【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】

1 ：2012/01/13 〜 最終レス ：2013/04/15

有機ELテレビ | ソニー
ttp://www.sony.jp/oel/
Sony Japan | ニュースリリース | 大画面・高画質に優れた次世代ディスプレイ“Crystal LED Display”を開発
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201201/12-005/index.html
※前スレ
Sony製有機ELディスプレイ OLED17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1321583802/

2 ：

ソニー製カラー有機ELディスプレイ搭載製品一覧
■クリエPEG-VZ90
・発表　　　　　　2004年09月14日
・発売　　　　　　2004年09月25日
・サイズ　　　　　3.8インチ
・解像度　　　　 480x320
・コントラスト比 1000:1
・応答速度　　　10マイクロ秒
・色深度　　　　 16bitハイカラー
・価格　　　　　　オープン（95,000円前後）
■XEL-1
・発表　　　　　　2007年10月01日
・発売　　　　　　2007年12月01日
・サイズ　　　　　11インチ
・解像度　　　　 960x540
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 8bit
・価格　　　　　　200,000円
■HDVF-EL100
・発表　　　　　　2008年4月14日
・発売　　　　　　2009年3月
・サイズ　　　　　11インチ
・解像度　　　　 960x540
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 8bit
・価格　　　　　　2,835,000円

3 ：

■PVM-740
・発表　　　　　　2010年04月12日
・発売　　　　　　2010年05月01日
・サイズ　　　　　7.4インチ
・解像度　　　　 960x540
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　365,400円
■HDVF-EL70
・発表　　　　　　2010年04月12日
・発売　　　　　　2010年秋
・サイズ　　　　　7.4インチ
・解像度　　　　 960x540
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　1,575,000円
■HDVF-EL75
・発表　　　　　　2010年04月12日
・発売　　　　　　2010年秋
・サイズ　　　　　7.4インチ
・解像度　　　　 960x540
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　1,260,000円

4 ：

■BVM-E250
・発表　　　　　　2011年02月16日
・発売　　　　　　2010年05月01日
・サイズ　　　　　24.5インチ
・解像度　　　　 1920x1080
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　2,415,000円
■BVM-E170
・発表　　　　　　2011年02月16日
・発売　　　　　　2010年07月01日
・サイズ　　　　　16.5インチ
・解像度　　　　 1920x1080
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　1,312,500円

5 ：

■PVM-2541
・発表　　　　　　2011年04月11日
・発売　　　　　　2011年08月
・サイズ　　　　　24.5インチ
・解像度　　　　 1920x1080
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　627,900円
■PVM-1741
・発表　　　　　　2011年04月11日
・発売　　　　　　2011年08月
・サイズ　　　　　16.5インチ
・解像度　　　　 1920x1080
・コントラスト比 100万:1以上
・色深度　　　　 10bit
・価格　　　　　　417,900円

6 ：

Crystal LED Display
ソニー、次世代ディスプレイ「Crystal LED」 -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503300.html

7 ：

『注意！』
上記のテンプレは、全てソニーステルスマーケティング部隊が｢宣伝｣のため
に(仕事で)作ったものです。この下に続く書き込みも、我々画質のクマ陣営
の書き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです(げげん
ちょ)。くれぐれもご注意下さい。

8 ：

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

9 ：

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸にRした、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

10 ：

>>1
華麗なスレ立て乙。

11 ：

こんなレスがあったのも、今となっては何もかも皆懐かしい
461 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/01/06(金) 20:14:05.54 ID:O6EQd+RK0 Be:
LED如きが勝てる訳ないだろ
内部効率蛍光灯と大差ないんだから
熱くて放熱部分がデカイ
燐光は100％だから放熱いらずで薄く軽くフレキシブル
LEDが売れてるのは代替が他にないから
せいぜい後20年ぐらいだろう
塗布型も一般に普及するの20年後だな
時間が立って有機のコストが十分に下がったら液晶もLEDもゴミ

