F91 VS ユニコーンガンダム Part3

1 ：2013/03/30 〜 最終レス ：2013/05/05

スレ立て遅れてごめんね
このスレでも理知的に話合おう
捏造・妄想はご法度
自重しよう
前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1360760264/

2 ：

小型のすごい性能　テンプレ
・体当たりされてガタつくフレーム　F91
・MS用ではない対人用の子バグレーザーで装甲に多少のダメージ　F91
・一度出撃しただけで装甲がガタガタ　F91
・体当たりして曲がる危険性があるガンダリウム製フレーム　漫画RXF91
・体当たりで軽量が売りだから無茶するなと怒られる　漫画RXF91
・敵をすれ違いざまに切っただけで要修理　漫画X1スカルハート
・国際法にのっとった対人バルカンで破壊される　V
・しょぼいパンチ一発で撃破　V
・少し壁に擦っただけでパーツ半壊　V
・砲身でちょっと小突かれただけで大爆発　V

3 ：

ユニコーンの超絶性能まとめ【スピード編】
・超常的高速移動によって分身が生じるほど速い
（設定集によるアニメスタッフの解説。2巻や3巻の戦闘をコマ送りで見るとほんとに分身を出している）
・一瞬でシナンジュのレーダー範囲外の距離まで移動できる速さ
・NT能力をもってしても、目で見るどころか気配すら察知できない（プラモ解説にも採用の公式設定）
・推力は測定不能の無制限
以下小説から
・「静止状態」から一瞬で数キロ先に移動(数百Gの加速）
・10倍に引き伸ばした時間の中でさえ、その動きは見えない
・サイフレの燐光そのものから無限の推力が湧き出してくる
スピードを比較してもV2に全く勝ち目がない件

4 ：

F91のすごい性能テンプレ
・装甲破損のビギナギナより、何も攻撃喰らってないF91の方が深刻なガタ
・動き回ってると勝手に装甲がボロボロ剥がれ落ちる欠陥MCA構造
・熱に弱いバイオコンピューター
・ヴェスバーは照準がブレる欠陥武器
・ヴェスバーの発射体勢を取ると機体の運動性が極端に低下する（1/60プラモF91解説）

5 ：

RX-0（ユニコーンモード）
出力　3,480kW　全備重量　42.7t　 推力 142,600kg　　 推力重量比 3.3395
F91
出力　4,250kw　全備重量　19.9t　　推力：88,400kg 　　　推力重量比　4.4422
RX-0（NT-D）
出力　3,480kW（+α）　全備重量　42.7t　 推力 142,600kg+285,200kg（+α）　　 推力重量比 10.018（+α）
※NT-D時にメインスラスター２基と同規模のスラスターが４基露出するため総推力は427,800kg（+α）となる

6 ：

・サイコミュ機相手に金縛り
→シャンブロやシナンジュを金縛りにできず　前例クシャトリア1機のみ
・メガバズ級ビーム連射のビームマグナムに極太ハイパー化サーベル
→公式設定は当時のビームライフル4発分
・EP3で「あんただけは落とす」と本気を出してシナンジュに向けて撃った弾は
　あっさり回避される。
・ギラ・ズールに直撃するがチタン合金セラミック複合材さえ貫通できず・爆散しただけ
・マグナムを何発も浴びせても弾くコンクリート道路（EP4）
・その威力に対して燃費が非常に悪く、牽制・援護射撃に適さない
・アムロのリック・ドム12機落としのような、敵機連続落としも不可能。
・カートリッジ交換に大きな隙が生まれる

7 ：

前スレは新たにテンプレに出来そうな情報は出なかったな
結局どれも最後は捏造発覚して無効になってたから

8 ：

また食糞か、壊れるなぁｗｗｗ

9 ：

ロトはザク並みのスペックなのに＋小型であんだけ強いからな

10 ：

２スレ連続でF91が完敗してるのにまだ続けるか

11 ：

ウンコやってもらってさ、終わりでいいんじゃない？（棒読み）

12 ：

ンギモチイイッ！

13 ：

バイコンのすごい性能一覧
・熱がこもり放熱が必要
・劇中で役に立ったのはシーブックにヴェスバーを教えた事だけ
・狙撃と近接の両対応が出来ない（クライマックスUC）
戦闘中にフリーズしてMSが停止するというありえない欠陥（F90�U）
・全力稼動後は機体が完全に機能を停止する（鋼鉄で最後のF91撃墜される）
実はこんな欠陥まみれの役立たずPCだったバイコン

