■幼稚園児を見守る親のスレ　その82■

1 ：2013/05/02 〜 最終レス ：2013/06/09

※前スレ
■幼稚園児を見守る親のスレ　その81■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361940909/
関連スレ
幼稚園の送り迎えがツライ奥様30人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353791127/
【幼稚園の年少児を持つ親のスレ】9学期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1366797784/
幼稚園の役員スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345797473/

2 ：

次スレは>>980がたててね。
Q．父親が平日休みなんだけど、旅行などのレジャーで園を休むのはDQN？
A．園の姿勢と自分達の育児方針に基づき、各々の家庭で判断しましょう。
ただし、おゆうぎ会や運動会などの大きなイベントの前は
練習・リハーサルなど全体に影響が出るので避ける方がベターです。
Q．子供がクラスメイトの○○を間違えて持って帰って来ちゃった！
A．何をもって常識・非常識というかは
・緊急連絡網に対する園の姿勢
・親同士の関係
・取り違えたブツ
・取り違えに気付いた日時
・地域や園による暗黙の了解
によるとしかいえません。「ｱﾃｸｼが一番正しい！ﾌﾝｶﾞｰ！」は
ﾓﾝﾍﾟへの第一歩になるので注意しましょう。
Q．月の半分しか保育がない７月や夏休みの８月も、
通常の保育料が引き落とされるって、普通のことですか？
A．月払いの場合、年間の保育料を12等分して1ヶ月の保育料としてあるのが一般的。
幼稚園のしおりを読み直しましょう。

3 ：

>>1のリンク間違ってました
幼稚園の送り迎えがツライ奥様31人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1366338841/
【幼稚園の年少児を持つ親のスレ】9学期
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1366797784/
幼稚園の役員スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345797473/

4 ：

年長男の子。幼稚園で腕を痛めて帰ってきた。
湿布でも貰いに行こ〜なんて病院行ったら、骨折してた。
GWの出掛けはNGと医者に言われた(泣)
でも、今からじゃキャンセル料かかると旦那は行く気ありあり。
息子だって行きたいはず、私だって連れて行きたい。でも、何かあってもいけないし…はぁ…。
行くことになるのか…。
誰か子どもが骨折or自分が骨折した経験ある人いますか？
洋服も着られるの探さなきゃ。

5 ：

ＮＧと医者が言ったということは
行ってはいけないんじゃないの？

6 ：

知り合いの子も腕骨折してたけど、最初は気付かなくて、
翌日跳び箱とかしてたらしい・・・怖い
なんかおかしいと思って違う医者に言ったら骨折だと。
その子はしばらく体育的なことは休んでたけど、幼稚園自体は休んでなかったような。
旅行の内容にもよるんじゃない？
医者はまず大事を取るから行くなと言うだろうけど。

7 ：

今ってギプス？どんな状態なのかな？
行く予定の所はそんな状態でも楽しめそうな所？
風邪とかではないから家にいたからってさして変わりはなさそうな気もするけど…
骨折しても幼稚園とか来てるしね。

8 ：

>>5
やっぱりNGですよね。
今回の出掛け一泊は旦那両親、旦那祖母、うち(夫婦、息子、娘)の大人数で。
うちだけだったら、もっと話は簡単だったんですが…
ほとんど動かなければ(水族館＆イチゴ狩り)と思ってしまった自分もいます。

9 ：

>>7>>8
プールをやめれば激しく動くことはない予定です。
が、腕がまだ、仮止め状態でキチンとしたギブスではないのです。
連休明けに再検査→ギブスになりそうです。
旦那も家でいるほうが可哀想と言います。確かに〜！！なんですが、私が心配性＆目の前でNGと言われたので…。

10 ：

もともと、ものすごーく心配症だから医者にだめって言われた時点でうちなら行かない
どうしても行きたいなら、医者に食い下がるかな
仮止めだとこわくない？子供のテンションで動いてずれちゃうと
変にくっついたりしないの？
本番ギブスしてないってことはまだ多少腫れがあるってことじゃないの？
旦那の勘はあてにならないからな
というか、そのメンバーなら絶対行かないｗ

