資料が無いと何も描けない

1 ：2012/04/30 〜 最終レス ：2012/12/07

簡単なポーズさえ…
簡単なポーズさえ！！
※二頭身くらいのデフォルメキャラなら想像と手癖で描ける

2 ：

漫画を描く時も、いちいちポーズ集からポーズを探すのに時間がかかる
三時間くらい探す

3 ：

パーマンのコピーロボットみたいに自分が二人いれば
ポーズ取ってもらって写真に撮って
それを参考に描けるのに

4 ：

資料があっても模写が難しい

5 ：

想像で描くなんて無理
早くポーマニが一般化してほしい

6 ：

資料探してるうちにエロ本見つけてRーしちゃったりして
無気力になる事とかよくあるよね

7 ：

それは無い

8 ：

ポーマニつかって絵書いてるようなバカは早く筆を折れよｗｗｗ

9 ：

こんなこと書いてあったんだけど
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/30(月) 20:20:06.38 ID:izL/Zrh70
普段から資料に頼って絵を描いてるとそれが習慣化して
資料を目の前に置いて資料を見ながらしか描けない体質になるんだよ
頭が固くなって構成力の柔軟性がなくなるんだな

10 ：

ポーマニの何が悪い！

11 ：

悪くないよ！描けない人が作ったダメなサイトの練習法を
これからも延々と続けて、ポーマニの呪いに侵されて
勝手に自滅していけばいいよ！
自滅の道、これからもがんばれー

12 ：

お前もがんばれよ

13 ：

あ、ポーマニとポーザー間違えてたw

14 ：

ポーマニは何も悪くないよな…

15 ：

ぼくは描かないでオーナニばっかりしてます

16 ：

(´･ω･`) ！？

17 ：

>>16
なんだオマエ
オカズにするぞ

18 ：

>>9
ちゃんと資料を使って描くのはいい習慣だ
その人はたぶん資料の使い方が分かってなくて、そっくり写すことが資料を使うことだと思ってるんだろう

19 ：

>>18
そっくり写してるんだけど…

20 ：

>>19
えー(´･∀･｀)

21 ：

資料を平面で捉えてる人は理解が足らないどころか
ただの作業をしてるに過ぎないよ

22 ：

そのうち描けるようになるよ

23 ：

馬鹿はならないんだってｗ

24 ：

がんば☆

25 ：

ろくに描けないのに資料さえ準備しないよりかははるかに良いよ

26 ：

見れば描けるんならそれもアリ
それで行き詰まりを感じたら
見ないでも描けるようにする練習があるからそっちに移ればいい
人体も小物も服も背景も影も光も「見て、描けたもの」の記憶のストックを
ひたすら増やす段階ってあるんじゃないかな〜

27 ：

＞見ないでも描けるようにする練習
ｍｊｄ？

28 ：

構造理解して暗記って感じだもんな

29 ：

画面埋めるために小物描きまくるので
絵描き終わったときは画像検索のタブが40個くらい開いてる

30 ：

とりあえず流体のリズム感をつかめれば何でもかけるようになる気がする

31 ：

>>29
めっちゃPC重くなりそうね

32 ：

masao?

33 ：

マサオはトレスだから
資料を参考にするのは、横に置いてそれを見て描く
トレスは、レイヤーで線をなぞる
練習としはトレスでイメージを掴むのもいいと思うけど

34 ：

マサオはトレスというより素材キメラコラージュしてる
トレスすらしていねえよ

35 ：

ちなみにデジカメのexif情報というのがマサオの絵から検出されたそうだから
写真をレタッチして絵にしてたのは確定している

36 ：

写真塗りつぶしコラージュとか完全にアウトだからやらないけど、
資料を横に見ながら絵を描くと
なんかズルしてるみたいで、自分の実力以上に描けてるみたいで
罪悪感があるんだよなぁ
いつか何も見ないでせめて人体だけは想像だけで描けるようになりたい

37 ：

友人は自分が書きたいポーズの写真とかネットで検索して
似た奴があったらそれをモデルにしてるらし
角度が合わなくても脳内で回転させて描く、技術があるからできるんだろうな
ただ脳内で書きたいと思ったものとピッタリの写真が見つかった時、
見ながら描くと、結構似ちゃうらしい。
その絵を見てる人には、パクったとしか見えないだろうな　

