【落札者】手描きイラスト136枚目落札【専用スレ】

1 ：2013/04/14 〜 最終レス ：2013/05/13

【ローカルルール】　守ってね
１．ヤフオクの手描きイラスト出品に対するマターリヲチ＆愛あるツッコミ批評
２．荒し・アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー
３．sage進行推奨
４．次スレ準備は>>950〜　スレ立て当番は>>980
【禁止行為】
本人降臨の詮索・ 「妬みだ」「嫉みだ」的なレス・オクURLを大量晒し・
出品者のサイト晒しや私生活の詮索・質問を使っての特攻（するなら自己責任で） ・
Rイラスト出品晒し（R専用スレへ）
◆前スレ
【落札者】手描きイラスト135枚目落札【専用スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1359552807/
◆関連スレ・関連板
手描きイラスト★トレパク検証情報スレ14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1333601751/
◆ヤフオク手描きイラスト【R専用】◆30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1339083173/
画材、梱包、技術的な話などは描き手スレへ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ63【雑談】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1334046313/
同人イラストに対する著作権問題は同人板へ　http://comic2.2ch.net/
◆ヤフオク検索推奨、手描きイラストの主要な出品カテゴリー>>2
◆吊り上げ絵師、偽造品出品者に注意（ヤフオク編）>>3-5
※下記二つ現在不明
◆トレパク出品者、不審な出品者・落札者に注意（ヤフオク編）>>6
◆備考＆嵐について>>7-8

2 ：

【ヤフオク手描きRイラストの主要な出品カテゴリー】
オークション > その他 > R > イラスト、絵画 > その他
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084049289-category-leaf.html
◆関連スレ・関連板
手描きイラスト★トレパク検証情報スレ14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1333601751/
◆ヤフオク手描きイラスト【R専用】◆30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1339083173/
画材、梱包、技術的な話などは描き手スレへ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ63【雑談】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1334046313/

3 ：

●　吊り上げ絵師に注意　● １／３
別のIDを使い自分で金額を吊り上げ
ヤフーに、出品用ID＆吊り上げ用ともに同時停止させられた絵師
※　吊り上げかな？と思ったときは過去の入札・取り引き状況を調査　※
・Yahoo! 落札品検索 （おちさつ）
http://d51-498.flnet.org/search/

★吊り上げ女(停止ID momoram_21 )→ID momoram_2000→ 現在ID fragran0live
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=fragran0live
自分で吊り上げを自白。しばらく休みますと謝罪するも数日で復活。
★(停止ID yuu_001sim)　→　sia_mese19
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sia_mese19
登場→退場一週間持たず。最速の絵師？
★ブツブツイチゴ(停止ID tubutubuichigojpjp)　→現在ID sakuraichigo2007
おもにギャルゲのRR出品者。別の出品用IDで吊り上げ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakuraichigo2007
★(停止ID kotochan620)　→現在ID mizmiznn2
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mizmiznn2
エヴァ、オリジナルなどの出品が多かった低額絵師。
★(停止ID ggyxn870)　→　vmh59
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=vmh59

4 ：

●　吊り上げ絵師に注意　● ２／３
★(停止ID kodama_20072000)　→ sweetbannypink
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sweetbannypink
同時停止ID：mus*****（新規）。終了後短時間で相手をいたずらと見きわめ再出品を繰りかえす。
★ｱﾈﾊ (停止ID digger221121 その他多数)→ 現在未定
プリントアウトを直筆と偽り出品、削除される度に新IDで復活+吊り上げ
★(停止ID richelkare)　→現在未定
児童ポルノからさまざまな二次創作まで描く、最低絵師
★(停止ID dancing_bloodshed)　→現在未定
5つの吊り上げID、全て停止を食らったアフォな吊り上げ魔
★(停止ID hujimakidd)　→現在未定
自称ヴィスカ。オクで仕事を募集しながら吊り上げに精を出す
★(停止ID b_bbb99)　→現在未定
あだ名はbbb。ローゼンを多く描いていた高額＆人気絵師だった。
★(停止ID chiharu5312000)　→現在未定
あだ名はチハル。盗作、吊り上げ、金の為ならなんでもやる悪徳絵師。
★(停止ID kaori45462000）　→現在未定
絵とオリジナルステンドグラスなど多数落札されていたがほぼ自爆。
★(停止ID magumagu02423)　→現在未定
製作1ヶ月のトレス絵師。終了後取り消しに注意。
★(停止ID sakuratoai)　→現在未定
さすがはガンヲタ。通常の３倍の速度で入札が入る・・・っ！