12 ：

Crystal LED Display関連記事
単なるニュース記事はきりがないので除外
【CES】米Sony Electronics社長のラウンドテーブル開催 -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120111_503715.html
【本田雅一のAVTrends】CES記者会見に見る、TVメーカーのトレンド -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120111_503504.html
【本田雅一のAVTrends】CESで注目の新技術。東芝の“磁気共鳴給電”とは -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120112_503938.html
【西川善司の大画面☆マニア】第155回：CES特別編 「Crystal LED Display」の衝撃 -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
【本田雅一のAVTrends】ソニー「Crystal LED Display」開発者インタビュー -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
＜CES＞ソニー 「Crystal LED Display」画質レポート - Phile-web
ttp://www.phileweb.com/review/article/201201/11/435.html

13 ：

ttp://img109.imageshack.us/img109/8296/rgbledchip004.jpg

14 ：

乙
早くCLDの現物が見たいぜ

15 ：

>>12
まとめ乙

16 ：

Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/

17 ：

>>1
これ以上重複立てると混迷を極めるから辞めてくれ

18 ：

誘導
このスレは削除依頼しました
SONY製有機ELディスプレイOLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/

19 ：

>>12
西川善司の大画面☆マニア 第155回：international CES特別編 -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20120112_504057.html
この提灯記事を書いた人って、下の某西＊と同じ人だよね？

20 ：

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/12(月) 13:40:00.15 ID:IbyAkQCf0
　>KDL-46HX900の映像を見てまず驚かされたのは、そのフォーカス感だ。
　>「オプティコントラストパネル」構造の表示面は描画画素のフォーカス感が
　>凄まじい。一般的な液晶パネルと比較して見てもそのフォーカス感の違いは
　>歴然で、HX920では1ドットの描画鮮鋭度が抜きん出ている。まるで自分の
　>視力が上がったと思うほどのフォーカス力だ。前述したようなフォーカス感
　>以外に広視野角特性ももたらしている。HX920では、斜めから見たときの
　>色調変位がほとんどない。
これは某サイトで公開されている、某西＊によるHX900・HX920のレビューの一部
です。これを読んで驚かされたのは、その提灯記事の凄まじさです。某西＊が書い
ていることもまた、ソニー工作員によるヤラセ書き込みと同じで全くの嘘です。匿
名掲示板ならまだしも、プロのライターが堂々と、このようなインチキレビューを
発表するなんて、あきれてものが言えません。
我々画質のクマ陣営は、｢オプティコントラストパネルに高画質化効果は一切ない｣
と断言します(このことは実物を見れば誰にでも簡単に分かることですが)。カタロ
グやホームページのどこを見ても、オプティコントラストパネルによって、精細感
・くっきり感が高まるだの、視野角が広くなるだのとは、書いていないはずです。
そんなことを書けば景品表示法違反(優良誤認)になってしまうからです。もっとも
、すでにソニーは景品表示法違反を犯してしまっている、と我々は考えています。
従来(ノングレア)パネルに比べてオプティは映り込みが少ない、と謳っているので
すが、そんなことは断じてないからです。レグザのグレアパネルと比べても同様の
映り込みがあります。

21 ：

そもそも前スレ17後半で次スレはCLED&OLEDをまとめて良いという意見が
多かったにもかかわらず何故分かれたんだ？

22 ：

>>22
とソニーステマ部隊が茶番劇っております(｀(ｴ)´)ノ

23 ：

>>22『訂正』
誤: >>22 とソニーステマ部隊が茶番劇っております(｀(ｴ)´)ノ
正: >>21 とソニーステマ部隊が茶番劇っております(｀(ｴ)´)ノ

24 ：

>>21
どっかの馬鹿が先走ってCLED専用スレ立てちゃった上に、
OLEDスレの次スレを立てた奴がまた馬鹿で、
ソニーFPDスレにするのを忘れてOLEDスレ立てちゃったから。
馬鹿2人（もしくはひとり？）のおかげで今こうなってます

25 ：

PC録画してCLEDで見るよ
http://rurl.jp/andro

26 ：

CrystalLEDスレと有機ELスレはすでにあるのでここは重複スレで削除依頼でています。移動しましょう。

27 ：

本スレ
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てた重複スレです。
削除依頼が出ているので上記本スレに移動しましょう。
　

28 ：

>>18
乙

29 ：

何でここを削除しないといけないんだ？
どうせ有機ELに関してはしばらく情報でないし、CLEDも初報が出揃えば関心が落ちる
個別にスレが存在してれば過疎るだけだと思うけど

