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2013年06月同人ノウハウ19: 【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ6 (198) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ6


1 :2013/05/22 〜 最終レス :2013/06/10
絵形態(漫画、イラスト)の同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
次スレはテンプレ変更など相談の上>>970が立てること
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方、ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓ ※相談者成りすまし防止のため酉推奨
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

2 :
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1
前スレ
【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1361498877/
関連スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 37部↑
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1364057846/
【字書き専】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1368102292/

3 :
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

4 :
値段は価格スレ参考にジャンルの空気嫁でいいよ面倒臭い…

5 :
回転率上げれば上げるだけ頒布数増えるくらい売れてるなら
ワンコイン戦法は部数のびる
そこまでじゃないなら、女性向けは刻んで値段付けた方が有効かと
割高感をなるべく抑えるのも
ワンコインより多少会計に時間掛かかるのもプラス

6 :
おつ
>>4
自分はまじめにそれやってる
参入初期はとらのあなのサイトで出したい本と同じP数の本
ばーっと出して売値から卸値出してジャンルの相場に合わせる
値段に関しては高い安いより中くらいが一番安全だと思うわ

7 :
ジャンルの空気なんて気にしないな
自分だけが高すぎるってのは問題だけどせいぜい±100円程度だし
基本的な相場に合ってれば問題ないでしょ

8 :
周りと合わせれば売れるって訳じゃないしね
それよりは自分の客の流れに合わせて
ワンコインだとか刻み価格とかやった方が良いと思う

9 :
セコセコ婆は黙ってて

10 :
誤爆?

11 :
ピコが相場+100円で支部にサンプルアップしてて強気だなと思ってたらその後値段下げてた

12 :
今の時代ジャンルに合わせないと〜ってのはあんま関係ないと思う
だって他ジャンルの値段とか相場とか見放題だし買う側も慣れてる
価格スレ参考にしとけば問題ないさ、基本安め寄りだし

13 :
よく聞く「ページ数×10」で価格決めてるわ
そこにカラーの表紙なら+100っていうのも聞くけど
自分はページ数だけで計算して端数は四捨五入してる

14 :
自分もページ数×10だな
でも気づいたらジャンル相場は+100だった…もったいないことした気分

15 :
往々にして安めに設定してるアテシ偉い正しい高めの人って…
って叩きの方向に行くから、そろそろ

16 :
そんな流れには全くなってないだろwなんか変な奴沸いてるな

17 :
なるからって事だろ
確かに価格の話はどこのスレで出ても
気付くと自分がいかに良心的か、
自分の見たこんな高い本と周囲の白目がーみたいな話になりがちだよ
前スレで既にもういいよって言われてたんだし、もう本当にいいよ

18 :
部数スレ的には安すぎず高すぎずでFA出てるしな

19 :
そういう流れになってないのになるよとか言われてもそっちのがうぜえぞ
まあ他のサークルを変に気にしてもしゃーないって話だ
他よりちょっと安くしてお得感とかそういうのはいいとしても

20 :
もう充分しつけえよ

21 :
>>12
ヲチとかで話題にされる隙を作らない意味で、
悪目立ち要素はなるべく無い方が良いって事。
他ジャンル情報が容易に分かるからこそ気を付けた方が良い。

22 :
後期参入なら初参加は本の値段を相場より下げるのは鉄板じゃないの
同人の分野に限らずシェア獲得のために最初はとりあえず低価格でインパクト狙うのはよくある

23 :
初耳だよ
部数スレでは安いから買う訳じゃないって指摘の方が頻出

24 :
>>23
てか、同人の基本だと思う
高すぎて買い控えは有るけど安いから買ってみるかは無い
手に取りやすい値段は有るから、
相場でその値段になるページ数の本が良いってアドバイスはよく有る
字書きの話だけど、長編サークルは高い本ばかりになるから
ワンコイン本も並べると新規が買いやすいとかは鉄板
あくまで相場でその値段なら良い訳で、
100ページだけどワンコイン!は意味無い

25 :
謎の安い本も敬遠されるよ
何か怖いし
リアル相場より安めの価格スレですら指摘される事

26 :
同人に限らずじゃなくて
単純にスーパーやら飲食店の話じゃねーか
同人以外でも書籍や付加価値有る物は
価格競争でインパクトなんて商法成立してないだろ

27 :
この手の話で実際低価格にしてみた人の話って聞いたこと無いな
マイナスにはならないだろうからやってみればいいのに
自分だったら相場より安めでちょっと気になれば手を出しやすいから試しに買ってみたりするけどな
特に小説