5 ：

●　吊り上げ絵師に注意　● ３／３
★(停止ID rurumimitamami)　→現在未定
ネット上で拾ったイラストのプリントアウトを手描きとして売っていた古事記。鮑の貝殻が好き。
★desert_darkcrystalwolf（停止中）　→現在未定
同時停止ID：day_kocchinioide。くのいち大好き。 というわけで分身の術で入札してみたが・・・
★(停止ID rjcqg743)　→現在未定
同時停止ID：sfpky021。正面向きでも横向目の人。
★(停止ID mihosxmihoy)　→現在未定
同時停止ID：x_g*****。メインは古本関係。スク水だけに出品は水に流れました。
★(停止ID yamahibasinnsute)　→現在未定
同時停止ID：samasano200、lovetunako。ほぼ毎回新規が入札するのは、さすが流行を追いもとめるアイドル好きだけはある。
※参考　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m52788170
★(停止ID chatnoir2007jp)　→現在未定
同時停止ID：yamori961。レトロ感漂う画風の絵師。本人いわく停止は「劇的なファン君によるもの」らしい・・・が？
★(停止ID good_meron_chan)　→現在未定
同時停止ID：log***** (停止中）。終了後に自演落札者を削除して次点繰上による吊り上げをする常習者。

●　偽造品の出品者に注意　●
★Yahoo!ID: mainichiotoko = pastel_dress
ヤフオクで落札したイラストや同人CG画集をプリントアウトしたものを原画と偽り販売。
落札者に見破られ賠償金や法律での解決を求められ、自己紹介欄で謝罪と返金。

6 ：

●　不審な入札者、出品者に注意　●
★Yahoo!ID: silence_glaive06（登録削除済み）
複数IDを使い分けて、同じ出品者misiri13のオクで自分のIDと競り合う謎の落札者。
silence_glaive06 = metal_frenzy13（登録削除済み） = k0407hide（metと同じ自己紹介文、登録削除済み）
★Yahoo!ID: misiri13
上記3つのID全てと取引があり、silとmetが競り合ったオクの出品者。該当オク外でsilと連絡を取るなど謎の行動。
質問凸でその不審さを指摘され、該当オクの入札を全て削除し早期終了。
その後再出品→早期終了→再再出品で入札履歴と質問欄を削除した。
出品物に入札していた新規ID（ad53h2t30、danchduma ）と同時にID停止→復活したことがある。
★bike_raito
最高額入札者または落札者になった直後に落札者都合によりキャンセルを度々。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k114535036&typ=log
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d97306287
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bike_raito&filter=-1
★kizuna_koruda
そのbike_raitoから何度も落札→キャンセルを繰り返す。
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kizuna_koruda&author=bike_raito&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

● 【注意】トレス・パクリ出品横行中【見つけ次第通報協力願います】 ●
★Yahoo!ID: pandorabox424 （登録削除済み）
男絵トレパク常習犯。スレで指摘されるとパク絵のオク画像を全て消去し返金をほのめかした謝罪文で出品。
わずか7時間後に登録削除をした。だが被害者達への返金は未確認。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g76816282　謝罪出品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g76564200（パク一例）
http://9120.teacup.com/okuiraadasure/img/bbs/0000521.jpg（検証画像）
http://d.hatena.ne.jp/asin/4757737866（元絵）