30 ：

>>29
分割スレはキチガイがスレの論議の流れを無視して実質荒らし目的で立てたものだからね
過疎らせるために荒らしスレに移動させようとしている
相手にせずここに書き込み続けるのが最善

31 ：

大体しつこく誘導する奴は荒らしだからな
俺はこっちが本スレと見なす

32 ：

0603のLEDが既に単体売りで存在するのな
確かにこれなら実現出来るわけだ

33 ：

>>29
>>30
ですね。
実質前スレでは有機ELスレも関わらずCLDの話題で盛り上がってましたし
自発光ディスプレイスレで統一した方がスレッドの節約にもなりますし
住人にとっても使いやすいと思います。
例のコピペ荒らしですが、奴には何を言っても無駄ですから、実質キチガイ
の隔離スレッドとして好きなだけ妄想Rーさせておけば良いでしょう。

34 ：

本スレ
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てた重複スレです。
削除依頼が出ているので上記本スレに移動しましょう。
　

35 ：

もう一度おさらいしておこう。
日本のメーカーに「絵作り」とかいうものが本当にあるなら、メーカーごとにどの機種も似かよった測定値が得られるはずだがそんなものは一つもない。
ようするに、情報量や階調などもっともよい状態に近づけることを放棄するのが「絵作り」なんだよね。
BD収録前にせっかくrec.709のモニターで見ながら色の調整などして収録するのに。
調整してあるのにさらにいろをケバケバにしたTVでみてもデジタルシネマの色から遠ざかるだけなのが理解できない馬鹿が多い。
素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。
Calmanとi1Proで一般用には十分なキャリブレーションが出来る。
ただ日本のTVは10ポイント調整がないので調整しきれない。
海外で発売されているVIERAはマニュアルで10ポイント調整が可能だし、
キャリブレーターを接続して自動でキャリブレーションしてくれる機能まである。
日本のVIERAはその機能は省略され、さらに高くして売っている。
いかに日本のAVファンが愚かかが分かる。
日本のテレビで10ポイント調整と同じようなことをするなら、
iscan DUOが必要になる。

36 ：

結論：BDに忠実に再現する事は、フィルムからBD化する際に劣化した色再現をあらかじめ収録段階で補正されているのでそれを忠実に再生するのが最も忠実
＝キャリブレーションした絵が色の薄い眠たい絵などといってるほうが実は間違いで、たんにギトギトの色づけで色を濃くしただけの、色を感じにくくなっている老人向け設定。

海外ではそういうしょりは切って見られてる。
プロジェクターでもビクターのとかもそう。
つまり、
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→つまりrec.709に調整された（キャリブレーションされた）TVで見るのが一番自然で制作者の意図した絵となる。
だが、勘違いした馬鹿のTVでは次のようなことが起きる。
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→
Rec.709で見れば自然なソースなのに、わざわざその色調整をまたTV側（再生側）でも行おうとし、2重に色が加算される→
馬鹿がその絵を見て色のりがよく、濃くて、これが求めていた本来の色なんだ！キャリブレーションは色が薄くて駄目だななどと勘違いしてしまうｗ→
掲示板でその間違った認識を垂れ流してしまう
ということが起きている。

37 ：

なお、モニター（Tv）がRec.709以上の色域を表示できるものの場合、次のような補正はある程度有効である。
モニター（Tv）をRec.709基準に調節する。（A)
その上でRec.709の色域を、Tvが持つ色域に無理やり拡大して、「あくまで推測されたものだが」色を計算によって色域を拡大させる。
こうしてモニター上では、Rec.709以上の色域で表現されることになる。
もちろん、その色はあくまで計算によって類推されたものなので、それが合っているとは限らず、
かえって色が不自然に見えることのほうが多い。Rec.709範囲の色なのに、その範囲の色までも計算によって原色傾向に傾いたりするので、劣化も多い。
それを見比べた上で、真のAVマニアはまだそのような無駄な色域類推をせずに、おとなしく、ソースに忠実な絵をみたほうがはるかによいという結論を得ている。
ソースの色域が拡大されるまでは、そのような色域のモニターなど害悪でしかない。
ちなみに間違った認識のギトギト色画質を見てしまっている場かは、（A）の段階で色をさらに付け加え、
さらにそこにモニター（TV）付属の変換処理をかませて色を拡大させると言う、2重の間違いを犯すことになり、
当然その画質は、フィルムとも制作者の意図ともかけ離れた最悪の画質となるｗ
>>548
無理やり広げるからね。
たとえば実際にrec.709範囲の色である青（0.0.255)であっても、その変換処理を入れると、
（0.0.316）（例え）みたいな処理になってしまい、実物とはかけ離れた色になる。
大部分の色であるrec.709範囲の色まで引っ張られるだけでいいことなどほとんどない。
そういうことは普通のAVマニアなら分かるんだけど、時々機能だけで語る馬鹿がいるんだよな。
ちなみに>>546のパナの説明はほとんど詐欺ですｗ
BD収録段階で色調整は行われるし、上記のような色類推によってむしろ色はかけ離れたものになるからね。