11 ：

やめとけｗ
骨折って体力そのものも落ちるんだぞ
部品がひとつ壊れてるけど動くから大丈夫とか思ってる？？

12 ：

>>10
そうなんですよ！子どもの予想外の動き、だから骨折もしたんですよね。
無知なもので…腫れが引いてからギブスするんですね。通院時はさほどでなく、これから腫れるかもと。
メンバー、私は大丈夫だけど、知らないうちに増えてたんです(笑)

13 ：

>>11
ですよね。骨折しなくてぶつけただけでも気持ち悪くなったりするし…。
旦那どうしよー。強敵だ。

14 ：

説得する必要ないかと。
『ドクターストップ』なんだよ。

15 ：

>>14
やっかいな事に医者を信用しないヤツなんですよ。じゃあ何信じるんだよって感じですよね。
息子、今もつらそう。旅行無理っすよ。絶対阻止する。

16 ：

>>15
旦那さんだけ行ってもらえば？

17 ：

遠出するのはやめておいたら？
病院だってあいてないんだし、骨折してすぐに無理させたら熱だしそう
いきたいなら旦那だけいかせれば

18 ：

>>16>>17
子ども行かないなら意味がないんだと。それなら誰も行かないって。
やっぱり家にいるのと、動かない一泊と何が違うのかわからないって。
でも、私が訴えたらしぶしぶキャンセルになりそうです。今は悪者でもよし。息子の腕が大事。
こんなやな奴呼ばわりな旦那だけど、いいとこもあります。一応フォローを。
若干スレチなので、これで。みなさん早いレスありがとうごさいました。

19 ：

ぜ、全レスでﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ…ｳｻﾞ

20 ：

クラスの子、腕を骨折してるのに
子どもだから、動かしてしまったら
手術になってしまったよ。
ボルトが入ってる

21 ：

キャンセル料＞息子
いくらかかったんだろう。息子の値段はそれ未満ってことだよね。

22 ：

なんだかんだで旅行に行っていそう…

23 ：

>>22
私も思ったw

24 ：

18とか読んでて私も思った。

25 ：

子どもの状況を聞いたらさ、普通の祖父母なら「そんな状態で連れて行くなんて！」と即キャンセルするでしょ。
キャンセル料と子どもの体調天秤にかけてる時点でないわ。

26 ：

でも、母親から見て子どもの体調が怪しいのに、めったに相手をしてやれない父親が
せっかくの機会だからと連れ出そうとすることってよくあるよね。
目先の遊びに連れて行けないかわいそうさしか見えてないんだろうね。
うちも、本人は元気で遊びたがっているけど、経験則上、外出したら夜に喘息発作を起こす、という体調のときとか
見た目元気だから、遊びに連れ出そうとする父親と毎回バトってる
このGWも水族館キャンセルするのにかなりやりあった

27 ：

似て非なるもの

28 ：

父親って、自分が普段仕事で「ちょっとぐらい無理する」って癖がついてるからか、
なんだこのぐらい、ってなっちゃうよね。大人と子供は違うのに。
逆に、普段面倒見てる母親は、ちょっとした違い（顔色が悪いとか、いつもとテンションが違うとか）が
後で重大な結果を引き起こすことを知ってるからどうしても慎重になるよね。

29 ：

子供ってなぜかこういう大切な時の前に風邪引いたり怪我するよね。
大人だったらインフルとかでなければ多少の風邪でも旅行行けるんだけどねぇ。

30 ：

【中国】道端にあったヨーグルトを食べて園児２名が死亡　敵対する幼稚園による陰謀か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1367499968/
【対馬・仏像窃盗】長崎県対馬市の神社仏閣から盗まれた仏像2体が韓国で「借金のかた」になっていた　韓国人被告ら証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367464654/
日本を世界の"いじめ対象"にする「プロパガンダ（宣伝）作戦」を公表−韓国サイバー団体「ＶＡＮＫ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367572230/