7 ：

●　構図パクリの常習出品者に注意　● （ID: mittomitan /削除済旧ID: ko5e2000）
2006年以前からパクリ指摘あり。直接のトレスではないが、他人の構図等をほぼ丸々盗用した絵を数多く出品。
2011年の構図パクリの黒再判定時 、自ブログで「似ている」と発言しながらもパクリ行為は否定。
ブログコメントを承認制にし問題についての質問に答えず非表示する一方、問題発生からかなり早い段階で
隠れて一部の落札者へ金銭またはイラストを渡していた事が、実際に受け取った落札者からのブログコメントで発覚した。
以下魚拓なのでうｐろだ画像と異なり基本的にはずっと閲覧可能
■2011年3月出品・アダ注意（ラレ：オク絵師 rennie19779/2010年12月出品）★落札者に対し裏で補償を行った可能性のある絵1
http://megalodon.jp/2011-0725-1750-09/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1828144.jpg_ffArsJrlNSCxsGKS8SAY/www.dotup.org1828144.jpg
■2011年12月出品・アダ注意（ラレ：オク絵師 polpol256/2011年7月出品）
http://megalodon.jp/2011-1211-2247-40/imgup.me/e/iup00009761.jpg
■2010年10月出品・背景パク（ラレ：pixiv素材配布もふりあ/オク使用は営利目的のため禁止）
http://megalodon.jp/2011-0830-0952-36/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1963129.jpg
■2011年7月出品・まどかマギカ（←出品中にラレ画像UP）★落札者に対し裏で補償を行った可能性のある絵2
http://megalodon.jp/2011-0801-1515-00/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1853416.jpg
■2006年9月19日出品（ラレ：ぴたテンDVD8巻通常版/2003年3月）
http://megalodon.jp/2011-0728-2320-42/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1840315.jpg
■2011年2月出品（ラレ：狗神煌/同人誌表紙/2010年7月）
http://megalodon.jp/2011-0816-0057-09/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1908134.jpg_lrvI8nYLDntcrrV6ItIi/www.dotup.org1908134.jpg
続く

8 ：

続き
■2008年以前・出品時期不明（ラレ：桜沢いづみ）
http://megalodon.jp/2011-0728-2321-43/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1840321.jpg
■2011年6月出品・東方早苗（ラレ：オク絵師 yukituki_kokoro0925/2009年6月出品）
http://megalodon.jp/2011-0801-1522-25/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1853417.jpg
以下、トレーディングカードの参考模写
★2010年12月出品（ラレ：ガンダムSEED ラクス）
http://megalodon.jp/2011-0907-2032-46/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1994287.jpg
★2010年7月出品（ラレ：周姫）
http://megalodon.jp/2011-0907-2028-22/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1994282.jpg
★2009年10月出品（ラレ：SHUFFLE!プリムラ）
http://megalodon.jp/2011-0908-1758-54/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1997253.jpg

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−−★　テンプレここまで　★−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−★　これ以下に書かれる『テンプレの【ようなもの】』はテンプレではありません　★−
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9 ：

>>1乙！
ありがとん！

10 ：

>>1
スレ立て有難う御座います。
ところで、全スレの>>921よりもグロい画像があるのですが、お目汚しながら晒しても構いませんでしょうか？

11 ：

>>10　
おめー、あんだけアドバイスもらって、ちったあ練習してからさらしなよ。
2ｃｈの割にみんなが優しかったからって調子のんのはきっと悪いとこだよ。
会ったことないけど。
ちょっと1か月くらい練習するか、出品重ねてそれでも変化ないとか
自分でどうしようもないとかなってまたさらせよ。
せっかくみんなが真摯に答えたのにただの構ってチャン扱いになるよ。

12 ：

確かに。
アドバイス前のを晒されても同じ指摘になるだろうしね。

13 ：

ところで前スレのポルポルタンのだけど
落札者が振込間違いして別の人に振り込んだのもありかと思う。
自分が知らん企業から間違って振り込まれて迷惑かけられたことがあるからなんだけど。
ただ、その場合は落札者からもっと催促があると思うんだよね。
数万も入金して商品届かなくて早急に問い合わせしないなんてことないよ。
だから落札者が怪しいと思う。
この場合は振り込んだって言ってるんだから通帳の該当部分の
コピーを提出してもらうなりして確認したほうがいいだろうね。