38 ：

ちなみに、調整している人間の人種は関係ありませんｗ
なぜなら調整している人間の順応と日本人との間の順応は同じ程度であり、かつ、
どれも実際にあるものをリファレンスとしているため、どの人から見てもその映像は実際にあるものと同じように見えるためです。
はい論破ｗ
ほんと墓穴を掘ってバカだねえ。
>>575をよむと爆笑してしまうｗ
それにしてもこれほどひどい認識だと、日本メーカーもそりゃ絵作りとか称して劣った製品を高く売りつけるのも無理はないな。
HD750のフィルムライク（笑）なモードは使われてないのも知らないんだろうな。
>>575が傑作すぎて目にはいるたびに爆笑してしまうｗ
>>595
ちゃうちゃう。前にも俺が正論で必死に俺を荒らし扱いにしようとしたバカたちが削除依頼するも削除されずになみだ目になって逃走した。俺はそれを爆笑していたｗ

39 ：

上記事実にふぁびょってしまうバカがいるようなので、そんな人は、
NGワードに、　事実なので具体的　をいれましょう。

40 ：

おまえあの時俺に論破されたやつなんだろ？

41 ：

業務用モニターより絵作りした民生用のほうが高画質とかいってタバかなんだろ？ｗ

42 ：

ふぁびょりだしたバカが反論できなかったこぴぺも載せとくか。
表示装置としての性能は圧倒的に映像制作用モニターが優れています。
画質も当然民生用より圧倒的に良い。
「民生用の画質」とか「高画質にするための絵作り」なんてものはない。
あったらメーカーごとに測定値は一致するが、実際はまるでばらばら。
ようするにそれだけの精度がなく、
妥協して作られ、宣伝文句として「高画質エンジン（笑）」をいれてるだけ。
コストかけられないんだから当たり前のことだけど。

レストランで例えるなら、
業務用＝素材の味を100％引き出すミシュラン認定三ツ星レストラン。
民生用＝素材の味をすべて引き出すことはハナからあきらめ、素材を殺してでも味の素などの化学調味料でウマイと言わせるチェーン店

43 ：

いまどき民生用が高画質だとおもってるやつがいるのは日本くらいだな。
ブラウン管の頃から民生用とは性能の差がはっきりしていて、すごく高画質だったね。
事実で反論できなくてくやしい人が無視できないのが図星な証拠だね。
コストかけてろくなハード開発できないから、
売り文句の高画質エンジン（笑）を批判されるも、なにも言い返せないので脳内結論を一般化し始めるしかなくなっているスレ。
論に対して反論できないからといって、
その論を自分にとって快か不快かどうかだだけでとらえて否定するのは幼児と同じ。
進歩が何もない無難な論消しをすることが大人の対応とでも思ってる幼児性、それが日本人全体の問題点だな。
話し合うことさえできないんだよ、幼くて。だから他人任せになり、汚職や癒着もし放題のままに続く。

44 ：

主観でしか語れない愚者は、論理的結論を見せられると論理障害を起こすか無視するしかなくなり、
結局なにも反論できないと、人は論に反論せずに自己完結した自分に都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす者に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというよい例ですな。
業務用モニターが民生用より高画質ってのは事実だし、
お前らが作っている「絵作り」なんてただのごまかしだってのも事実だと証明する書き込みだからね。
そういうふぬけたメンタルで物作ってるから、日本の製造業は落ちぶれるんだよ。
質で勝負しろ。おまえらのつくった映像エンジンなど評価されてないんだよ。
ハードウェアの絶対性能に勝てるわけがないのだから、
ハードウェア性能をこえてソフト性能で民生用が業務用より高画質になっているのだと吹聴するのはやめろ。
日本の恥だ。

