でかいテレビほど、多いポイント。
インチ エコＰ エコＰ／インチ
20 7000 350
22 7000 318
26 12000 462
32 12000 375
37 17000 459
40 23000 575
42 23000 548
46 36000 783
47 36000 766
52 36000 692
でかい方がお得な場合もあるかも。
プラズマも有りで
http://kakaku.com/specsearch/2041/
エコポイント対象をチェック
照明を落とした暗い部屋では液晶よりプラズマのほうが良いが
明るい部屋でも暗い部屋でもLED液晶が一番良い
明所コントラスト
LED液晶 200000
VA液晶 1000-2500
IPSα液晶 400-500
プラズマ 100-300
暗所コントラスト
LED液晶 2000000
プラズマ 10000-30000
VA液晶 2000-5000
IPSα液晶 800-1000
比較表、用語集
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
コントラスト比が「低い」はずの液晶が鮮明に見える訳
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/index2.htm
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○グレアパネル型はコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●グレアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●ノングレアパネル型は明るい部屋ではコントラストがやや落ちる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○グレアパネルなのでコントラストが高く精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●グレアパネルなので明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れやすい
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
順位 メーカー 型番 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー KDL-46XR1 24 ☆ ◎ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆
2 東芝 46ZH7000 18 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-46PZR900 17 ◎ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
4 日立 UT47-XP770 14 ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ◎ ◎
5 ビクター LT-42LH905 7 ◎ ○ ◎ ○ ○
6 ソニー KDL-40ZX1 6 ◎ ○ ○ ○ ○
7 シャープ LC-46XJ1 5 ○ ○ ○ ○ ○
8 パイオニア PDP-428HX 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-40MZW200 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46LF2000 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46MZW200 4 ○ ○ ○ ○
www.stereosound.co.jp/hivi/ (C) STEREO SOUND Publishing Inc.
http://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/tv/
○画質
東芝＝ディテール重視で階調滑らかで自然な発色
ソニー＝くっきりで階調滑らかで自然な発色
シャープ＝階調はやや滑らかで派手な発色
パナ＝階調ノッペリで派手な発色
○機能
東芝＝多い
ソニー＝やや多い
シャープ＝普通
パナ＝少ない
○ゲームの遅延
シャープ＝少ない
パナ＝やや少ない
ソニー＝多い
東芝＝多い
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。
■パナ男 パナソニックのネット世論工作員 あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp
■GK ソニーのネット世論工作員 一時話題になったが最近は下火
google検索 ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp
■ATOM隊 シャープのネット世論工作員 社長直轄市場特別攻撃隊
google検索 ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0
■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