14 ：

振込みは、記録が絶対残るから、
間違い入金を含め、証拠は提示できるから、解決は出来るでしょうね。

15 ：

振込み後、入金確認の連絡や発送の催促をした形跡がないし
連絡掲示板への返事もなし
なのに報復評価は光の速さ
悪質な落札者の典型的な行動に見える

16 ：

ここは絵師が多いから、絵師目線で絵師を庇う人がいるんだろうけど
ほかの人と揉めたことのない落札者が1人の絵師とだけ揉めてるのは
何かありそうに思うけどな
入金したあと何も言ってこない落札者は
イラスト以外のジャンルでも遭遇するし
どっちにしても事情がわからないのに「落札者が悪い！」と必死に決め付けたレスしてると本人に見えるよ

17 ：

foolはとっとと振込控えうｐれや

18 ：

当人同士が解決したらいいのにみなさん自分のことのように・・・

19 ：

出品してたかなでをポルポルタンが途中で取り下げてるのを見ると
過去の入金が確認できたんじゃない？
入金を見落としてた可能性もあるね

20 ：

こまめに通帳のチェックはしたほうがいいよ
入金連絡がないと入金を確認しない出品者は
トラぶってるのをよく評価で見かける
入金後に連絡をお願い、を絶対しなくてはいけないとオクのガイドラインに書いてないし
お願いであって強制じゃない
物を売ってるほうが入金の確認は自分でするのが筋といえば筋で
通販で買ったほうが入金連絡をするのはオクだけの特殊習慣なんだし
世の中には通販感覚でオクで物を買う人もいるものね

21 ：

通帳こまめに記入しなくても入手金があればメールがくるよう設定してるんだけど
できない銀行多いの？

22 ：

ゆうちょは出来るけど、三井住友は有料だった気が
無料で入金メール設定ができる銀行ってどこだろうね

23 ：

ネットバンクを登録してるなら、まめにチェックすればいいだけだよね。
入金したのに連絡してこない人は確かにたまにいる。

24 ：

ポルポルタンの連絡掲示板の文章のつたなさが気になる
もうちょっと人を不快にさせない文章を研究したほうがいいと思う
普段の口調からこんな感じなのかもと思って
ポルポルタンの評価を見てきたら
落札者からすぐに到着の評価が来ても
返すのは早くても1ヵ月後、通常は数ヶ月後で
ルーズさが見える
出品だけは毎週必ずするけど、それ以外はだらだら
これはどっちもどっちかな

25 ：

>>24
評価見たらホントにルーズっぽいね。
せいぜい1週間に2枚程度なんだから定型文で簡単に出来るのに。
これじゃ、ろくに入金確認もしてないかもね。
今後のためにどっちが悪かったのかはハッキリしてほしいな。

26 ：

ポルポルタンはルーズじゃないよ、アラスカ氏にだけは。
ルーズならルーズでいいけど、ずっと落札者からの評価を返さないで
アラスカ氏にだけ先に評価入れた時があったんだわ。
アラスカ氏以外の落札者はどうでもいいのかもよ。

27 ：

結局ポルポルタンの入金確認ミスだったようだね。
しかし去年の10月落札分っていうことはtwo*****で未払いトラブルをしていたのに
別IDで入札してきたので継続して取引交渉をしていたみたいだね。
この段階で取引拒否しておけば良かったのにね。

28 ：

ぽるぽるたんの入金確認ミスも悪いけど、やっぱ、落札者もなんだかなぁ・・って
感じかな。

29 ：

振込遅すぎじゃない？

30 ：

ポルポルタン、昔は評価早かったよ
俺の時もすぐに評価返してくれた
取引ナビに感想も書いたけどそれにもちゃんと返信してくれたな
とても良い印象しか無かっただけにちょっとショックだ

