ります。
仕事をさせてもらっていた時から、正直少し憧れていた相手だったこともあり、
奥さんと別れているのならいいのかな、と付き合う事に安易だった部分があります。
ただ、私も30歳が近いし結婚願望もあるので、今後のことを考えたくて
彼に離婚の事を少し突っ込んで質問したところ、
時系列として、離婚から私と付き合うまでが一ヶ月空いているかいないかのようでした。
離婚まで、半年別居していたとはいえ、そんな短期間で…というのが正直なところです。
私を好きになってしまったのだから仕方ない、と言われましたが、
なんだか、彼女ができれば行為に困らないから手を出されたような気がしてモヤモヤしています。
（彼はどちらかというと性欲旺盛です）
みなさんに質問なのですが、離婚後にそんな早く恋愛をできるものですか？

62 ：

>>61
私と貴女の彼氏が離婚直後の状況や思考回路含め物凄く似てる人間だと思ったので、こういうタイプの男の特徴を少々。
その彼氏は恐らく元々恋愛体質の人間かと思われます。寂しがり屋で誰かに癒しを常に求めています。他人を好きになり易く冷めやすいですね。
女性関係は隙あらばタイプです。
貴女の事も勿論好きだと思いますが、女性は皆好きな人間で常に誰かと親密な関係を好むタイプではないかと。
基本的に恋人や奥さんは大切にします。
ただ貴女の性格や容姿などに飽きてきた場合、他の女性と浮気する可能性は高いです。まあ、男ってそういうものですがこのタイプは特に顕著です。
でも、情は裏切れないタイプだと思うので簡単に別れる事は無いと思います。
頭も悪くなさそうなので女性にとって都合の良い事はよく喋れます。
実際にお会いしてないので何とも言えませんが、気を付けた方が良いかと。
離婚原因はしつこいぐらいに聞いておいた方が貴女のためだと思います。

63 ：

>>61
恋愛はむり。Rは余裕。
結論:99%都合の良い女

64 ：

>>63
まあ、そういう事だね

65 ：

>>61です。
>>62
レスを拝見し、凄くはっとさせられました…。
離婚は主に奥さん側が原因となった性格の不一致、と聞いていますが
正直これも本当のことだとは思えないこと、
（一端ではあっても、それが全ての理由ではないのでは？と思っています）
常に彼へ不信感や不安があることが、答えのような気がします。
>>63
>>64
仕事の繋がりがある人なので、お互いを知っている人=仕事関連の人となるので、
関係を周りに秘密にしていることも都合の良い関係ではないのか？という不安を持つ理由でしたが、
やはりその可能性が高いんですね。
彼の優しさが恋愛感情からなのか、打算なのか分かりませんが、
きちんと話をしてみたいと思います。
仕事のことを考えると周りに相談し辛かったので、ご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。

66 ：

>>65
初期段階の軽い嘘を許容して、周りに相談しないでこんな所で赤の他人の意見を聞いて、勝手に自己完結する女なんて相当都合がいい
おれなら仕事関係の女に手を出すつもりにはなれないけど、あんたみたいに勝手に完結して離れていくなら考えるわ・・・
きちんと話をしてみたいって？聞いてもくれないと思うよ。笑ってごまかすか抱いて黙らせるかだね。場合によっては殴られる。
今の内に距離とって知らない間に自然消滅が楽だよ。相手がやり逃げと思ってるうちにやめときな。妊娠はしゃれにならない。

67 ：

何度もすみません
>>61
>>65です。
>>66さん、ありがとうございます。
相当都合がいいですか…薄々思ってはいましたが、はっきりと指摘されるとやはり堪えますね…。
噂になって広がるのは私も避けたいので、周りへの相談は、不満はありますが出来ないとして考えていました。
でも、ここが相手にとって一番美味しい部分だったのかもしれませんね。
もっと初期段階で仲が良い人にくらい打ち明けていれば良かったです。
将来の話を仄めかされ、期待半分疑心半分でずるずる続けてしまっていましたが、もう少し早く冷静になれれば違ったのでしょうか…。
殴られることは無いと思いますが、彼と向き合うか、自然消滅させるか、少し考えます。

68 ：

親権を取った、
親権を取られた、
どちらでもいいんだけどあっさり決まりましたか？　
どちらが取りました？

69 ：

>>67
ぶっちゃげ我々男にとって貴女みたいな少し頭の回るピュアな都合の良い女性は大好物です。
以上のレスで察してくださいな。
僕が貴女なら別れるな。先は無いからね。