45 ：

それにしても哀れだよな。
いいかえせない事実を無視できなくてうザイから削除依頼って幼稚園児かよｗ
名前だけで真実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。
真実は広がり続けているのに、削除依頼できなくなってくやしいか？ｗ
推奨NGワードは、
事実なので具体的反論できないコピペ
これで君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなるねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ
名前だけで事実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。
君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなってるはずだよねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ
＾＾ｖ

46 ：

この発狂してファびょり出したｗ

47 ：

この後発狂してふぁびょりだしたのが俺に執着してるやつね♪

48 ：

完勝ですみません♪

49 ：

30inchでフルHDのCLEDは無理か・・・

50 ：

その領域は有機ELじゃないかねえ
将来は分からんけど

51 ：

動画を見る限り、ＣＬＤも普通の液晶も、素人が見て大差ない。
多分有機ＥＬもそうなんだろう。
つまりそれだけ現在の液晶は高画質。
それに加えて、液晶は４ｋ超えて、シャープとか８ｋを創り出した。
ＣＬＤなんて画素が増えれば、価格も倍増するじゃん。
将来性があるとは思えない。
ただしＣＬＤが「初期投資が少なくて済む技術」なら生き残れる可能性は大。
数は出なくても、高画質を求めるマニア向けに発売できるからね。

52 ：

ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/
　

53 ：

>動画を見る限り
まさか液晶で見てるとか言わないよな？

54 ：

>>51
素人が現物見ても大差ないかが重要だな。
今んとこその方面の人らしかレビューしてないから。

55 ：

>>53
CLDで見たら、動画に写ってる液晶もコントラストが現物より高く見えるかもしれないからどっちにしろ
現物みないと駄目だろ。

56 ：

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
の本スレへの移動をお願い致します。凄い所へ連れてってあげるよ！ぼんじゅー
る　KUMA POWER“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA本スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
『緊急告知』
我々画質のクマ陣営は、株式会社SONYに対する公開質問状を、当掲示板にて近
日中に公開いたします。乞うご期待。

57 ：

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
ソニー工作員も恐れおののく、ソニーの詐欺商法を赤裸裸にRした、［ソニー
にとって不都合な真実　似非(えせ)エレクトロニクスメーカーソニー］は、もう
ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

58 ：

こっちの隔離スレはレベルが低いね
ひとりで自演してるからかｗ

59 ：

>>1
スレタイを変えて別のスレのつもりなら番号1から始めればいいのに。
18の重複スレにしかならん。

60 ：

そう、現物見ないと分からん、動画だけじゃ話にならんってのが胆
だから敢えて液晶と書いたんだ

61 ：

どれだけ性能が高かろうが、キャリブレートされ正しく調整されなければ宝の持ち腐れだという事。
これ画質のマニアなら知ってて当たり前、海外でも当たり前の常識だが、文型脳丸出しの馬鹿な日本の評論家を真に受けた一部の馬鹿な
マニアには理解できてないみたいだがｗ
ソースの色域がBT.709を超えていないにも関わらず、無理やりBT.709以上に拡大してまで目茶苦茶な色に調整するアホのことな。
BDなどHDソースはBT.709で調整されているから、テレビもBT.709基準で調整するのが基本なんだよ。
つまり、BT.709で調整しなければ、そのテレビの性能を正しく判断する事は出来ない。
ところが、日本の馬鹿な評論化どもは、キャリブレートすらせずに目視のみで評価を行う。
海外ではテレビの評価は必ずキャリブレートするのが基本だからな。
その上で、どれだけ製作時の画質に正しく近付けることが出来るか？判断を行う。
それが、テレビ、モニタ、プロジェクター。映像を表示するデバイスすべての根本的な性能の評価。
逆に馬鹿なマニアが言っているような、絵作り（笑）なんぞで判断すれば、それは単なるお前の好みだろう？そうだろう。
と言う結果で終わるだけで、水掛け論にしかならない。
そのため、製作段階で作られた画質にどれだけ正しく近づけれるかどうかで、性能の判断を論理的に正しく行うわけだ。
目視で評価してる奴は馬鹿。
例えば、海外のフォーラムで、俺はこのテレビよりあのテレビの方が高画質だ！それは俺が実際に比較して高画質だと思ったからだ！！
なんて主張してる奴がいたら完全に馬鹿にされる。
そしてこれが世界の常識。
店頭勝ち抜きダイナミックギラギラモードの液晶が売れているようなガラパゴス化した日本以外の世界の常識。

