これをやったら原発の再稼働認めます

1 ：2012/04/20 〜 最終レス ：2012/12/18

何をやっても原発の再稼働認めないという意見は、
スレ違いというルールでお願いします。

2 ：

とりあえず俺から。
浜岡原発再稼働を認める条件
1.国会議事堂を浜岡原発の敷地内に移転すること
敷地も広そうなので十分作れる。
議事堂移転費は今の議事堂を売却することで賄う。
今の議事堂の立地なら移転費用は黒字になると思うので、
浮いたお金は国の赤字を埋めるために使う。
浜岡は東名、新幹線も近いので移転しても特に問題はないしちょうどいい。
議員宿舎なども黒字になるようできるだけ移転すること。

3 ：

核燃料サイクルをやめて最終処分場を作ったらおっけー
てゆうか、どっちにしてもそうしないとヤバくね？

4 ：

M10の地震に耐え、40mの津波に耐える原発、もしくは対策をすればいいよ
M11の地震や50m津波なら想定外も認めてやるわ
コストが見合うかどうかは知らね

5 ：

太平洋に流れた汚水や使用済み燃料棒を一発でクリーンにしてくれる
放射能除去装置を開発すれば認めます！

6 ：

>>4
50mは、前例あるよな。
というか、50mの津波が起きるほどの揺れの耐えられない。

7 ：

福一に、本当の春が来るようにしたら、聞く耳を持ちましょ

8 ：

電力会社幹部全員原発敷地内に住め。

9 ：

中電が原発のスイッチ押せば良い。早くやれ

10 ：

原発乞食ムラの壊滅
電力会社正社員全員の決死隊名簿　石破の娘だからというのは無し
むしろ真っ先に突入させる
発送電分離　国有化　総括原価方式の廃止
推進派・うんこ院・経産省は原発建屋内に住む　家族親族含め
汚染瓦礫を使って電力会社社員寮建設

11 ：

月に作るならOK
火星に作るならOK
太陽に作るならOK

12 ：

俺に100億円くれるなら再稼働してもええで（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ

13 ：

東電は
裸一貫
裸の大将
になってください

14 ：

巨大な隕石が地球に衝突して、地球がぶっ壊れても大丈夫な原発
だったら再稼働してもＯＫ・・・・歯市藻都より

15 ：

>>14
そう言う場合は、被害者になる人類がいなくなるから、大丈夫。

16 ：

>>3
リサイクルは別にしても
最終処分場が先だとは思う
最終処分場の話する人少ないよね

17 ：

>>16
推進派も反対派も答えを持ってないからだろうな

18 ：

処理済の燃料をドラム缶に詰められない（詰める技術を持っていない）国で
どうやって最終処分すんの
米英仏に全部やってもらうの？場所だけ日本で？
そんでありえんほど金巻き上げられて
日本に使用済み燃料全部捨てられて100万年間管理しろ、管理費は当然日本餅ってか

19 ：

最終処分は宇宙に捨てればいいよ。
問題は宇宙まで持っていく間に事故ることだな。

20 ：

だからはじめから
月に作るならOK
火星に作るならOK
太陽に作るならOK
ってこと。

21 ：

>>15
トラブルが起こったら、地球を爆破する装置をつけてくれれば
稼動していいよ。
トラブル起こった時、誰も文句言わないから。

22 ：

>>19
最低でも第二宇宙速度までは持っていかないとならないと考えると、全部処分しようと思ったら何回打ち上げないとならないのだろう。

23 ：

役員は全て原発10km圏内に実質的に住むこと。
本社は5km圏内にあること。

24 ：

無主物を全部東電が回収してからだな

25 ：

まずは事故対策、その次に事故が起きた時の住民退避計画を説明する。
その上で、どう対策を取ろうも所詮はつけ焼き刃であり、完全に事故を防ぐ事は
不可能であるとはっきり言っておく。
>>22
千回だろうが万回だろうが、総てが終わるまで打ち上げるに決まってる。
そういうリスクが付きまとう発電方法を選んだんだから当然のこと。