ピットクルー 株式会社 ttp://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ ttp://www.bc-manage.jp/
■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。
■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。
■動画に強いプラズマもさらに改善
液晶も残像感はそれなりに抑えられたが、解像度としてはプラズマの数字まで出ていない。
■ＬＥＤバックライトに残る“副作用”
「表現」のレベル以前に、「表示」の段階でまだ、ＬＥＤバックライトには副作用ともいえる問題点が残っている。
隣接エリアに対する光漏れや、ＶＡ方式の場合は視野角がさらに悪くなること、
つまり視野角によってコントラストや色が崩れてしまうことが挙げられる。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000027042009&cp=3
■液晶だけが非光沢だった
なぜ液晶テレビだけがノングレアのままなのかと考えるメーカーも出てきた。
ノングレアには、乱反射によって全体的にぼぉっとした輝きが残ってしまう問題がある。黒が浮いた感じになり、
コントラストも低下する。
さらに、内部から届く光が表面のざらざら処理に妨げられて拡散してしまうため、フォーカスにも不利な状況だ。
私自身としても、液晶は常識的に反射しないほうがよいと思っていたが、横並びで見てみると、光沢パネルの方が
やはり基本的にコントラストやフォーカスがよい。
家庭の環境でも、光沢でないことが逆に気になってしまうようになった。
プラズマは実際問題、液晶に押されている面もあるが、やはり画質、表現力という意味では圧倒的だ。
液晶がＬＥＤバックライトにしたといっても、やはりそれは液晶の枠の中でのコントラスト向上である。
液晶の画質はよくなったが、プラズマもさらによくなったという感じがする。
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw001027042009
■明るい部屋での画質が液晶と比べて著しく劣る
■SD番組を長時間見続けると画面が焼きつく
■消費電力、発熱が大きい
Q:プラズマテレビはコントラストが30000:1などとカタログに書いてありますが、
実際に電気店で見ると3000:1の液晶テレビより画質がかなり悪いようです。
なぜでしょうか？
A:カタログに書いてあるコントラストは暗室での数値で実際の環境での数値とはかけ離れたものです。
電気店で見ても分かるとおり液晶はかなり明るい場所でもコントラストが1000:1以上あり画質も良好ですが、
プラズマは暗めのリビングルーム（100ルクス）でもコントラストが200:1程度と画質が大幅に低下します。
ttp://www.edresearch.co.jp/mtb/0407/147.html
蛍光灯の部屋などにテレビを設置する場合はプラズマは避けたほうが良いでしょう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
---------------------ここまでテンプレ-------------------------
エコポイントがらみの便乗値上げか？
使い道使い方不明のままのポイントの為に値上がりしたら意味がないな
リビングのセカンドテレビの20インチブラウン哀話が物足りなくなってきた
画質とかどうでもいいから32くらいので安くてデザインがいいのが欲しい
今はTH-L32Xが買い
BSデジタル、2画面、DLNA、VA液晶(たぶん)、
でも型落ち処分で未開梱37800円、7000P、
http://mainichi.jp/select/today/news/20090602k0000m020052000c.html
（一部略）
商品券のうち全国で使えるものは、事業者が額面１００円当たり０．１円以上、環境保全活動へ
寄付することが条件。寄付先や寄付割合は情報が公開され、エコポイント事務局に寄付先を委
ねることもできる。地域限定の商品券には、地方経済の振興に役立つという理由から寄付の条
件は付けていない。
地域産品は「特産としてある程度知名度のある」農林水産物、加工食品、鉱工業品。全国の産品
をそろえる事業者か、特定の都道府県の３０以上の販売業者が参加する団体が応募できる。環境
配慮製品は、環境分野の各種商品をそろえられる事業者が対象。経産省は「趣旨に合う商品は幅
広く認める」としている。
また、７社・グループから応募があった事業運営事務局の委託先に、電通や凸版印刷など６社でつ
くる「グリーン家電普及推進コンソーシアム」を選んだ。３省は事務局と手続きの詳細を詰め、７月の
申請開始と８月の商品交換開始を目指す
ミニミニ氷河期
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
苺シロップ
エコポイントって電気代の補填みたいなものなのかw
この組み合わせだとエコポイントもらえないorz
なにか間違ってる
エコポイントだけ自分でもらって、
テレビはヤフオクで売るってのはどうよ？
（近場の大型家電量販店販売価格−（電気店などでのポイント）−エコポイント）
に、出所不明、保障が不明なので、上の価格の６〜５割程度しか買わん。