31 ：

10月落札品の振込みが5ヵ月後って、遅いってレベルじゃないなｗ

32 ：

他の絵師にはすぐに振り込んでるみたいなのに
なんでポルポルタンだけこんなに遅れたんだろうね

33 ：

>>11
>>12
調子に乗ってすみません。
一応アドバイスを聞いた後、ご指摘頂いた点に留意して描いたのでいけるかと思ったのですが
しばらく練習し直してきます。

34 ：

宣言ウザい…
どんだけ自分主義やねん

35 ：

>>33
まあ頑張れや

36 ：

>>33　ここでいけても仕方ないし、出品がんばんなよ。
ここにいる人でさえ参考になるレベルのアドバイスなんだし
あとはちょっとググったらいろいろ絵の上達方法もでてくる。
出品するならしつこい印象うけるからもうココでさらすのやめな。
1冊ポーズ本を模写するとか努力しないでちょちょっと練習しただけで上達とか？
趣味でもいいから絵が好きでどうせ一生描き続けるなら本気でうまくなっとけば
あとあとも楽しいから1回でも真面目にやったほうがいいよ？
悪い人じゃない感じはするけどすぐ見てとかせっかちというか怠け者すぎるよ。

37 ：

それでも>>33がきっかけで、
皆得のいい流れになったのには感謝するよ
アクアたんのHOW TOにどれだけ注文があったのかちょっと知りたいｗ

38 ：

ぽるぽるたんは、今イラスト出品してる？

39 ：

>>33
まあ、こんな場所でも役に立つレスが出たんだから良かったんじゃないか
頑張って欲しいな

40 ：

セーラームーンバニーで味占めた人、どんどん卑猥になっていくな。
ちょっと下品。

41 ：

何かこうが別にいいけど具が見えてないだけでアダにもってったほうがいいな。

42 ：

４枚のうち１枚着エロなみに卑猥・・

43 ：

一番卑猥なのが、一番笑顔ってｗ
サムネから想像つかなくてビックリした。
で、ちょっと引いた。

44 ：

セラムンの人顔は上手いのに身体が下手すぎて違和感ｗ
この程度でアダ池ならatはもっとヤバいだろ

45 ：

同じ構図でバニーの画像持ってるから、トレスか模写くさい。

46 ：

うｐしてお言い。

47 ：

>>46今、バニーコスフォルダの中から画像探してるとこ、もう少し待ってて�ﾎ

48 ：

ネットでひろった画像を参考にしてる人はよくアレンジしないと
誰にでも起こり得ることだね。フェチ的なものはとくに。
なむなむ

49 ：

wktk

50 ：

毎週あれだけ稼げてたら
オクイラ月額高額ランキングの上位に入りそうだね

51 ：

いくらなんでも猥褻すぎるわ
有名なキャラクターだしこれはメール一本で出版社が裁判はじめるレベルだ
24したしすぐに運営が動いてくれるだろう

52 ：

この程度は別に卑猥とは思わないけど
本番中みたいな露骨なものでも同人誌で忠告された例もないし
ましてヤフーに24したぐらいじゃ話にならないんじゃない？
出版社に通報して動いたら同じ出版社の作品は
今後全部、出品禁止になると思うし

53 ：

>>52
それはあんたの基準でだろ？
ホームページで著作権の取り扱いを見る限り講談は二次創作やパロディ作品も禁止しているようだ
描いてあるものが物な上に大きな金銭のやり取りが成立しているからな
これ普通に逮捕もありうると思うぞ？

54 ：

Rカテゴリーに出してるならともかく、
あの食い込みポロリバニースーツのはスジﾏﾑｺと変わらないと思うけど。
ちょっと配慮足りないんじゃない？

55 ：

ここでいろいろ言っても消される人は消されるか違反申告きた時点で自分で消すし
卑猥なのに全く消されない人もいるしID停止になる人もいるし、
消す側の基準も運営の中の人それぞれによって違うんじゃないかな。
同じ同人印刷屋に注文しても、エロ修正頼んだら消す人によって全然違った経験が。
でも増えてるバニーの出品絵にあんまり大胆な絵はないから
違反申告で本人が自重したのかもねー