38 ：

練習の為にトレスするのはいいんすよ。
ただそれを人に見せる場合、勘違いさせるといけないから
トレスですこの図面は私が創作した物ではありませんって
かく義務は発生すると思う、拝借するわけだし。

39 ：

>>35
作業の効率化を図ってやってのことだろうけれど
せめて一言トレスしたってかけば良かったのに。
あまつさえトレス批判をツイッターでしてるとか
自分で自分の首しめてるよな。

40 ：

トレスしておいてトレス批判はないわ
練習でやる分にはいくらでもトレスすればいいけど
トレスしておいてこれは自分の実力です！って虚しくならんのか

41 ：

破滅願望でもあるんだろ

42 ：

やっぱりトレスしすぎると感覚が麻痺するのかもしらん
あぶないあぶない

43 ：

トレスに頼るのは危ない
身体の動きを覚えて下手でも動かして描いてかないと

44 ：

ぶっちゃけいきなり模写とかキツい。最初のうちはトレスで練習してから模写の方が捗る気がする。
勿論あくまで練習としてのトレスだし、ゆくゆくはトレス予習無しでの模写にレベルアップすべきだけど。

45 ：

なんか、トレスについて誤解してる人いないか？
トレスは別に悪でもなんでもないぞ
ネットとかでトレスで叩かれてる人は、
他人の写真やイラストをトレスして「著作権を侵害したから」叩かれてるんであって
トレスしたから叩かれてるわけじゃないよね
もし、自分が撮った写真をトレスしてたなら何も問題はなかったわけだ
だから、他人のイラストをトレスして絵を描くことを批判してる人が、
自分が撮った写真をトレスして絵を描いてたとしても、それは別の問題だから矛盾しないわけだね

46 ：

ミュシャとかノーマン・ロックウェルとか、
写実的なイラストレーションで有名な人は大抵写真をトレスして描いてるよ
写真を拡大してキャンバスに投影する機械があったんだよ
彼らは自分の実力を誇るために絵を描いてたわけじゃないからね
絵をよくするために使えるものは何でもつかったから偉大なイラストレーターになれたんだよ

47 ：

著作権云々じゃなくて、写真のトレスってイチから描くのより全然ラクじゃん
そこに「ズルさ」を感じるんだよな
思い込みかもしれないけど
石膏デッサンとかクロッキーとかさんざんやらされた人は特にそう思うかも

48 ：

>>45
たとえ自分で撮った写真でも
「どうせ写真のトレスだろw」と見下すヤツはいる

49 ：

トレスしてはいけないっていう自分ルールを勝手に作って叩いてるだけなんだよね

50 ：

トレスしたからって上手く描けるわけじゃないしな
これくらい差が出る
http://matome.naver.jp/odai/2133360769420349501