70 ：

遊びじゃないけど…彼女っぽい感じの都合いい娘かな？

71 ：

結婚願望の強い女と結婚願望の無い男の普通のカップルでしょ。
結婚を前提としないお付き合いは全部遊びだと言われたら、付き合いなんて出来ないじゃん。

72 ：

裁判離婚した×１♂３０台だけど質問ある？

73 ：

>>71
結婚願望が無いと言い切ってしまうとそこまでになるので｢しっかり恋愛をしたい。旅行したい。お付き合いを長く続けられる人がいたらその先には二人で歩く道がある可能性があるかもしれないかな？｣と抽象的な言葉で納得させればいい。

74 ：

>>72さん、宜しくお願いします
嫁から別れたいと言って来た
俺はとくに離婚に繋がるような事はしていない(嫁もそれは認めている)
嫁曰く、性格の不一致、過去の事が許せない、などだそうだ
嫌いし、話したくもないそうだ
子供にも冷たいしね
子供(五年生)にも特に執着が無く、殆ど話し合いもしないで親権は俺でいいと
出来れば離婚したくない。離婚理由も良くわからないし
離婚しないでも問題ないかな？裁判になったらどうなる可能性が高いと思う？
あと嫁の離婚理由てなんか思い付く？本人の言葉はイマイチ腑に落ちない。
男かな、、、。聞いたが絶対男は無いと断言してた。

75 ：

>>49
金欲しいんか？
子供だけで十分かと思っただけ

76 ：

元妻と別れた理由とか、子供とどのくらい会えてないとか年齢とか、
彼女ができてその子に聞かれたら嫌な気持ちになりますか？
あまり詮索はされたくないとは思うけど…
女友達に聞かれるのも嫌ですか？

77 ：

>>74
裁判になったらどうなるか。はっきり言ってしまえば明確な離婚事由がないようなので、74が拒めば離婚にならないし、
受け入れた場合も離婚の理由がないので、財産分与して終わりじゃないかな?私なら放棄させるよう努めるけどね。
嫁の離婚理由は「過去のこと」ではないだろうね。女って賢いけど馬鹿だからはっきり言えばいいのに本音を隠すんだよね。
それから一番強く否定することこそ疑ってかかるべき。男は絶対無い？怪しいよね。聞かれて答えるような素直な嫁なの?
話し合いをしないのは自信がない証拠。何の自信がないか?話し合いで丸く治める自信がないんだよ。嫁の周りの人にも
嘘をついて自分の味方にしてる。話し合いでボロが出ると困るといった具合に悪循環してるところだと思う。
だから話してもいない親権を先に提示して交渉しているつもり。子供に執着がない?ないのかもね。ただ子供から嘘がばれる
事を意識して避けてるのかもね。
離婚したくないのなら裁判しても離婚を拒否すれば良いと思うよ。ただ、結婚したのは幸せになる為じゃないの?その嫁と
一緒にいて幸せかい?嫌われている相手と一緒に過ごすより、親権を取れるうちに子供と一緒にその嫁から離れたほうが
良いんじゃない?
最後のは老婆心から。無視してください。

78 ：

>>76
別に
回りくどく聞かれるより、直球で聞かれる方がいいかな

79 ：

>>74です。
>>77さんありがとう。
確かに『今なら親権は取れる』わけだから、ここで引いて丸く納める方がいいのかもしれないですね。
ここで大事にして『やっぱり子ども譲らない！』なんてなったらたいへんですし。
ただ、嫁はもう両親が居ません。
うちは両親健在です。でも相談すべきか悩みます。
本当は嫁も親権は欲しいと思います（度合いは普通の母親からしたら低いと思いますが）。
でもそれを超越して（子供を捨ててでも）『離婚したい』と言うのは不自然ですよね。
男がいる確率が一番高いですかね。
もしくは精神病か（実は一年前から身体的症状があります）
探偵雇う金も無いし。困りました。

80 ：

生活を捨ててでも別れたいなら確実に男いるでしょ。何もなければ現状維持を保つのが女。

81 ：

>>79
結局どうしたいのですか?両親がいないからかわいそう?生活力がないから養わなければいけない?
病気だから?自分のせいだと言われるから?だから離婚しないの?
探偵?必要ないよ。話し合いから逃げる理由は話し合いでは不利だから。話し合えばほぼ間違いなく
その嫁はボロをだすよ。
覚悟決めることだね。離婚するにしても、離婚しないにしても。