26 ：

日本海溝の底に埋めたら地震のたびに地球内部に入って出て来ないのでは？

27 ：

放射線をなくす技術を開発すればいい。君たちのような天才なら簡単だな。よろぴく。

28 ：

今原発をやめれば今まで投資した金を棒に振ることになるし、
放射性廃棄物の処理に金かかるし、
廃炉にも時間と金がかかる。
デメリットだけ残ってメリットはなにもない状態になる。
だから原発は再稼働すべき。
という論調もわからんではないが、
やっぱりこのタイミングでやめるべきかもしれんなぁ。
未来の将来進歩頼みの放射性廃棄物処理の方針では、
子供や孫、あるいは100年後1000年後の子孫に迷惑をかけることになる可能性がある。
地下何百メートルだかに埋めれば地上にしみだしてくるまで、
うん万年かかるから大丈夫とか言ってるらしいが、
地震大国の日本では地下水の流れも変わるかもしれんし、
キチガイが考えた理屈としか思えん。

29 ：

一万年後に染みだすのはまずいだろ。

30 ：

♪1万年と2千年前から処分済み
♪8千年過ぎたころからちょびっと染みてき〜た〜

31 ：

>>26
マグマの形で上がってくる可能性はあるよ
それに、うまく引き込まれるかどうかもわからん。
剥がれて海溝の堆積物と一緒にうろうろ→そのうち漏れ出す可能性もある。

32 ：

事故発生時に半径200km圏内の住民の面倒を一生見続けてくれるってのなら
別にいつ再稼働したってかまわん。
事故がもう起きないってのならどんな約束だってできるはず。

33 ：

>>28
原発をキチガイだと言えるりっぱな国民が増えたのは、原発で電力供給を安定させて
先進国になれたおかげ。皮肉なもんだ。
オイルショックのときにも計画停電があり、工業成長の著しい時代だったため、
たいへん深刻な社会問題だった。

34 ：

>>33
電力を安定供給するための選択は原子力だけではなかったと思う。
今となっては決して安く電力を生産できるわけでもないし、
深刻な事故を起こしたり、
長期間の電力供給不安定を起こしている原発を選択したのは、
現実を見たうえでの結果論だが、やはり間違いだと思う。

35 ：

万が一の時に責任が取れない方法を選択することが、そもそも問題だったんだよ。
どんなに高確率で勝てるギャンブルでも負けたときに命を取られるようなのは
カイジだけでいいわ。

36 ：

1.ウランは日本領海内で調達すること。
2.ウラン濃縮は100%国内設備で行う事。
3.発電会社は発電施設内にある事。
社長など取締役が常駐していること。
4.発電機が全損しても安全停止が維持できる設備であること。
5.破損しても燃料棒を速やかに安全な施設に移送できる設備や機材がある事。
6.24h施設の状態がインターネット放送されていること。
7.放射性廃棄物処理設備が領海内に既にある事。

37 ：

下請け労働者が完全に外部被曝せず且つ快適な作業が可能な対放射能スーツを開発する事

38 ：

クソ大衆・猪瀬･橋下、陰湿朝日！東電イジメはガキのイジメと同じで醜い！国の安全基準で承認し事故は東電だけ責め見苦しい。外交防衛なき日本を心配しろ！正直に核、原潜が必要と吐け。原発イヤなら不安定で高い石油しかないだろ、値上げ当然！携帯・ガソリン価格がバカ高い

39 ：

財政破綻して 中国人と韓国人に支配はれまくりです

40 ：

>>38
国の責任は重い。
今の無責任さには腹が立つを通り過ぎて呆れる。
でも、それで東電の責任の重さが軽くなるわけではない。

41 ：

非現実的だが、地域によって一社独占はやはり企業の暴走を止められない。
地域ごとに二社に分割すべき。
で、その地域では二社の好きな方を選べるようにして欲しい。
一社は原発＋調整用の小さな発電所、もう一社は完全非原発で、
お互いの電力会社は完全独立採算で、コンペチターであることが必要。
ちなみに俺なら完全非原発を選ぶね。
今の状況じゃ再稼働も怪しいし、
中規模の地震で止まったらまた再稼働でもめて安定して電力を受けられそうにないし、
何しろ、今後原発の電力は高くなりそうだからね。

42 ：

真夏に大規模停電おこせば
稼働する気になると思います
はやく温暖化テロは止めましょう
異常気象おこします

43 ：

新しくできる原子力規制庁（本庁）を女川原子力発電所の敷地内に置く
各地の原子力発電所の社宅を増築し、地元国会議員および家族を１年交代で強制居住させる
国会議員の議員報酬の半分を電力会社の株券で支給する（株価に一喜一憂するよう仕向ける）
ここまでやれば事故を起こしてはまずいという危機感が生まれるし、安全性を高めるために最善
をつくすという政治家や行政府の言葉に説得力が生まれる　再稼働してもいいよ