56 ：

↑修正頼んだって誤解があるな。
印刷屋から修正足りないからこっちで消していい？って電話きて頼んだって話です。
スレチっていうかどうでもいいな。すまん

57 ：

>>53
だからここで鼻息荒くいってもどうにもならないよ
一般でも人物画のカテゴリーをみたことがある？
Rをそのまま描いていても削除されない
写真と違って絵は、どこまで猥褻か芸術か判断が難しいから削除されにくい
タイホタイホというなら出版社に言えばいいんじゃない？
ただその場合は出版元が動いたら、ヤフオクで同社の作品だけでなく
同人出品全部が規制される可能性があるよ
かつてのイーベイオークション（今はなくなった）が、通報で途中から同人すべて削除になった

58 ：

自分が目障りに思ったイラストだけ都合よく対応する版元なんてないよ
出版元からみれば服を着てにっこり笑ってるイラストも同じ二次創作で
どっちもも罪の度合いは同じ
やれタイホだ、出版元が動いてくれるだというなら
本来は違法な二次創作で出品してる絵師全てに影響が出るリスクも知ってなきゃね
なんかこの話題、毎年ループしてるね

59 ：

＞メール一本で出版社が裁判はじめるレベル
これこそあんた一人の基準でだろｗ
その程度でいちいち裁判起こしてたら
毎日どれだけ同人関係の逮捕者が出てるやら
ただし、限られた場所で売る同人誌と違って、オークションはネットで無関係の人に目に付くから上でも言ってるように
講談社がヤフオクに削除を依頼→
ヤフオクカスタマーが「オリジナル以外のイラストは出品禁止」にする可能性あり
ヤフーへ「削除してくり24」は構わないが、安易に原作者に知らせると「オクイラ」ごと消してしまう可能性あり

60 ：

>> ID:8lIxeQvC0
あんた何か必死だな
別に俺の好きな版権ないから講談禁止でも構わんが他版権が巻き添えで禁止になったとして
俺の予想ではたぶんオクイラ自体は無くならんと思うんだ
二次創作禁止になれば中身が見えないリクエスト出品が主体の場に変わるんだろう
絵師にとっては良い流れだよな

61 ：

外野がアウトセーフ判定しても意味ない
小学館、ブロッコリー、松本零士描いた人はID停止食らった前例あるし

62 ：

セラムンは講談社が原稿なくしたとかでgdgdして
原作者が版権すべて買い取ったんじゃなかったっけか…
ジャンルものじゃないから詳細はわからんけど原作者自体
セラムンジャンル配置でサークル参加してたのは知ってるｗ

63 ：

すみません…ちょっと前代未聞な質問？されて、困ってます…落札者様にメールしなきゃいけないみたいなんですけど…なんとなく頭に引っ掛かって。
どこかで似たような事例とか対策はないでしょうか？
よろしくお願いします…

64 ：

>>63前代未聞な質問って？

65 ：

>>64
質問でメールで取引したいとか言われたんじゃね？
ノル氏とか？
>>63
嫌なら応じるな
ナビ使え

66 ：

>>65なるほど…。世の中怖いわね。

67 ：

>>65さん、当たりです。
しかも落札者の名前も多分…
一方的に掲示板で、この質問には回答しないでくださいって、ちょっと怖いというか、なんか…うう。

ナビにします。色々追記しておきます。助言ありがとうございましたm(__)m

68 ：

そんなに怖がらんでもいいよ、その人は低額絵師の救世主だからｗ
落札数が多すぎて、ナビだと手間がかかるからメール希望してるようだけど
嫌だって言えばナビでやりとりしてくれるでしょ
質問の件は、回答するとメルアドが公開されるのを避けるためだろうし
ノル氏を知らないんじゃ最近始めた絵師さんかな、がんばれ