62 ：

海外では、客が皆ちゃんとキャリブレーション確認してから買ってるもんな。

63 ：

>>61
同意。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/

64 ：

そもそも、有機EL製造に欠かせない発光材・燐光材が全て日本の
化学メーカー頼りでテレビの素材としては寿命が短く問題が多い。
日本の家電メーカーはテレビの素材として充分な域に達していない
事が解っているので製品化を控えている。あえて2012　CESに出展
しなかった訳だ。韓国勢はスマートホーンの画質の悪い有機ELを
ディスプレイに使っている段階でいきなり55型有機EL展示で輝度を
上げ会期中だけ見栄え良くする為に無茶な展示だ。
あの展示の様に輝度を上げ明るい映像だと劣化を早め数カ月も持たない。
商品化が無理な技術段階では見切り発車は企業のモラルの問題だ

65 ：

更に、ソニー展示のクリスタルLEDは三菱のオーロラビジョンを
55型にスケールダウンした原理的に同じ物。ただ、CES展示の為の
金に糸目を付けないデモンストレーション用だ。
最低でもLEDをRGB格200万個の計600万個を敷き詰めたディスプレー
造りは微細加工でコストを抑えても家庭用テレビとして普及する様な
代物では無い。ちなみに野球場・競馬場などの既成の3mm・5mmのLEDを
敷き詰めたオーロラビジョンは数千万円から10数億円もするんだから
微細加工のディスプレーが超高価な試作品で終わるのは

66 ：

結局安価に製造出来る液晶全盛時代はこの先10年は続き、4k・8kと画質改善で
素晴らしい高画質時代に成る。大型液晶は動画看板・オフィースの案内板や
学校・企業研修用の電子黒板・・・などまだ手が付けられていない分野の
需要は大きい。未完成の次世代ディスプレーに期待したいが時が熟すのは？

67 ：

>49
>30inchでフルHDのCLEDは無理か・・・
作ったところで使用LED数は変わらないから60インチと価格もあまり変わらなくて、
有機ELとかに対する高価格ぶりが更に際立ってまず売れないんじゃ。
むしろ100インチとか有機ELじゃ無理な大型化を希望。
大きくなるほど割安になるんでない。

68 ：

画素が何かを別にして30型フルHD自体が中途半端な気がする
机の上に置くにはデカいし、離れて見るには小さいし

69 ：

ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/

70 ：

>>68
30型でいいなら25型ピクモニ有機EL辺りを視野に入れてもいいと思うがな。

71 ：

ニヤニヤｗ
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/

72 ：

俺は楽だ。

73 ：

>>64
日本メーカーは設備投資が少なくて済む高分子塗布型を頑張ってたら、
韓国メーカーは設備投資に金が要る低分子蒸着型で一気に優位に立った感じ
十分な域に達してないのは高分子塗布型で、低分子蒸着型なら寿命問題はおおむね解決してる

74 ：

俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/

75 ：

CESの展示終がわったら「大型有機ELテレビ」も「クリスタルLEDテレビ」も
おしまいだよ。まぁ、スマホ程度の小型は有機EL表示は残るがテレビには
両方とも価格で液晶テレビには勝てないから出番は無いと断言できる。
液晶はスーパーハイビジョンの時代に入り超高精細の映像が一般化し
技術革新で液晶全盛時代は長く続く見通しだ。

76 ：

http://www.sony-latin.com/corporate/SOLA/acerca/centrodeprensa/comunicados.2012.2012-01-09_np6.html
120駆動パネルやねんな

77 ：

リフレッシュレート上げてるって倍か。60Hz表示だとどう見えるのか。
デモのソースはどんなんだったんだろ。
2度振りしてたら見てる人気付くだろうし。

78 ：

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/504/057/html/2027.jpg.html
よく考えたら単純な60Hzスキャンじゃこんな帯の出方はしないな。
おそらく上下半分ずつに分けてそれぞれ120Hzでスキャンしているな。
（1点ではなく2点でスキャンしていると表現しても良いけど）