44 ：

爆発することがない
存在になればね
爆発する危険なら、ガスボンベあたりまでで、
充分です

45 ：

>>42
> 真夏に大規模停電おこせば
> 稼働する気になると思います
こういう理論が一企業独占による暴走だよな。
つーか、そういうレスを引き出すための書き込みだろうけど。
> はやく温暖化テロは止めましょう
> 異常気象おこします
少なくとも高速増殖炉の稼働が絶望的になった今、
原発原料は化石資源より希少だ。
海水から取り出せるというが、
現在ではコストが合わないから問題じゃなくて、
投入エネルギーが回収エネルギーを超すことが問題だ。
そうすると、今後の放射性廃棄物を管理するエネルギーは、
化石燃料に頼ることになる。
それも気の遠くなるような長い年月だ。
それでも温暖化に対し原発は有効なのかい？
福島は現在も放射性物質を垂れ流している。
CO2を排出するより、そっちの方がましなのかい？

46 ：

ソースを示しながら定量的に比較して記述してくれないかな
数値的な判断材料がない中で　観念的に結論だけ聞かれても答えられない

47 ：

>>46
どのソースだろうね。
広く知られている常識的なこと以外としては
> 少なくとも高速増殖炉の稼働が絶望的
ってことかね。
このソースは俺だ。
あと、いまだに海水ウランの話をしてる原発関係者もいるんで下記あたりとか。
ttp://www.iae.or.jp/research/project/kihonsenryaku.pdf

48 ：

ソースはブルドック

49 ：

感情論だけど
東電の歴代経営者は福一の炉心に生身で入って燃料拾って来い。
余る責任は命で贖え。それが最高責任者だ

50 ：

>>46
何をどういおうと、高レベル廃棄物の処理方法がない、
この事実はどうしようもないよ。
核燃料サイクルが完成たとしても(無理だが)、
核分裂で生じた放射性物質が減る訳じゃない。
ないことの証明にソースはいらん。
もしあるなら、あると主張する側が出せばいいだけ。

51 ：

てゆうか、原発は最終エネルギーと考えないほうがよいだろう。
あくまで技術の進歩のひとつの段階にすぎない。
技術の進歩は両刃の剣でもある。
ノーベルの発明したダイナマイトで、土木技術が飛躍的に進歩したが
戦争で大量殺戮兵器に使用された。
ナチスドイツが開発した、弾道ミサイルＶ２号はイギリスを容赦なく
破壊した。しかしこのミサイル技術により、現在人工衛星が打ち上げられ
人類の進歩に大きく貢献している。
人類の最終エネルギーは核融合発電である。これは現在学術研究レベル
の段階だが、放射性廃棄物を発生しない夢のエネルギーである。
この核融合発電技術の確率のためにも、現在の原子力発電技術を進歩
させていくことはどうしても必要なのである。
原発から手を引くことは、人類の退化を意味することになるのである。

52 ：

>この核融合発電技術の確率のためにも、現在の原子力発電技術を進歩
どこが共通要素なんだよ？
核物理基礎研究ならともかく、核分裂原発と核融合発電とで
どこに共通技術があるんだ？
放射線遮蔽技術と放射化瓦礫(核融合でも発生する)処理技術くらいだろ？

53 ：

ソースは列島改造論で甘かったはずだから、数値などで翻弄したくないです。
第六感が冴えてるのだ

54 ：

>>38
「不安定で高い石油しかないだろ」ってｗｗｗ情弱の引き篭もり東電工作員発見ｗ
原発を除く発電の割合は　天然ガス　＞＞　石炭　＞　水力　＞　石油　だよ
東電管内なら石油発電を止めても電気が足りるくらい割合は少ない。
しかも天然ガスは暴落中、石炭も値下がり、加えて円高ｗ

55 ：

>>54
どっちにしろ火力発電だとCO2はバンバン出まくるけど
あれだけ騒いでたエコ問題はゴミに捨てていいの？

56 ：

エコ！

57 ：

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120501/bsd1205010926001-n1.htm
ガスを燃焼させたエネルギーで冷暖房を行う「ガスヒートポンプエアコン」に注目が集まっている。
消費電力がエアコンの1/150の上、助成制度が継続されたためだ。大阪ガスは、今夏12％の販売増を目指す。
これまで計1410万kw（冷房能力）設置し、電力ピークカット効果は400万kw（原発4基分）で、節電効果は大きい。