69 ：

ついでに言うとノル氏は入金等の対応はスムーズでまったく問題ないけど
評価をくれるのはかなり遅い（だが確実にくれる）人だから、評価や到着の連絡が中々貰えなくても気にしない方がいい
自分もオクイラ始めたばっかりの頃にN氏から評価こなくて何か問題あったのかと勝手に不安になってた

70 ：

>>68さん
そうだったんですか。評価は良かったので、悪い人ではないとは思ったのですが。
が…頑張ります。ありがとうございます。

落札者スレにスミマセンでした…orz
失礼しました。

71 ：

>>69さん
詳しく補足感謝します。気にしないようにします！
情報ありがとうございました！m(__)m

72 ：

あしながノルさんはメール取引拒否ると今後入札してくれないぞ

73 ：

>>72さん
そうなんですね…じゃあ、ｻﾌﾞｱﾄﾞﾚｽで連絡してみます。ありがとうございましたm(__)m

74 ：

ノル氏は、ずっとメールだからなー。
最近来た人は確かにびっくりするだろうね。
ヤフオクも昔はメール取引だったんだけど、
なりすまし詐欺が出てきて、取引ナビが出来たんだわ

75 ：

低額落札者にメアド晒す必要もないと思うけど

76 ：

メールで取引するのに何故そんな抵抗があるのかわからない。
今時いくらでもフリーのメアド取れるし、
一番簡単な方法として[ヤフオクID]＠yahoo.co.jpで
やり取りすればいいだけじゃね？わざわざ相談する話か？

ノル氏もかわいそうだ。
誰が見てるかわからない掲示板。
もしかしたら本人も見てるかもしれないのに、
「メルアド教えろって言われて怖い＞＜;
　でも断って次から入札されなくなったら嫌だから、
　メインじゃなくてサブ教えりゃいいか＾＾ｖ」
そりゃねーよｗ
心で思っても書くなよｗ

77 ：

自分も思った
その程度でここまで怖がるとか、今までネット使った事ないのかとw
でも皆親切だよねー。皮肉じゃなく

78 ：

携帯しか持ってない情弱の方なんじゃないの

79 ：

なんだっけ
高額でもないのに出品者の住所連絡しないと火病る落札者ってのもいたよね
個人情報に当たらない使い捨てメアドだったら別に怖がらなくてもいい

80 ：

>>63
マジレスすると、即ブラックリストに入れたほうがいい

81 ：

今は取引ナビによるやり取りが当たり前で、そっちの方が便利で手違いもないと利点だらけなのに
わざわざメールで直にやり取りを希望するなど新参からしてみたら胡散臭いことこの上ないだろ

82 ：

>>81
そのとおり。
だから、何も知らない人は警戒するよね。
まぁでも、ノル氏は信用できる人だよ。

83 ：

ガイドラインを一度でも目を通してたら
>>63　こんな質問もしないと思うな
ここで聞いて落札者に文句を言う前に、ぐぐるとか知恵袋を覗くだけでもいい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437565949
メールでもナビでもどっちでもいいと書いてる
オクに参加する前に、最低限のことは読んでおくほうがいいとおもうよ
ナビはセキュリティ的に何もしてないから文面を覗かれるリスクが高いのに比べて、
メールはＳＳＬを通すから盗まれる可能性はほぼない
だからストアはメール取引必需だし、メールでの取引を希望してる人はまだまだいる

84 ：

>>81
言葉が足りなくてごめん、それはそうなんだけど
怖いけどサブアドで頑張りますってノリがちょっと不思議で
うさん臭いならとりあえず捨てアドで連絡してみるとか
それも不安ならBLするとかの対応も思いつかない人が
ネットで他人とやりとりするのってなんか危なっかしい感じ