79 ：

>>78
上下分割するかな？
ブラウン管でもスキャンの位相差で追従視でCMOS歪み同様に映像が歪む現象あったし
これだけ点灯消灯が速いデバイスだと、分割した部分でスクロール映像がズレて見えると思うが。
カメラのシャッター幕の動作とスキャンの動作が干渉するから、帯が2つ出来てるにせよ
いまいちどうい動作してんのかわからん。

80 ：

>>79
位相が180度ずれた走査点が二つあるインターレースという可能性はどうだろう？

81 ：

俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/

82 ：

>>78
なにこれ、CLEDってブラウン管みたいにチラつくの？

83 ：

俺の言いたいことが上手く伝わっていないみたいなので補足。
1/60秒の露出時間で撮られた写真に以下のような黒帯（というか縞）が出ている。
（正確に1/60秒であれば縞は出ないはずだが、実際はそれよりもやや短いのだろう）
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□
このままでは説明しにくいので、上半分だけに注目し、便宜的に数字を入れる。
□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□�A
■■■■■■■■■■■■■■■
�@□□□□□□□□□□□□□□
明度に差があるのは、明るい部分は2回点灯、暗い部分は1回点灯したということ。
そして光点は、シャッターが開いた時に�@にあり、閉じられたときに�Aにあったということ。
つまりシャッターが開いている間に2週弱したということだ。
120Hzで駆動しているというのはこれが根拠。
とりあえず上半分だけを説明したが、実は下半分だけを見ても全く同じ状態。
つまり画面全体では光点が2つあるということになるってわけ。

84 ：

>83
そうかもしれないけど、
暗いエリアは「表示の途中だった」だけかもよ。
「各画素の表示期間はおよそ1ms未満」だから
同時に光るのは画面全体の数分の１
ライン単位で分けているか、ある程度エリアで分けているかわからんけど。
簡略化して、仮に5つのエリアにわけて
それぞれのエリアが1msずつ発光してるとして
1■■■■■■■■■■■■■■
2■■■■■■■■■■■■■■
3■■■■■■■■■■■■■■
4□□□□□□□□□□□□□□
5■■■■■■■■■■■■■■
4のラインが点灯中に撮影を始めて
5→1→2はそれぞれ1ms発光
その次の3のラインが0.5ms発光したところで撮影終了
だと60Hz駆動でも3のエリアは暗くなる。

85 ：

>>84
書き忘れたけど120Hzスキャンを裏付ける要素はもう一つあって、
現時点ですでに3Dに対応しているってこと。
この記事の終盤に簡単だけどレビューがある。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20120113_504327.html
方式は明記はされていないが、おそらく現行機種で採用されているのと同じく
液晶シャッターで右目用・左目用の映像を交互に見せる方式のはず。
つまり、もし60Hzスキャンなら実質30Hzになってしまいちらつきを感じるはず
なのだが、特にそういったことは触れられてはいない。

86 ：

有機ELよりは焼き付きにくそうだが、価格が高そうだな

87 ：

>85
そりゃ表示期間1ms未満なのだから、
1000Hz以上で画面書き換えする能力があることはわかってる。
当然60fps3D映像は120Hz以上で表示するでしょう。
2D映像もフリッカー対策で120Hz表示してる可能性は高いだろうけど
その辺はたまたま今回そうやって試作してみただけの話で
もはやパネルの性能の問題ではなくドライバの仕様の問題じゃね？
パネル自体はすでになんでも出来る能力があるのだから
後は駆動の問題だけだし。
表示回数を更に増やすか、中間画像は生成して使うかどうか、
逆にある程度ホールド表示的にしてちらつきをなくす方向にふるか