そもそも格安といっても10万は超えるものなんだしオクで購入する選択肢はないわ
バイ・デザイン、99,800円の42型倍速フルHD液晶TV -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309609.html
8月30日21時11分配信 時事通信
民主党は政権発足後、麻生内閣が経済対策として策定した2009年度補正予算の執行停止に踏み切る。
31日に締め切られる10年度予算の概算要求も見直す方針だ。
首相直属の「国家戦略局」を新設し、政治主導で予算の組み替えに着手する。
補正予算の執行停止や組み替えで生じた分は来年度予算に振り向け、
マニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」など目玉施策に優先配分する考えだ。
補正予算の執行停止や概算要求のやり直しは極めて異例で、予算編成作業の遅れは避けられない。
12月下旬が通例の政府予算案決定が来年にずれ込む懸念があり、
「越年編成」となれば景気に悪影響が及ぶのは必至だ。
民主党政権は景気をにらみながら、難しい課題に取り組むことになる。
http://item.rakuten.co.jp/mrmax/n-010315/
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319591.html
西友の液晶ＴＶ 32型で39,000円
12,000ポイントのエコポイントが付くから
実質27,000円 お得じゃない？
安いね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259888303/
申請書類の領収証は
代引の伝票を
領収証代わりにして
申請できますか？
どれが落選かは何時になったら判るんですか？
リサイクルエコポイント（３０００点）のことについてなのですが、
今、古いテレビを使っているのが故障したので、
量販店で新しいテレビを購入して、
古いテレビを引き取ってもらおうかと思っています。
この時、
リサイクルエコポイントで３０００点がもらえるということだと思うのですが、
古いテレビのリサイクル費用？（２８５０円）は、支払う必要があるんですよね？
リサイクル費用の支払いのシステムが、いまいちよくわかっていなくて・・・ｽｲﾏｾﾝ(´･ω･`)
再販売して欲しいな、色々なものを付け、付加価値か、写ればいいと思うが
続けて、販売して欲しいな、お願いだな、・・・
もちろん支払うよ
http://www.meti.go.jp/press/20100219004/20100219004-5.pdf
リサイクルしたらもっと金がかかるがそのうちの３０００円はポイントとして還元されるってことだから結局出費がかさむ。
価格コムみるとあの値段に近くなるのかな？
年間消費電力が多くなった新型にエコポイントが付いてるとか訳わからんのだが
エコってのは販促の為の方便と理解しましょう。
まぁプラズマが認定されてる時点で(ry
http://kakaku.com/item/K0000094653/
BSチューナーなしだね
安物ブラウン管TVと変わらん値段になってきたな
ダイナコ破産
委託先が悪かったな
製品が届くのは一ヶ月後なのでエコポイント適応期限外です、なんてことにはならないですかね？
馬鹿か？買った日が基準なのに
DY-UD200が買えなくなったのはこれが原因だったのかorz
イオンで買ったダイナコ３２インチ、５年保証付けてるけど・・・。
（イオンの５年保証は修理不能の場合は８割返金システムだから、
もしかして、これは朗報か？ｗ 会社が破産した以上、修理は不能のはず？）
本体４９８００円（エコポイント１２０００）で送料無料。当時は格安だったな。
映像自体は、なかなか綺麗に映るんだよね。消費電力が高めだけど。
（それでエコポイントが１２０００も付いたんだからな・・・。）
国内メーカーのはカタログ値の半分とかだったんだけどね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090519/170387/?ref=RL3
60000万切ってたみたい
22インチ 27800。
△△△×○××△ AQUOS
○×△×○△○△ BRAVIA
△△△××○×△ REAL
○×○○○○○○ REGZA
×○○××○○○ VIERA
×○○×○○×○ Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定：色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列：色付き文字が見やすいか
││││└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの画質：ゲーム専用チップを積んでるか
││└ ゲームモードの遅延の少なさ：基本的に倍速切で残像は増える
│└ 倍速入の遅延の少なさ：ゲームの操作性
└ 画質：デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える
でもいろいろあって値上がりしそうだから落ち着いてから買った方がいいのかね
何？それ
その分、値下げされてるでしょ？
32で35000円以下
42で55000円以下
50で100000円以下