14 ：

もうV2とユニコーン比べようぜ

15 ：

まずデナンゾンと比べる方が先

16 ：

実際これF91に勝ち目あるの？
V2とユニコーンだったらいい勝負になるのに

17 ：

>>16
普通にＶ２完勝で面白くも何とも無い

18 ：

どこが？V2ABでもなきゃ

19 ：

>>17
最終的に勝つにしても完勝は無理だろ…
ミノドラがなければスペック的に拮抗してるんだからさ

20 ：

てかユニコーンのパイロットが設定上バナージ以外無理な時点で
恐らく歴代主人公組には勝てないと思うよ
IASとNTD使いまくりで小型でもないMS相手にあのビームライフルの命中率とか
一介のモブキャラでもちょっと見ないレベルのポンコツなんでF91には絶対に攻撃当たらん

21 ：

まぁF91相手に攻撃スカスカ外してる間にサーベルに斬られて終わる結末以外マジで見えないレベルの精度だからなぁ…

22 ：

SSS　V2AB　ザンネック　
SS　V2A　V2B　V2　ゴトラタン　リグコンティオ　ゲンガオゾ
S　Vダッシュ　コンティオ　ゲドラフ　
A　X1フルクロス　V1　ガンブラスター　ゾロアット　ガンイージ　
B　X0ゴースト　X3　X1　クラスター　ネオガン　F91（最大稼動）　
C　F90　MSA-120　Ξ　ペー
D　ユニコーン（NT-D）　バンシィ（NT-D)
E　ユニコーン　シナンジュ　サザビー　ν

23 ：

F91がユニコーンの攻撃を躱せるとかいうファンタジー
絶対あり得ないんだろうな

24 ：

アンタだけは落とす!→MS一機分は狙い外すに留まらず親しい奴に誤射…
あの味方だけご丁寧に全滅まである腐った腕はサイアムの訓練(笑)の賜物かねぇ

25 ：

何言ってんだ？このバカは>>24
「ギルボアが庇わなければフロンタルは3巻でやられていた　by監督」
UCを全く分かっていないクズは恥ずかしいから発言するなよｗ

26 ：

フロンタルは機体を落とせないから手加減している
「最終座標が分かった今、我々はユニコーンを破壊する事もできる」byフロンタル

27 ：

MSは有視界戦闘だっつーの
レーダーとか言ってる奴にわかかよ
レーダー使えたらデブリに隠れて交渉するシナンジュに主砲お見舞いするわ

28 ：

レーダー皇帝のプロミネンスが何か？

29 ：

不人気ガンダムは後付ガンダムに後ろから抜かされて大変だね

30 ：

ちゅうか、NTDって時間限界あったよな？
5分ぐらいだっけ。F91がその間逃げれば終わりじゃね

31 ：

>>26
じゃあ、今度はシナンジュvsF91だな

32 ：

>>22
XBガンダムはゾロアットやVガンに完勝してるんですが。
性能的にはほぼ互角で機動性では上回っている。
しかもVガンは3対1、目が見えず相手のデータ無し、ABCマント無し、殺さないよう手加減までした

33 ：

ジェガンより弱いシナンジュじゃ秒殺だろ

34 ：

>>5
デストロイモードではスラスター数は３倍ではなく4倍な
前スレでも誰も突っ込まなかった上に｢前提条件だ｣とか自信満々に言い切ってた奴すらいたけど、ここでユニコーン最強説を叫んでる人って本当にファンか？

35 ：

スラスター増えたからって推力が同程度増えるかはわからんな。

36 ：

>>33
F91時代のジェガンの性能ってよくわからん

37 ：

>>36
スペック上はシナンジュより上だが
フロンタルがパイロットならシナンジュが強いと思う

38 ：

木星の強大な重力に対処するために強大な出力（ユニコーンよりずっと上）と巨大なスラスター装備してたメッサーラが
木星圏以外ではコントロール性重視で推力や出力を落としてたっていうんだから、推力や出力なんて過剰にあっても仕方ないのでは？

39 ：

加速Gを緩和するテクノロジーって、Vガンの時代からだっけ？F91はどうなんだろ？
その辺のテクノロジーが無いユニコの時代じゃ薬や強化人間に頼るしかないから
MSの運動性の限界も低いでしょ

40 ：

>>39
小型機は基本的に昔の強化人間用機体以上の推力比持ってるから耐G関連技術もそれに合わせて進化してるって考えるのが自然かな

41 ：

そんな一切無い設定を勝手に作るなよ
V時代になって登場した「V2のミノドラ」のみが慣性緩和機能を唯一行える設定なんだから
またF91厨はウソばかりと罵倒される原因を作るな>>40