58 ：

>>55
放射性物質を垂れ流している福島第一がエコ？

59 ：

震災前から財政破綻寸前のにほん
安心 安全 破綻

60 ：

核融合発電賛成。
廃棄物もなくクリーン

61 ：

>>60
そりゃ実用化できればノーベル賞もんだが、まだまだ研究の域を出ないね。

62 ：

事故が起こる前の電力会社で、
原発反対を唱えるやつが出世しているはずはない。
電力会社の上の奴は原発推進派の塊だと容易に想像できる。
賛成、賛成というやつばかりで運営していたら、
著しくバランスの悪い原発しかできない。
バランスよく原発に異を唱える人間を混ぜて運営すべき。
したがって、管理職以上の半数弱を首にし、
今回の原発事故で大きな被害にあった人々を半分弱入れて管理職に据え、
今後原発運営していくなら、再稼働を認めてもよい。

63 ：

核融合はクリーンってのも嘘。
炉自体は放射化していって、莫大な放射性物質のゴミが出ることに変わりはない。

64 ：

もんじゅの復活

65 ：

>>63
核分裂を使用した原子炉燃料の廃棄物による放射性物質に比べれば、
比較にならないほど量が違うのでは？
放射性物質という観点でむしろ問題なのは、
原料の3重水素の方だと思うけど、
こちらの場合は3重水素を保存している容器さえ頑丈に作ればまず事足りる。
格納容器や圧力容器だけでなく、
循環系の配管や配線に至るまで、
全てを頑丈に作らないといけない核分裂系の発電とは大きく意味合いが違う。
まぁ、俺が生きている間は夢の技術のまま終わるだろうけどね。
夢の原子炉と同じように。

66 ：

一年待って再稼動してくれればよい

67 ：

金の利権の地元への還元

68 ：

スイッチいれるだけじゃね？

69 ：

これをやったら認めます。
原発交付金を廃止すること。
交付金なしでも地元に作って欲しいと思えるような、
原発を作って欲しい。

70 ：

>>69
卑怯だな。反原発らしい姑息な書込

71 ：

>>70
ぜんぜん卑怯じゃないよ、むしろ当たり前
原発推進派が卑怯で姑息で乞食なだけ

72 ：

脱原発の確定
40年経過したら即廃炉
現存する全国の放射性廃棄物が格納できる最終処分場の完成
この３点は絶対条件だろな

73 ：

新たな原子力燃料棒の製造や購入には使用する原発を中心に半径80km圏内の自治体全ての同意を必要とする。としてね。

74 ：

つーかな。今、福島みたいな状況が再現しても、大丈夫です・・・と言えるなら、
今の福島第一周辺の元住人を納得させる状況に持っていかないといかん。
それが出来てたら、なんの問題もないだろ。事故が起きても保証するから、
原発再稼動させてくれ・・・と言える。
それができないから、問題なわけで、そうなると、次は、福島みたいな状況は
起きないという事を説明しないといけない。
もしくは、福島事故が起きた場合の被害と、原発を止めたままにした場合の被害を
様々な立場の人に対し提示し、トータルで前者が後者より少ない事を説明できれば・・
ということだ。
経済専門の人は、もちろん、原発止めたままの方が痛い。しかし、土着の物で生活を
立てないとならない人は、原発事故は絶対に拒否しないとならない。この両者の立場
両方を納得させるストーリーが出来たら、再稼動認めるってことだ。
ストーリー作るために苦労してると、とても思えないけどな。

75 ：

野田首相の家族を原発施設内に軟禁したら

76 ：

西川福井県知事一族を原発施設内に軟禁したら

77 ：

国を挙げてここまで実行して、それでも電力足りないなら再稼働認めます
まずはテレビ放送を全面停止するとか
高校野球もピーク時避けて、早朝と夜間だけにするとか
野球やサッカーなども夏場はデーゲーム禁止にするとか
冬場のイルミネーションも取り止めるとか
東京や大阪に溢れかえるネオンも大幅自粛するとか
再稼働なんか考える前に、まだまだやることいっぱいあるだろ

78 ：

>>77
思考のベクトルが違ってる
再稼働が前提
そのために何をしないかが野田政権のスタンス
谷垣や石原も大差ない
やる気なら
非系統の電力を系統化して使う手立てを1年かけてやってるよ