82 ：

>>74>>79です。
>>80レスありがとう。
そうですよね。もちろん今も別に裕福ではないけど、普通に問題なく生活は出来てるわけですし。借金も無いし、暴力もないし。酒も殆ど飲まない。
それで『好きじゃない(冷めた)を通り越して嫌い』と言うのはおかしいですよね。嫌いだし、憎い、許せない、話すのも嫌だと。
子供とも会話しないし、冷たいし。子供と笑い会ってるのを見たのは一年以上前です。
それに家の中で私とすれ違うときにも体か触れないように『よけます』。
洗濯物も別に洗い、別に干します。（私+子供+タオルなど）と（嫁+タオルなど）て感じです。
私と子供が楽しそうにWiiなどをやってると隣の部屋で横になってる妻は『目をつむって手で耳をふさいでいます』。←何回か耳をふさぐのを目撃しています。３、4回。
私が思ったのは、　
・他の男と付き合ってるとか、一回やってしまったとか、好きとか、何かしらの罪悪感があってこうなってるのかな？と思います。
相手は親元に住んでるか、既婚者。それじゃなきゃお一人暮らしの金を貯めるまで待ってとは言わないと思うので。
転がり込めば済むわけですし。
男だとしたら全ての話に辻褄が会う気がします。
ただ、証拠がない、、、、。仕事も手に着かないし疲れた。
ウザいかもしれませんが、何か意見あったら宜しくお願い致します。

83 ：

>>74>>79>>82です
>>81さんレスありがとう。
話し合いはしてますよ？何回も。長いときは一時間以上。
ただその度に、理由は『五年前や六年前の事を持ち出して来て、それがどうしても許せない、離婚したい』と。もちろんそれだけではなく、細かい積もり積もったストレスなどは当然あるよ、とは言ってました。一人になって人生やり直したいと。
男の事も聞きましたが『そんなのいる訳ないじゃん、有り得ない』です。
誰に聞いても男だよ、と言われますが。
あとは精神的におかしい、追い込まれてる、とか。
少数は『借金があるんじゃ？』ですね。

84 ：

>>83
おととし離婚したバツ男だけど嫁、すごい似てるわ…
話し合いも応じない、一方的な感じといい目合わせたくない、触れたくない、話したくない…
最後はやり直す事考えたら死にたくなる言われたのが判子押す決め手だったね。
俺も理由は価値観の違いとしか言われてない。
今更価値観とか言われても納得できるわけもなく。
とりあえずはっきりしておいた方がいいよ、話し合い応じるまで離婚することない。
結局嫁はそこまでいくと戻ってこないだろうし離婚する可能性高いけどね。後々苦しまない為にね。
離婚の理由ははっきりしておいてね。
まあ俺の元嫁も価値観なんて嘘で男だと思うわ。

85 ：

>>83
それ話し合ってないでしょ。逃げられてるんだよ。状況は自分で作るもの。
逃げられなくするにはどうするか、考えること。
何で嫁が逃げるか?嫁に不利だし、話したくないから。なら嫁に有利を一時的にでもつくる。
そして話の最後に詰める。なんでもいいだろ。離婚に応じるとか、扶養的財産分与
をするとか、出だしは何でもいいから土俵に引きずりこむんだよ。

5パターンも作ればほぼ負けないよ。ただし、きちんと筋道たてて、シミュレートすること。

86 ：

>>84ありがとう
>>83です
かなり似てますね。
離婚話が出る前の様子はどうでしたか？
変な様子ありました？
うちは一年くらい前から変です。少しずつ変になりました。
めまい、吐き気、息苦しさ、不眠症、食欲不振、笑わない、しゃべらない、など。『子供と私が居ないときはならない』と言っています。
俺も九割は諦めてます。でも子供の事を考えるとやはり離婚しない方がいいのかなと。
１人で育てていく覚悟はあるけど経済的にも体力的にも甘くないですよね。

87 ：

>>74>>79>>82>>83>>86です。
>>85さん、ありがとう。
やっぱり逃げられてるんですかね？
どうしたら本当のこと言うのかわかりません。財産もないです。
不思議に思うのは『実姉夫婦などに間に入って貰おうとしないこと』です。
(嫁は両親病死)一応電話で『実姉には簡単に話した』そうですが。
迷惑かけたくないとか、自分のことだから、とか言っています。
でも本当は『自分がやましいから』では？と思います。
六年前に私が仕事しないで揉めたことがありました。一年ほど無職でした。現在は勤続六年です。威張れる年数じゃありませんが、、。
その時嫁は子供を連れて実姉夫婦の家に行き、帰ってこなくなりました。
その時は『実姉の旦那』が全面に出てきてました。完全に父親気取りで窓口になってました。
でも今回は姉の旦那どころか、姉さえ出てきません。
親権は私で良いとのことなので（離婚届も書いて印済）このまま終わらせてもいいかな？とは少し思い出してます。
人生過酷ですね。

88 ：

８７さんへ
勘違いだったらごめんなさい。
同様の質問を他のスレでもなさってましたか？
いすれにしても、今の奥さんは精神科や心療内科の受診が必要な状況だと思われますが。