85 ：

まあ、こういう経験を踏まえてちょっとずつ学んでくんだろうな

それはそうと、これが気になる。
自分はこういうタイプ　>>79
口座名と番号しか伝えてこないってタイプの出品者って大嫌いなんだけど、
そういう絵師って多いの？
まだ出品文に連絡先は教えないって書いといてくれれば、承知の上で入札できるからいいんだけど、
落札した後に住所知らせないタイプだと分かると、あー、ハズレだなって思う
一応振り込むけど二度と入札はしないかな
できれば、住所知らせないタイプの絵師を教えてほしいな

86 ：

>83
例えガイドラインを読んでても相手から一方的に言われてしまえば初心者は不安にもなるだろうよ
文面からして初心者丸出しなんだからそういうアドバイスも含めてここは暖かく見守ってやるべきだと思う
>>84
誰だって最初の頃はそんなもんだと思うな
昔に比べてネットの世界も複雑になって古参なら知ってて当然の事でも初心者は知らない、思いつかない、という事も多いと思う
それに対し「は？今更何言ってんの？」的な事を思うかもしれないがそういう人もいるんだ、って事を忘れないようにしないと

87 ：

ノル氏の琴線に触れるイラストって結局何？
自分の印象だと
１．安い
２．非エロ
３．ちょっとヘタレ
４．憐れみ
５．施し

88 ：

その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男R。
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89 ：

技術的に上手くなくても一生懸命描いてるってのが伝わる絵とか>ノル氏

90 ：

へたれ絵が多すぎるのか、
最近あんまりノル氏の入札みかけない。

91 ：

ノル氏って、ちょっと変わった絵とかファンタジーやら男絵とかでも
オクイラにあんま無い絵みると入札する印象ある。
エロぽいのも確か買ってるし、気に入ったら買うんじゃないの。
かぶる人はしょっちゅう入札かぶるけど、かぶらん人は全然かぶんないだろうね

92 ：

>>85
口座しか教えない絵師
at_classicsには入札しないほうがいいよ
入札のライバルが減るメリットあるかもしれんし教えとく

93 ：

ノンノンノル氏の金多摩
金も無いのにブーラブラ

94 ：

>>86
初心者だから落札者の内容を2ちゃんねるで晒していい言い訳にならないし
そんなことをする人もめったにいないと思うけども
知らないことを調べもせずに、いきなり2ちゃんねるにきて
内容をばらすのは、初心者云々じゃなく本人の性格の問題だよ
それを当たりまえみたいに甘やかす86はどうかと思う

95 ：

>>94
賛否両論あることも、自分が無知で世間知らずで常識知らずなのも自覚しています。失礼をして、大変申し訳ありません。匿名とはいえ、気を付けます。
本読んだりして勉強してますが、対人が苦手で機会が少ないからか、単に苦手なのか一般的な人たちに比べて対人その他の経験、スキルができてないことも解ってます。
数年前にアスペと発達障害が発覚しました…ちなみにパソコンありません。不便です…。
さらにスマホにはメアド電話帳登録するとﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ表示されるという、バレたくない機能が…
ガラケなので最近知りました。
みなさんの意見、大変勉強になります。参考にさせていただきます。

96 ：

あ…混乱させてたらすみません、>>63です。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝは度々見てますが、出品はまだ慣れてないと自分でも思います。
事例等は調べたけど、要領が悪いのか、調べ方が下手なのか、答えが出てこなかったので2ちゃんに来ました。説明不足、失礼しました。
そして連投失礼しました…。色々、精進します。

97 ：

取引ナビじゃなくメールでの取引希望される→2chに晒す→アドレス教えたくないなぁ→あの人の場合はメール取引断ったら、次から入札ないよ？→じゃあ、メアド教えます！
は？何でもアスペのせいにするんじゃねーよ。ノル氏にお前らしき人のこと忠告しといてやったから、覚悟しとけ。

98 ：

ノルうじ？
ノルウジ…
ノル蛆！
ああノルR！
ノルRw
ノルしねw

99 ：

まじにそういう障害があるんなら
オークションは家族とか身近な人に相談しながらやる方がいいんじゃないかなー
お金も絡むわけだし
余計なお世話だけど、やっぱなんか危なっかしいw

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