去年の11月にテレビを購入してエコポイントをもらったんだが
最近初期不良が発見されたので、追い金を支払い他機種に取り換えてもらったところ
それは「買い替え」だからポイント分の現金を払い戻せって
エコポイント事務局からの通知が届いた・・・・＿|￣|○
量販店で５年保証をつけた人なんかは注意しないと
この先いくら不良があってもうっかり他機種に取り換えたりすると（たとえ販売店の厚意であっても）
「買い替え」とみなされて“ポイント分の現金を払い戻せ”って言ってくるぞ・・・
（ポイント事務局側は情報元を明かさないが、販売店かメーカー以外には考えにくいだろうな）
「ポイント対象商品は継続して使っていただくのが前提で、その期間については現時点では決めておりません。」
ってことだから、５年以内に不具合がでて、すでにその商品は廃番で市場に無いので
他商品に取り換えてもらった場合でも“ポイント分の現金を払い戻せ”ってことになるんだと
だからその場合は、販売店に対しては、なにがなんでも同機種を探して来いや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って言わなくちゃ損する事もあるようだ('A`)
なんでその機種にしておかないの？
市場にないのはそのメーカーに落ち度があるんだから
そのメーカーと交渉しろってはねのければいいだけ
裁判までは絶対行かないと思うよ
＞そのメーカーと交渉しろってはねのければいいだけ
それは事務局には関係ないって言われた。
事務局はポイントにしか関与しないんだと。
つまりメーカーとの交渉は自分でやれってこと。
「じゃあ数年たって商品が市場に無い場合でも販売店やメーカーに対しては
世界中探してでもなにがなんでも同機種を探して来いって交渉しないと
こちらが返金しなきゃいけない事態が発生する場合もあるんですね？」
って聞くと
「さようでございます。」
って言われた。
事務局いわく「先の事は考えていない」ってことだったし
素人が考えても「こういう場合はどうなるんだ？」ってすぐに思いつくようなことでも
そこまでは想定していないので、とにかく事務局から書類が送られてきたら
きちんと記入して返送しろと、話はそれからだって意味のことを言ってた。
ただしよくよく話を聞いてるとこちらから積極的に異議を申し立てないと
返金用の振り込み用紙を送りつけられる可能性大。
まあ興味がある人は事務局のHPみるかTELで問い合わせてみるといいよ。
ただしなかなか“仮定の話”についてはどうなるかってのには答えたがらないが。
申請後に購入製品を返品、交換した場合はどうすればいいですか。
「返品」・「交換」・「買い替え」とは、それぞれどのような場合を指しますか。
http://eco-points.jp/faq/user.html#faq021
申請書とか読んでも、この件については
あまり詳しくは書かれていない。
しかし>>87に書かれてることが事実なら
>>71の場合なんかは５年以内に修理不能の不具合が起こった場合
エコポイント分12000円を事務局に返金ってことになるな。
商品代金が８割返金になっても
そこから12000円持っていかれるんじゃねぇ・・・・・。
それなら、「こっちも関係無い」って言って電話切ればいいよ
以後完全無視で、間違いなく裁判までいかないから
メーカーと話あって結論出してくださいとそれだけ繰り返して
あとは交渉しなきゃいいよ
たしかに“無視”した奴全員に対して裁判おこすようなことはしないだろうけど
NHKの受信料未払い裁判みたいに何人かをピックアップして
所謂見せしめ裁判をおこされる可能性はあるな。
なんせ相手はお上の仕事だから裁判費用が回収金額を上回ろうが
そんなことは問題じゃないだろうから。
無視されて「はいそうですか」って素直に引き下がるとは思えんな。
ただし、契約していなければ、「契約しろ」と訴訟を起しても、民法上消費者には商契約の自由が認められているのでNHKは勝てない。
法的にNHKと契約するようにという義務はあるが、民法では商契約は双方の合意によって成立するとあり、
NHKの用意した契約書に同意できない場合は、消費者から契約の条件を出す（値切ってもいいｗ）ことができる。
NHKと受信契約を締結していない、あるいは同契約を解除（電話一本で出来る）したのであれば、
契約を迫るヤクザに対して「あー早く双方が合意できる条件を見出して契約したいなぁ」とでも言っておけば良い。
NHKが裁判で勝っているのは、契約はあるが受信料の支払いを拒否している契約不履行世帯を訴えているからで、
民法の契約の自由を無視して無為契約者に対して契約書に署名捺印しろという判決が出たためしは一度もない（当たり前だが）。
大事なのは「何人かをピックアップ」と「見せしめ裁判」の部分だけ。
それでもあえて言うならばNHKの場合も勝てる喧嘩しかしていない。
相手は国であるわけで裁判に勝っても負けても損害（時間的損害も含めて）を被るのは消費者。
万が一エコポイント事務局側が裁判に負けたとしても費用的損害は無いわけだし、それも仕事のうち。
世間的には「こういうことをしてると裁判おこされますよ」ってプレッシャーをかけるだけでも意味がある。
勝とうが負けようがメリットがあるのはエコポイント事務局側。
消費者側には良い事はなにひとつない。
それ故にこの問題でのエコポイント事務局側のやり方には腹がたつ。
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