89 ：

>>88さん、ありがとうございます。
はいしました。
やはり病気の可能性もあるんでしょうか？
私と子供が居るときしか症状が出ないとの事です。あくまで本人がそう言ってるだけですが。
スレチすいません。

90 ：

>>87
解決する気がないんだね。だったら自分で言っているようにこのまま終わらせるほうが良いんじゃないかな。
姉夫婦に入って欲しくないのは、姉夫婦に嘘をついてるからが理由だろうね。姉夫婦交えて話をすれば74から
嘘がばれると考えているんだろう。女はどうでも良い嘘をつくし、どうでも良い嘘でも見破られたくないんだよ。
あんたがニートだった期間、嫁が頑張って働いてたんじゃないか?それが嫁のプライドになって、あんたが仕事を
始めたから、嘘で着飾った居心地の良い姉の家からあんたという現実に戻された感覚かな?
姉旦那もその頃は嫁の嘘に酔っていたんじゃないかな。当時姉の家に子供はいた?或いは男の子で、あんたの子供は
女の子だったとか。
そうなると、男か借金かはわからないけど、間違いなく自分の味方になるであろう姉夫婦が間に入って、調停・裁判と
なると嘘がばれるという心理。答えは親権を放棄して穏便に終了。あんたとかかわることをしなければ姉夫婦にまた
嘘がつける。あんたを悪者にして悲劇のヒロインになれる。
感情では許せないけど、離婚届提出したら?子供の為だし、足手まといだよその嫁。

91 ：

>>90さん
ありがとう。的を得てると思います。
私がニートだった6年前、
嫁の姉夫婦の子当時9才（男）位、
うちの子は当時4才か5才(男)でした。

嫁とは、二、三ヶ月前まではまだ会話もあったし、出掛けたりもしてました。それでも一年前に比べたらかなり減ったしおかしくなってましたが。

もし離婚するときは子供に何と話すべきですか？
きちんと話して『離婚するから、さよなら、いついつ出て行くね』となると泣き叫びそうな気がします。
それなら『すっと消えて貰って、聞かれたら、ママは調子が悪いからしばらく離れてくらすよ』と事後報告のが良いのかな？と思います。

>>74
>>79
>>82
>>83
>>86
>>87
>>89
でした。

92 ：

すいません上げちゃいました。

93 ：

彼から愛されてる実感がありません。手も繋いでません。やっぱり新しい彼女が出来ても前の失敗から慎重になってるんでしょうか。ラブラブいちゃいちゃしてみたいな。

94 ：

あの、悪いんだけど酉付けてくれないかい？
>>91

95 ：

>>91
足し算すると、子供が生まれてから11年以上経ってる30台以上と思うんだけど,,,少しは自分で物を考えるべき。
子供への説明?他人から聞いた説明のしかたをそのまま伝えて子供に何が伝わるの?
事前にしろ事後にしろ、あいまいな説明でごまかせる年齢ではない。嫁から関心を持たれていないことにも
当然気付いていたはず。母親に構ってもらえなくてさらに父親から嘘やあいまいな説明だけで家庭環境が
がらりと変わったら子供はどう思うよ?
はっきりと理由を説明することは大切だけど、子供がそれに耐えられる下地を作ること。方法は自分で考えろ。
私は所詮他人だから、あんたの子供の性格なんてわからない。
ただし、状況を作って逃げ場を奪った上での事後報告は卑怯だと思う。

96 ：

>>95
色々ありがとう。
そうですね、もっと自分で考えてみます。
子供に少しずつ、母親が居なくなる事になれさせる為に今から行動したいと思う。
まず手始めに、来週あたり子供と俺、二人で実家に泊まりに行こうかと思う。
たぶん『なんでママは行かないの？三人で行こうよ』て言うと思うけど。

97 ：

せやな

98 ：

>>96
申し訳ないけど離婚理由はなんなのですか？奥さんの離婚したい理由がわからんよ。奥さん頭おかしいの？

99 ：

>>96
うん、良いと思う。
気をつけてほしいのは、嫁が周囲にどんな嘘をつくかを考えながら行動しなければ、いらないしっぺ返しを食らうかもしれないこと。
嫁抜きで子供と出かける→自分が仲間はずれにされてる・子供を洗脳している・生活のお金を全く貰っていないといった具合にね。
事実でなくとも、周囲にその相談をするだけで裁判では懸案事項になる。大概の女はメールで証拠を作るようにする。
下らない慰謝料やらの請求をされない為に、常に嫁の行動を予想すること。もしも怪しい動きがみえたら躊躇なく離婚届を提出する。
それまでに子供のケアを済ませられるかが大事だね。といってもそれが一番大変なんだ。がんばれ。
ただし、あくまでもあんたの主観しかわからない状況だ。嫁がどう思っているか判らないから、どこまで役に経ってるかはわからないね。

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