88 ：

>>83
わかりやすいね。確かに光点2つあると説明つきやすい。
連続性は確保できないこともないか。

89 ：

>>87
まあ2Dと3Dで変えてる可能性は否定できないけどね。
ドライバ次第だってのももちろん分かってる。
あのような縞が出る理由を推測しているまでだよ。

90 ：

『下記の本スレへの移動をお願い致します』
このスレはソニーステルスマーケティング部隊によって｢宣伝｣のために立てられ
た重複・乱立スレです。また、このスレの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書
き込みを除き、全てソニーステマ部隊によるヤラセ書き込みです。このスレは言
わば、ソニーステマ部隊の、血と、汗と、涙と、よだれの結晶です。見よ、この
凄まじい勢いを！
ソニーステマ部隊はインターネット上に数多(あまた)ある掲示板を24時間態勢で
モニタリング(監視)しています。そして、世論を捏(ねつ)造し、消費者の思考を
一定の方向へ誘導するための、様々なパターンのヤラセ書き込みを大量に、組織
的に、継続して行っています。それらの掲示板から発信される情報は、ソニーに
よって完全にコントロールされていたのです、我々画質のクマ陣営が現れるまで
は。ソニーステマ部隊は｢本スレ｣を必死になって隠そうとしています。そこには
ソニーにとって知られるわけにはいかない｢驚きの真実｣が、我々画質のクマ陣営
によって大量に書き込まれているからです。論より証拠。ご覧頂いたら、隠そう
とする理由もすぐにガッテンして頂けること受け合いです。このスレにあなたが
欲しい情報はありません。あなたが欲しい情報は本スレにあります。今すぐ下記
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本スレ ｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323656245/7n-
[注意] 2chソニースレへの書き込みは、我々画質のクマ陣営の書き込みを除き、
全てソニーステルスマーケティング部隊によるもの、という真実
画質のクマ　SONY　でググれば過去スレが今すぐご覧頂けます。
BRAVIA総合スレPart119の[プロフェッショナル　ソニー工作員の流儀]とか、
同Part120の(317)、Part129の(66)をご覧下さい。
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91 ：

[悪徳ソニー・価格コム vs 画質のクマ陣営　戦いの軌跡]
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part134 本スレ｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323656245/7n-
=7~19,21~40,54,91,113~114,まとめ115
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
=469~476,526~529,562~567,586~588,636~640,657~659,
707~708,741~742,771~774,786,798~799,818~820,856~862,
904~907,909,922,950,まとめ951,979~989,991~999
｢SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part106｣
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1323459844/5n-
=5-14,730~733,736~737,781~783,808~809,849,901~907,964~968,まとめ969
[リコール対象機種をご使用中の皆さんへ、画質のクマ陣営からの大切なお知らせ]
は、もうご覧になりましたか？リコール対象機種ユーザーの方も、そうでない方も、
まだの方は急いでご覧下さい。真実がそこにあります。
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=741~742
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-
｢最新作改訂版バージョン2.3G　リリース情報｣　必見！必見！“(`(エ)´)ﾉ彡☆ !!
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ご覧になりましたか？この国の全ての消費者にとって必見の内容になっておりま
すので、まだの方は是非ご覧下さい。それで、いっさいがっさいの真実が明らか
になります。(必ず最新版をご利用下さい)
｢SONY BRAVIA -ブラビア- Part133 重複｣=856~862
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/av/1321792015/469n-

92 ：

サムスンの有機ＥＬとはよ並べて見たいねぇ

93 ：

まあ60Hzじゃないってのはメーカー言ってるしな。
http://www.augustinefou.com/2012/01/drag2share-eyes-on-sonys-insane-crystal.html
ここの一番上の写真は1/100秒だけど結果的に2箇所明るくなってるから、120Hzでなおかつ
2ヶ所同時に光ってるって話にも符号するか。
なんにせよ細かい話はおいおい出てくるだろうし。

94 ：

>>93
もっと露出時間を短くして真っ黒な帯が出たら確定だけどね。
まあ今後も同じ方式のまま行くとは限らないわけで、この先出てくる
情報とはまた別の話になるかもしれん。

95 ：

俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/

96 ：

>>12
追加
実は驚嘆すべき新技術―― ソニー『Crystal LED』の秘密と真価【西田宗千佳氏寄稿】
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72882/

97 ：

結論：西川の記事はマユにツバつけながら読め

98 ：

ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てて一人で書き込みしている重複スレです。
削除依頼が出ているので下記本スレに移動しましょう。
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/
俺は楽だ。荒らしが立てたこのスレが落ちるか削除されるまではるだけだから。

99 ：

>>97
ゼンジーの記事はネタとして読むのが正解

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