28 :
大手は値下げしなくても売れるし、ピコは値下げしても売れないので
その中間ぐらいのサークルがもうちょっと部数増やしたいって時に
お試ししたい人へのアピールにはなるのかなぁとは思う
あとリア多いジャンル

29 :
お試しなら支部の方がよっぽど良い訳で

30 :
>>27がやらないのと同じ理由なんじゃない

31 :
確かにw
やってみればいいのに、じゃないよなw
同人で手本にするなら100円マックやファストファッション戦略じゃなく
同じコミック、書籍の展開じゃないの?
定価は変えず書店に試し読み冊子置いたり
一話無料で配信したりしてるって事は
価格より内容に触れる機会が大事なんだよ
付加価値で煽るのが付録付き雑誌かな
イベントでのノベルティがこれに当たるね

32 :
前ジャンルのときに小説で50ページで100円みたいな格安で売ってるサークルがいたな
その人は同人はあくまで趣味だからって感じのスタンスで

33 :
途中で書き込んでしまった
どの本も相場より安かったけど
値段が安いからって理由で売れてる感じはしなかったな
上手かったしサイトで宣伝してたから後期参入にしては売れてる方だったけど
むしろ安すぎて買うのが申し訳なかった

34 :
イベント頒布価格に消費税がプラスされた程度の価格設定の本
を書店でたまに見るけど、サンプルを見てちょっと気になるな程度でも買ってしまう。
イベントじゃ凄く面白そうと思った本しか買わないのに。
なんだろう、お得感を感じてしまうのかもしれない。
私はイベント価格は価格スレのテンプレで毎回固定してるけど、書店価格がいつも迷う。
書店ってじっくり冷静にサンプル見て考える時間あるから、
値段も買う買わないに大きく影響しそうな気がする。
今はイベ価格の9割価格で卸してるけど、買う時はどのくらいが手に取りやすいんだろう。
>>32
それだけ低価格だと確かに申し訳なくなる。
ついつい差し入れをしてしまいそうだw

35 :
>>33
安すぎると警戒されて逆に購買意欲を削ぐ
というのは価格スレでもよく言われることではあるね
低価格つか、価格スレのテンプレくらいで売ってるけど
「これで赤にならないんですか?」と聞かれたことがある(実際はスペース代とか考えてトントンくらい)
から、低価格チャレンジならあのくらいを目安にするといいんじゃないかと
冊数出せる人なら黒出るでしょ、あの値段でも

36 :
書店価格はちょっと値段下げるよなー500円より高い本はやる
支部無配でもいいけど「無配だから読む」って層に人気取ってもしょうがないしな
安すぎる値段設定も同様で、売れない上に後で首絞まっちゃう
マイナス100円〜200円位かな

37 :
60P〜70Pくらいで1000円↑とか
実際考えれば妥当な価格なんだけど買い渋り出るよね書店
その分イベントで買ってくれりゃいいけど実際は…

38 :
書店も他の人の価格設定に合わせるかなあ…

39 :
大手なら普通にマージンのせても関係なく売れてる
小手は小手でわりと好きに価格上乗せしたりやけに安く設定してたりして
同じ位の中手を見ると売れない175ばっかり
意外と参考にならない他人の価格

40 :
心持ちだけど書店では下げてるな
便利だからって買い手ばかりに負担押し付けられないし
それで効果があるかどうかは実感ないからわかんないや

41 :
○千円飛んじゃう><金無いから買う数減らした><
みたいな海鮮よく見るからある程度は効果ある…と思いたい
自分でも書店マージンまんま載せて2000円越えるアンソロとか再録本とか躊躇するし

42 :
書店私も値段低めにしてんだけど
もしかしたらパッと見ページ数少ない本だと思われてしまう?
と最近思ってきた

43 :
どんだけ値段下げてんだよ

44 :
いや普通値段とページ数一緒に書いてあるし店頭なら持った感じでわかるしw
通販でページ数書いてない&安い場合は確実に薄いんだろうなーと思うが

45 :
別に値段は下げなくてもいいんじゃないかなぁ
自分はページとかそういうのよりも表紙含め外観の出来と値段を脳内で照合しちゃうな
見た目の価値と大体の内容と自分が手を出せる値段かがわかればそんなに細かいことは気にしない
イベント会場では中身パラ見もできないチキンだからそうなのかもしれないけど表紙とあらすじで買うかどうか決める
だから値札にはちゃんとあらすじ書いて欲しい人間だ
アピールポイントさえ外さなければ&ボッタじゃなければそんなに気にする必要ないと思うよ
あと描き手だからかもしれないけどめちゃめちゃ安い値段で売ってると
自分がみじめになるから適正価格で売って欲しいとむしろ思ってしまうw