51 ：

たぶんその中で一番下手な人はトレスしないととんでもないことになる

52 ：

右脳強化してから資料が全部頭の中にあって全部瞬時に完璧にアクセスできるようになったわ

53 ：

後天的にサヴァン症候群になる方法を教えてください

54 ：

>>50
前のめり？意味不明。まだ若いとおもったのにもう耄碌したのか？

55 ：

>>54
まえ‐のめり〔まへ‐〕【前のめり】
１ 前方に倒れそうに傾くこと。「急停車で―になる」

56 ：

どこがまえのめりだかわかる？

57 ：

てかトレスなのにパースずれるの？どんだけ雑なんだよ

58 ：

おRRRちんちちんしこしこしこしこしこしこしこしこしんちRRちちんしこしこしこしこしこしこしこ゜

59 ：

>>53
サバンではないが映像記憶能力を鍛える事によってそれに近くなる方法はある
ぶっちゃケ思い出しスケッチを何年も継続して続けて描けばおｋ

60 ：

どっちにしろスケッチの練習は必要だろうね
目の前にあるものをスケッチできなきゃ、直観像記憶があっても絵に描けないから

61 ：

そうか、俺は53ではないが試してみよう。有り難う

62 ：

今日もがんばるぞ

63 ：

今日もがんばるぞ

64 ：

昨日はがんばるぞ

65 ：

明日から本気だす

66 ：

うるせー！ゴミクソ！

67 ：

みんな〜がんば〜☆

68 ：

>>47
トレース自体は>>45の言うとおり違法行為じゃないし思い込みで語られても傍迷惑（大小関わらずイベントに参加してる尼連中にも盗作と混同した解釈が浸透していて本当によくない）
この手の話をしてるだけで『表現者としてのプライド…』、とか二次創作者風情を自覚せず精神論に結び付けて煽り食らわしてくる奴も出てくる始末だし
そもそも仕事なら効率良く働くのは当然なのに、一部に権利問題をクリアせず盗作するような無頼がいたから＝悪、と短絡的に判断してしまうのは日本人の悪癖　特に尼連中は同属嫌悪なのか知らんがギャグにもならない
● トレース（wikipedia）http://goo.gl/aoyKc
● 盗作（wikipedia）http://goo.gl/P21Ml
● オマージュ（wikipedia）http://goo.gl/KKW3H
● パロディ（wikipedia）http://goo.gl/18m5j

69 ：

>『表現者としてのプライド…』、とか二次創作者風情
これこそ偏見でしょう

70 ：

人体はとりあえず描けるけど服とか小道具とか覚えらんないんだよなー
あ、二次でさ、自分が今はまってるジャンルでさえダメ
ちょっと練習して覚えても少し経つと忘れる
「見ないで描く」とかで違うジャンルのキャラ色々描ける人
羨ましい
画像記憶力欲しい

71 ：

自分も服はすぐ忘れちゃうなー
Tシャツにジーンズ並の単純な服以外は資料必須だね

72 ：

二次の絵で堂々と間違った服を着せてるの多いよね
上手い人でも
気にならないのかなとは思うけど
上手いならいいのか

73 ：

アレンジと言う名の改悪だな
上手い人が服装アレンジとかして描いてると
どう？上手いでしょ？公式よりこっちのほうがいいでしょ？ｗ
と言われてる気がしてなんかむかつく

74 ：

考えすぎ☆

75 ：

どうでもいいですよ

76 ：

上手い人の特権ですよ。
下手糞なカスは地べたを這いずり回り教えを乞うしかない。

77 ：

みんな頑張れよ

78 ：

想像や手癖で人体を描くなんて無理だな
無表情真正面顔は辛うじて描けるけど、角度や表情が付くともう無理

79 ：

頑張れ

80 ：

犯罪者犯罪者犯罪者

81 ：

うるさいうるさい

82 ：

犯罪者犯罪者犯罪者

83 ：

>>76
教えてもらえばできると思ってる脳障害者は面白いなあ

84 ：

お勉強と違ってこれらはスポーツと同じ
生まれつきの脳で全て決まるんだよ

85 ：

大学受験のお勉強はなあ
鳩山兄弟とか大王製紙とか1部上場で年間数千万の授業料出せる子弟に
問題漏らしてちゃんと回答を覚えさせる程度じゃねえと
いろいろ上の貴族階級が困るだろうからその程度にお勉強は設定されてんお

86 ：

男と女では脳が違うんだよね
男は空間把握能力が高い。女で高いのはごく僅か
女は視野が広く、細部に目が届く

87 ：

視野が違うんか…俺は以前、
男性の方が空間の認識能力は強いが、
女性の方が色彩感覚が豊かだと聞いたお。

88 ：

両方とも訓練でなんとかなる
スタートラインでハンデがあるかもしれないがその分勉強でカバーできる
ただ興味の無いもの、どうでもいいものを上手くかけ、というのは難しい
男だったらレースやフリル、女だったらメカや怪獣とか
だから結局、訓練しても勉強してもどうにもならない

89 ：

男は厚塗りが得意で女は薄塗りが得意

90 ：

俺厚塗り嫌い

91 ：

>>89
厚塗りが得意なのは女で　(化粧の要領かな？)
男は写実的なのが得意なんでは？

92 ：

俺写実的なの嫌い

93 ：

あ

94 ：

>>88
割とメカ好きの女は多いし、男は理想を書き込む分レースやフリルのこだわり凄いけどな
言いたいことはわかるけど

95 ：

お

96 ：

最近じゃ空間認識は女の方が高いとか話があるな

97 ：

どこで？

98 ：

前テレビでやってたなUFOキャッチャーの企画
チャンピオンは女性

99 ：

女の方が目に見えたものを認識する能力は高いが、
思考が散漫になってまとめることが出来ない、もしくは困難

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