42 ：

加速Gを緩和するテクノロジーと慣性緩和機能って違いあるの？

43 ：

>>40
Ex-Sの設定でリニアシートと耐Gスーツのみで10Gに耐えられるとある
その半分以下の4Gの小型なら特別なもんなんて必要ないだろ

44 ：

F1マシンでさえブレーキングやコーナリングで5Gかかるのに、4Gしかかからないわけがない

45 ：

それがだな
F91設定制作者サンライズ井上氏が小型は平均4Gくらいと述べてるのよ

46 ：

そりゃ小型MSの平均ってだけでしょ。加速・機動ともにずば抜けたF91が同じとは限らない。
少なくとも最大稼働モードはもっと高いはず。
どれぐらい高いかはわからんが、後のクロスボーンGじゃ使いこなせる人が少ないからそれなりの練度が必要なんだろう。

47 ：

どうやったら4Gに抑えられるんだろう

48 ：

ユニコーンが勝つな

49 ：

ビームシールドですでにＦ９１のがアドバンテージあるだろ

50 ：

ビームマグナムも単に平均的なビームライフルのメガ粒子数発分をまとめて放出するだけの
原理的にはありふれた物だしな
出力うんぬん言うんであればユニコーンはZZには敵わんね

51 ：

4Gや5Gって全備重量でパンパン状態の時だろ？
その資料の設定ではF91は20G近く出せて、燃料が少なくなると20Gを超えるって言われてる

52 ：

それって本当にあんな動きしたら20G位掛かるよねって内容で
設定じゃないだろ

53 ：

またF91豚が捏造したのか

54 ：

いやあサイコフレームの機能がイデオナイトと同じと捏造したウンコーン信者の言う事は訳が解りませんねｗｗｗｗｗ
こんなのをユニコーンのファンと一緒にはできませんね

55 ：

オカルト有りだったらZに負けるユニコーンもありえる訳で

56 ：

ビームやミサイルを喰らっても「効かない」アナザーガンダムやターンエークラスは別としても
宇宙世紀のMSなんて遠距離からのビームはIフィールドで防げても
至近距離や斬り合いや実弾では結局パイロットの腕がモノを言う
だからパイロットとしての腕が遥かに上のシーブックの乗るF91が有利だよ

57 ：

富野設定じゃシーブックはそんなに大した腕じゃないぞ
ちょっと勘のいい普通の少年程度。NTとしても微妙
クロボン入れるならキンケはザビーネ以下って結果が出てるし

58 ：

確かに91年当時のインタビューでシーブックがNTかどうかはまだ未定ですって言ってた
しかし125基のエロ触手をかいくぐって接近したシーブックとバナージじゃなぁ・・・
バナージ、いい子で好きなんだけどね

59 ：

それはあえてNTとか言わなかったってニュアンスに思えたがなあ。
Vでも互いの心を通わしてばかりだったり別の呼び名用意したり
NT＝オカルトパワーから脱却したかったように思える。
パイロットとしてはいくらバイオCにおんぶだっことはいえ映像描写・判断力ではかなり凄い。
クロボンのゴミにもシミュレーションで〜とか言ってるだけで実戦では戦果実力ともに勝利。
関係ないがBMがかすっただけで破壊ってどういう理屈なんだ？
太くて高出力なだけしゃなくビーム周辺にも特殊な力場や超高熱が生まれるの？

60 ：

そもそもメガ粒子砲というのは可視光の部分だけではなく、その周囲にも
視認できないがメガ粒子の飛沫が装甲を貫通するだけのエネルギーを持っている
ビームマグナムだけではなく高出力メガ粒子兵器なら何でも起こりうる現象
同じUCだとネェル・アーガマのハイパーメガ粒子砲で同様の現象が大規模に発生してる

61 ：

ではなぜアンジェロが「かすめただけで！」と動揺したのか？
そうだね
ビームマグナムの余波が尋常ではない威力だったからだね

62 ：

他のメガ粒子砲では後の時代でもそんな描写はない。
よってビームマグナムはUC最強のMSビーム。

63 ：

艦隊なぎ払ったV2のビームもたまには思い出してあげて下さい

64 ：

>>63
あれはなかった事にしてくれ
宇宙世紀であの火力はおかしい

65 ：

V2の光の翼って1kmくらい伸びる設定があった気がする
宇宙世紀最強のMSの一つのゴトラたんですら、カテジナさんが乗るとあんなに弱いから
やっぱ宇宙世紀レベルだとパイロットの腕＞＞＞MSの性能だと思うな

66 ：

にしてもＩＡＳって普通に使われてるのみるとおもしろいな

67 ：

>>62
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130405114645_000.jpg
ビームマグナム二本分の上に明確な弾数制限も無いダブルビームライフル舐めてんじゃねーぞ

68 ：

>>65
性能高いMS程操作難しいしゴトラタンってただでさえベテラン向け仕様だし
カテジナさんみたいな勢いだけの素人さんが乗ってもスペックに見合った成果は出ないんだろうね

69 ：

そもそもゴトラタンってそこまで言うほどの機体ではないだろ
メガビームキャノン運用の為にスペックは高いけど砲戦が主体で
自衛用のビームライフルとビームトンファーっていう割り切った運用の為の機体じゃないか？
MSらしい全レンジに対応した汎用高性能機はリグコンティオじゃねーかなあ