46 :
宣伝目的の漫画が支部で爆死したら下げたほうが部数伸ばしにはマシなんだろうか…

47 :
チキンだから〜って主張は何の意味もないしキモいだけだね
ほとんどの人は漫画なら手に取ってパラ見するか元々買うつもりなら見ないでも買うし

48 :
書店委託の値段は上げ下げされてると
すぐ気付いちゃうな
大体、書店価格で100円単位になるように調整されてるから
特に切り上げてるのは凄い金額になるから目立つ
素直に掛け率そのまま上乗せで425円みたいになってていいよと思う

49 :
周りの本に足並み合わせてたら悪目立ちすることはないしそれに越したことはない

50 :
それこそ値段つけてる本人と一部周囲のサークルが気にしてるだけで
海鮮は対して気にしてないと思うんだけど 見るのはその本が安いか高いかだけ
というか目立つ目立たないといわれても部数あげのスレなんだからさ
安すぎはダメって話は何度も出てるからそれはいいけど
ちょっと安くしてサークル内で目立つってならむしろ歓迎じゃないか?

51 :
回線の友人結構いるけど、値段何でも良いとは思ってないよ
書店とかで一人だけ値段が違う感じの人がいる。あれは何?
とちと不審そうに聞かれた事も有る
安いから買うもんでは無いので、値下げとかもしないで欲しいとも聞いたな
安いと、安いから買うと思われたなくて微妙だとか。
その辺の感覚はサークルとそんなに変わらない様に感じたなあ
だから無配もご自由にと言われても取りにくいそうだ
自分はもともと相場しか付けないけど、
意見聞いて改めて相場が一番と思った
安売りインパクト的なのをしたいならしてみれば良いと思うけど、
やれば良いって言われる割に
実際にしてレポートする人いないのが気になる

52 :
>>41
そう言う時に減らされるのは
高い順じゃなくて欲しい順で下の方に来る本だ…
大手だけで資金尽きて帰る報告してる若い子とかいるいる

53 :
インパクト出る程安売りするのは良くないって散々既出だろ…
51の友達も一般的な回線とはなんかズレてないか?
「一人だけ値段が違う人がいる」とかなんか意味分からんし怖いんだけど

54 :
欲しい順で要る本要らない本のハザマに置かれるレベルのサークルだから
出来る限り「この値段なら買おうかな〜」的な位の値段にしてる
500円以下の本は変えないけど 高値の本は比較対象も少ないしね

55 :
>>53
いやまあ、それは自ジャンルの話だね
基本的に掛け率そのまま上乗せ相場だったんだけど、
大手でページ関係なく一律1000円1500円の人とか
逆に何でもかんでも100円の人が出た事が有って
あれは何なのか、書店が価値を判断してるのかと気になったらしい
サークルが自分で付けてる値段なので本人じゃないと分からないよと教えたら納得してた

56 :
>>51
結局みんな安い=売れるなんて思ってないからじゃない?
友達が売れなかった本を無料配布したことがあったけど(無論買った人の事を考えて止めろとは言った)
結果は予想通り捌けなかったよ
お金を出したくない層はあえてイベントで乞食するより支部や違法DLサイトに行くだろうしね

57 :
安いから買う
は成立しなくても
気になる本が安かったから買う
は有り得るからなー
安かったってのは極端に安いとかじゃなくて
ちょっと良心的な値段だったり
厚みがあるのに安いとか、
ページ捲ってみて事務ページとかが少なくて密度が高いとか
そういうなんというか「お得感」みたいなの
ノベルティもそういうことかも

58 :
>>55
そのレベルなら不審がるのも納得だわ
海鮮って言うとリアで金無くて安ければ嬉しいみたいなイメージ有るのかもしれないけど
金有る年齢層の方が多いし、
あまりにも極端な価格は人として引いたり有るよな

59 :
なんか安いのは良い悪いでごっちゃに話してるな
だから安くして売れないってのは無配とか100円とか安すぎるのが問題であって
書店のマージンで高くなるからちょっと調節するとかいう話とは別でしょ?
1000円以上は買い渋られる〜とか何度も出ている話じゃないか

60 :
>>57
大事なのは値段に見合う内容なんだよね
同じ300円20ページの相場価格で安い本でも
表紙裏表紙きちんと描いてて本文16ページみっちり漫画と
裏表紙は表紙の拡大、事務4ページにゲスト有りイラストページ有りじゃ
後者は高いと感じる訳だし