79 ：

妬み深いカス無能国民が多いなぁ？！お前ら愚民が選んだ愚かな政治家が進めたんだよ原発は。外交防衛資源戦略無き日本はやがてクソガキ橋下に支配され、そのスキにゴロツキ中国が尖閣沖縄に上陸だぁ

80 ：

脱原発宣言をすれば再稼動を認めます。
というか、そうならざるを得ないだろう

81 ：

>>77
> まずはテレビ放送を全面停止するとか
テレビ局に言え
> 高校野球もピーク時避けて、早朝と夜間だけにするとか
朝日新聞にいえ
あいつら、紙面では脱原発主張するんだからこのくらいやれと。
> 野球やサッカーなども夏場はデーゲーム禁止にするとか
ＮＰＢとサッカー協会にいえ
> 冬場のイルミネーションも取り止めるとか
> 東京や大阪に溢れかえるネオンも大幅自粛するとか
夏のピーク時間帯の需要抑制には全く無意味

82 ：

>>81
＞夏のピーク時間帯の需要抑制には全く無意味
夏場だけ節電すればいいってもんじゃないだろう
冬場は夜間のほうが暖房器具による電力需要大きいハズだ

83 ：

加圧水型は、何もしなくても再稼動を認める。
沸騰水型は、非常用復水器を設置し、崩壊熱除去時には、非常用復水器を使って冷却させること。
更に圧力容器の底に厚さ１６センチの鍛造品の受け皿を作ること。

84 ：

現存する燃料棒の捨て場所が決まっていればいい。
廃棄コストは利用料に上乗せな。

85 ：

>>82
残念ながら冬の電力ピークは皆が暖房をつけ始める朝方

86 ：

確かに冬の朝は起きるのがツラい…

87 ：

いや、電気余裕で足りてるし。
５０年前と電力消費量ほとんど変わってないし。

88 ：

>>87
お前はどこの国に住んでるんだ？
某半島の北側か？

89 ：

つ日本

90 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういう原発、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
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　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

91 ：

>>87
夏の電力需要期に余裕ないから稼動するわけで。
50年前と電力消費量が変わっていないって、ちょっと何言っているのかわかりません。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=01-09-05-18-08

92 ：

>>82
そもそも冬のピークは夏のピークよりだいぶ低いわけで。
北海道電力みたいに夏のピーク自体が低いところはちょっと違うが
それでも夜じゃないしね。
誰も見ていない明け方は消せってのはいいかもしれない。

93 ：

2012-06-15大飯原発再稼働抗議行動に１１０００人！！！＠首相官邸前 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=WCr6rMpvDic
2012_6_15 官邸前 1万人の抗議行動 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=yOuHR1hYLUs
テレビが伝えない不都合な真実。6_15首相官邸前抗議の動画を集めました
http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/777.html
100万人が動けば原発は停められる　6月22日18時官邸前抗議行動告知 改訂版 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Cfz_GLudbLY
【在特会】祝！ 大飯原発再稼働記念 反原発左翼への緊急カウンター in 首相官邸前 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv97526563

94 ：

大阪ガス、米国でシェールガス・オイル開発計画に参 画 2012.6.22 20:47

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120622/wec12062220480015-n1.htm

大阪ガスは２２日、米国で天然ガスの一種の 「シェールガス」と原油の「シェールオイル」の開発 計画に参画すると発表した。権益の３５％を米キャ ボット・オイル・アンド・ガスから２億５千万ドル （約２００億円）で取得する。

もう火力発電所本格的に作って、大阪ガス電力に名前変えるか？
「シェールガス」が日本をダメにするってことなら認めますよ。

95 ：

燃料の供給元は複数あった方がいいね。

96 ：

>>94
シェールガスが日本を駄目にするのか？
天然ガスの潜在価格が下がりすぎて
メタンハイドレート開発が頓挫しそうなのは確かなようだけど

97 ：

核燃料サイクルの予算9割を
廃棄技術(半減期数万年に中性子あてて半減期を減らすやつ)や廃棄処理設備へ

98 ：

原発以外の発電所の早急な建設。
いつになったら停止する(原発以外の新たな発電所の完成予定日と交換代わりで)、という期限。
(原発以外の新たな発電所が完成するしないに関わらず)期限通りでの停止。

99 ：

　　　　　　自然現象は正規分布

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