70 ：

そしてカテジナさん射撃下手っぴだし
サブで配置してるだけの近接武器で結局戦い始めちゃうんだから戦果なんてあげられないよね

71 ：

カテジナさんってウッソの事を子供だの坊やだの言うけど
ああ見えて自分も子供（17歳）だから

72 ：

>>71
15はもう子供じゃねぇ

73 ：

>>72
ウッソさん13歳でケオ・アスノと並んで最年少主人公だぞ

74 ：

カテジナさんはヘタレっぷりが可愛いんだよ

75 ：

>>73
カテジナがだよ

76 ：

よく分からんのだけどザンネックやゲンガオゾの方がゴトラタンより強かったの？

77 ：

>>64
ネオガンダム「………」

78 ：

ニューガンダムが宇宙世紀の頂点だよ

79 ：

>>52
設定ってはっきり言ってる

80 ：

νガンダムこそ、低スペックのMSを乗り手の腕でカバーしてる顕著な例だね
Zガンダムも、カミーユが乗るとバリヤー使ったり相手を金縛りにしたりサーベルが如意棒みたいに伸びていく・・・

81 ：

まあパイロットの話ならどっちもスペックを十二分に引き出せてて甲乙つけがたい。
あとは実戦での経験で判断すべきかな

82 ：

νはＦＦ以外特徴が無いが性能は良いだろ

83 ：

>>79
また捏造か

84 ：

>>83
お前はウンコ捏ね繰り回し過ぎ

85 ：

F91豚は息を吐くかの如く嘘を付く朝鮮民

86 ：

はい、次のウンコ捏造韓国人

87 ：

>>86
>>67に対する敗北宣言をまだ頂いておらんのですが

88 ：

バナージは実戦経験が足りない上に人を撃つのをためらうからな
センスはあっても宝の持ち腐れなのが勿体ない

89 ：

>>86
ttp://uploda.cc/img/img515ec41c26986.jpg
ついでに同じUC中でBM以外の高出力メガ粒子の周囲が加害範囲な証拠出してやるよ
EP3よりハイパーメガ粒子砲発射シーン

90 ：

>>83
設定担当の井上幸一のインタビューだよ、有名な話だろ
てかユニコーンは10倍に引き延ばした世界でも見えない動きするのにF91が20G以上だせても意味ないだろ？
別にユニコーンが強くてもF91が強くても関係ない、設定は設定だろ？
スピードはNTにも見えないユニコーン＞＞20G以上が限界のF91だろ、たぶん

91 ：

>>90
だからそれが本当にこんな動きをしたら20Gくらい負荷が掛かるって話で
設定としてそうあるなんて事は井上言ってないじゃん
アニメの嘘みたいな題目のコメント内容なんだし
そもそもV2の設定と食い違っちまうし
そもそも最新のF91の設定にそれらしい事書かれた事あるか？
今、一番直近の設定にそれらの記述がないならば
それは有効な設定ではないよ
同じF91でもよく議題にされるサイコフレームとかはちゃんと
直近のスペック表にも記述されてるから設定として生きてる
プロトタイプミノドラやら20G加速やらは全くスペックとして計上された事が一度もない
だから元設定担当だろうがフィルムコミックの筆者だろうが
どんなに喚いても公式としては認められない
少なくとも公式な設定資料内でちゃんと記述として今でも記載されてから話をしてくれ

92 ：

でたー！
頼みののオカルト補正！

93 ：

そのF91の20G話をググって見たら
見事に２ちゃんの対決スレで喚いてるログしか引っかからん
しかも4〜5年前のvsW0の頃から喚いてる奴がいて
そこでは井上のよもやま話みたいに片付けられてるね

94 ：

>>91
資料が古いから認められないとか最新の資料に書かれてないから無効とかって誰がきめるんだ？
VSスレの連中ってそこら辺の線引きが曖昧なままで強い弱い語るイメージがあるんだけど
資料は何を参照とか、オカルト補正はどーすんだとか、作品毎の演出をどう解釈するのかとか決めてから議論すれば良いのにね

95 ：

>>93
結局のところ、その資料でも余程のことが無い限り5G止まりだしね

96 ：

>>94
その線引が曖昧なまま語るってまさにお前じゃねｗ

97 ：

くぐったら井上はF91は20G出せる事を大前提に話してるじゃん

98 ：

ちなみにV2が最大20G加速になってるんで30年前のF91が20G加速出来るなんてまさに眉唾
まぁF91はV2より強いんだ〜なんていうF91最強厨がV厨と仲間割れしてくれるならこっちもありがたいけどね

99 ：

>>97
その文面を貼ってくれ
それでこのスレで審議してみようぜ

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