61 :
高い安いでなく、割高感割安感だな

62 :
小手が40P弱を600円で出す←ここまではまあ許容範囲
書店でそのまま出すと900円←それを買うかといわれたら絶対買わないみたいな
○98円が安く感じるみたいなのはあるよね、女性だとw
書店で500円の本→735円ってのは海鮮も見慣れてるんだけど
それが数P〜10P増えて急に900円とか1000円とかになると高!ってなったり

63 :
そうだね
この本を買うぞと思って来た訳じゃない場合、
1.気になる本である
2.値段に割高感が無い
で買うに至るかと
1を抜きにして割安でも、1をクリアして2がアウトでも買わない確率が上がる

64 :
>>63
割高じゃないけど基本的に高い価格帯ってのも有る
700円越え辺りから、そもそも買うかどうかでの悩みが入るね
かと言って100ページだけど600円とか言われても買いやすい訳じゃない
厚い本は難しいんだよな

65 :
厚い本は場合によって値段付け変えるかな
先日コミケで再録本出して、P相場的には900円だけどキリ良く1000円にした
コミケなら祭気分で買ってもらえそう&回転率上げたかったのと
元々人気のシリーズ物だったから満足してもらえるかなと思って
書店の価格は調節して店頭価格1200円位にした
結果かなり部数伸びたというかジャンル最盛期位に戻ったよw

66 :
900円と1000円って買う時あんまり気分が変わらないんだよね不思議と
確かに700円からちょっと違うという感じだな
値段の話付け方の話だったけど買いやすい値段になるページにまとめるっていう努力も必要な気がした

67 :
その辺はページに値段反映しなきゃ同じじゃない?
勿論、半分位に収まる所をだらだら書いて100P越えとか
まず作品として面白くないしダメだと思うけど

68 :
書店のマージン分で高くなり過ぎないように
卸値調節するのってみんな普通にやってるよね?

69 :
え、やってない
それどころか若干上乗せしちゃってるw

70 :
>>69
えっそれ契約違反じゃない?
とら以外だと問題ないのかな

71 :
>>66>>67
その辺は前スレで内容つまってて薄い本より
同じ内容で濃度が薄まっても厚い本のほうが売れる
って言われてなかった?
まとめる努力が必要と言った人に対して
そんなのしなくていいって意見が大半だったような

72 :
>>70
四桁発注だから問題あれば目をつけられそうだけど、何もとがめられたことはない
大げさに上乗せしなきゃ問題なさそう

73 :
>>69
イベント価格<書店卸値にするのは違反だよ

74 :
>>72
ここは合法で部数を伸ばしたい人が来るスレであって
小銭をくだらない方法で稼ぐ175が来るスレじゃない
書店の規約読み返せ

75 :
書店が見てなくても海鮮に垂れ込まれたら終わりじゃん
売れどきに販売停止で大打撃とかなりそう

76 :
・卸値の設定は「イベント会場価格」以上となっても構いません。
虎だとこう書いてあるけど他の書店も違反だっけ?

77 :
>>76
乞食はしかるべきスレに帰れ
もしくはR

78 :
???

79 :
スレチだよね

80 :
サイトと支部更新したけどサイトの漫画は読んでもオフラインページ見て行く人ゼロ!
販促にならない…
イベント前にならないと皆見ないのかな

81 :
>>80
用がないときに、なんでオフラインのページ見ると思うんだ?

82 :
新刊書店に卸したとかそういうのはまずサイトトップに書きなされ

83 :
新規なら用がなくてもオフページ見るかもしれないが
既存ジャンル者や常連なら見ないな>オフページ
即効性がなくても長期スパンで効果があるかどうかってのも
販促の一部だよ
即時性にばかり目が行くと誤るので注意

84 :
サイトや支部の新作見てすぐオフラインページ見るなんて…
新規を想定してるんだな
それも「作品素敵!この人は本を出してるの!?今すぐ欲しい!」
と思うほど購買意欲の高い人
まず、更新をすぐ見てくれるのはお気に入りに入れてる既存の閲覧者だよ
サイトはサーチやリンクから飛んでくるから
新規はサイトの更新と無関係のタイミングで来るし
支部ならカプタグとかで見に来る新規はいるけど、
そこからさらにサイトまで来ようなんて人はごくわずか
しかも本欲しくてオフラインページ直行とか、
あんたはランカー様か何かなのか?
閲覧即新刊でもないのに購買!になる程の更新だったのか?
販促の意味とか人の動きとか、ちょっと色々勘違いし過ぎだ

85 :
いやそこまで言わなくてもw
とは思ったけど自分も支部の絵はみてブクマしても、そのサイトにはいかないし
例えランカーでもオフページなんか絶対見ないな
というかランカーレベルまでいくとキャプションやプロフにそういう情報を
のせてて、あちこちクリックしたりページ移動しなくて良いように
1ページで完結させてるよね
オフラインのページをわざわざチェックさせる手間を省かせ
自然に目に入るよう調整するっていうのも大事だな

86 :
>>84
書き出されると改めて長い道のりだな…
そうなんだよなあ
全く関係ない時期にぽつぽつ買ってくれる人は本当ありがたく感じるよ

87 :
>>85
キャプションに書店の通販ページリンク、
サイトトップから書店(とか通販ページ、新刊告知ページ)リンクは
ランカーじゃなくても基本
自分が閲の立場でもその方が楽だし
買ったらもう用は無い訳だし、オフラインページなんて
基本イベント前にイベント行く人くらいしか見ないよ

88 :
オフラインページは自己満足で作るイマゲ
いままでこんな本をだしてたんだなっていう自分の日記帳みたいな
感覚で構築してるから販促用とか考えたことなかった
むしろ参考にする閲覧者ってあまりいないんじゃないだろうか
(よほとわ自分のサクルにたいして興味持ってくる人以外)
新刊予告ならブログとツイッター支部が一番手っ取り早いし効果ある

89 :
支部で新刊サンプルうpするときにキャプションに書店の予約リンク
→ツイッターで書店予約始まりましたツイート
→イベント直前支部にお品書き告知するときにそこからサンプルにリンク貼る
→支部にペーパー無配漫画うpるときに新刊通販始まってる告知リンク
自分はこんなかんじかなあ
改めて書き出すとと宣伝乙って気分になるが今これくらいみんなやってるし

90 :
宣伝乙と思いつつなとこまで含めてまるっと同じ
買う立場になるとこれくらい誘導されてる方が
探す手間無くて楽
これを宣伝うざい痛いって感じるのは、
同じ事してない上に嫌ってるサークル者だけなので
気遣って遠慮する効果は全く無い

91 :
ツイッターでの宣伝て目に見えて販促効果ある?
フォローしてかつ本まで買う人なら支部くらいチェックしてるだろと思ってやってないわ

92 :
サイト作ってオフ情報載せてるけど2chに稀にいる支部嫌いで一切見ないっ
ていう嘘か本当かわからん人のカバーのために念には念をでやってるだけで
サイトのオフ情報自体に新規掴むほどの宣伝効果はないと思ってるわ
まあその辺はジャンルの支部率による部分が大きいだろうけどね
ジャンルの九分九厘が支部頼りな自ジャンルではの話

93 :
ツイばっかやっててそういうきっかけでしか本を買わない層ってのはいるから
そういうのを引っ掛ける事は出来るかもね
あとは支部のお気に入りみたいに、流行中にフォローしてもらって
斜陽化した後にも後々まで忘れ去られないとかそういうの

94 :
ツイでお知らせはサークル者には便利
ほとんどがギリギリまで準備してるから
結局サークルチェック出来ずに当日を迎える事も多い訳で
そんな時、イベントの時だけ名前にスペースナンバー追記されてたり
直前にお品書きリンク投下されると助かる
この辺お互い様だと思う
サークルの買い合いも盛んなジャンルなら馬鹿にならないよ

95 :
サークル者じゃなくてもそのジャンルに拘りが無くなった海鮮もそうじゃない?
支部チェックも適当になるし覚えてる範囲の大手さんと知り合いだけでいいや〜ってなる
そこで宣伝して買ってもらうと

96 :
移動した回線いるね
フォロー切らないのは過去ジャンル好き作家とみなされてるから
お知らせすると、ジャンル全体は配置も調べてないけど
うちだけピンポイントで来てくれたりする

97 :
>>96
フォロー切らないって言うのは、
好き作家だからフォローを残されてる状態みたいな事言いたかった

98 :
海鮮からのフォローって
こっちがジャンル移動したパターンでなければあんま切られない気がする
サークルみたいに「過去のジャンルは捨てました!」って感じにならないしね

99 :
移動してなくてもそんなに同人に熱心じゃない海鮮は
ツイッターだけ見て目にとまった宣伝は見に行くって人いる
今回の新刊サンプルです(支部リンク)ってツイートは誰かしらにファボられるし
数十文字ツイッターに投稿するだけで一冊でも部数増えたら十分効果ありだ

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