31 ：

>>26
分かる。うちも夫&その親は子供(孫)の体調全然気にしないし(分からない)自分の予定優先
寒暖を気にしてまめに帽子や上着の調節、水分補給、トイレの確認みたいな事も
私がしつこく言わなきゃやらないから信用してない
しかし義理親は今年40才の夫の体調は超マメに気にするw
今日デパートに行ったらまだ２才位の子にアイス持たせて１人イートインに置いて
「待っててね」と言い捨て向かいのパン屋に入ってった婆が
人も沢山だし気が気じゃなかったよ…

32 ：

ここぞとばかりに義実家叩き

33 ：

自分の旦那や義実家が糞だってレスは残念ねーとしか思わないけど
>>28みたいに一般論化されると何だかなーって思う

34 ：

>>33
横だけど一般的にそうじゃない？
子供のことを父親より普段一緒にいる母親の方がわかるのは当然でしょ
たったこのくらいで一般論化だとか何だかなとか
めんどくさそうな人ですね

35 ：

面倒臭い人に絡まれたw

36 ：

>>35
ああ、あなたは本当にめんどくさそうだね

37 ：

>>36
同意。

38 ：

保育園ならまだ父親も育児をかなりの割合で担ってる家もありそうだけど、
ここは幼稚園スレだしね。
最近は延長保育他が充実してて保育園並の園も多いけど
幼稚園はやっぱり母親が係わる割合が高い。
うちは旦那が平日は遅くて子供と触れあえるのはほぼ週末だけだし、
少し調子が悪い位だとやっぱり全然気づかない。
でも幼稚園の先生でも体調悪い子にすぐ気付く人と気付かない先生がいるし、
何だろうな…性格もあるかも

39 ：

ちなみにうちは連休の最中に子&私が喉の痛みと鼻水、発熱…
もともと遠出の予定はないしまあ良いんだけど。
医者に行ったら似たような子供が沢山いた。
喉風邪？はやってるのかも

40 ：

風疹も気をつけて。っていっても子供は予防接種してるから大丈夫なのか。
去年は春にインフルエンザB型にかかったよ。
人混みの中に行くから、まあいろいろと。

41 ：

そういえば去年はGW明けに幼稚園でノロ貰ってきたわ
この時期案外病気が多いね

42 ：

>>28
決めつけはいかんよ。
そうないない奴も多くいる。
自分の周りがそうだからって皆が皆同じではない。

43 ：

>>39
うちも、連休前半で風邪ひいてたけど咳はまだ引きずってるよー

44 ：

>>39
うちの園も流行ってるよ。
うちの場合は風邪でも来ちゃう自然派の連中がバラまいた可能性大だけど。
38度出てた下の子(前日から熱実況呟いてた)まで園庭で遊ばせてたから。

45 ：

>>44
いるねー、そういう親
迷惑千万

46 ：

そんな人の呟き見れる時点であなたも仲間でしょ
何とかしてやれよ

47 ：

最近年中娘の自転車熱が加熱。。
我が家の近所は坂だらけで交通量も多いし危ないからと購入見送ってたけど、あまりにうるさいので連休にレンタルサイクリングしに行ったらますます。
５歳の誕生日プレゼントは自転車だなこりゃ。
しかし嬉しそうに夢中で乗ってたし、平らなとこまで押していく約束も出来そうだし大丈夫かな？

48 ：

疲れたウサギ
ttps://www.youtube.com/watch?v=axTreJ7rBng&feature=youtube_gdata_player

49 ：

年長児。連休明け、いきなり徒歩遠足！
今日は上手い具合に早寝出来たけれど
休み中は用事が立て込んでいたからやはり心配。
なんとか昼寝はさまないとダメだな。

50 ：

はあーやっと幼稚園かあ

51 ：

昨晩から発熱で幼稚園休み
今日から幼稚園と思ったのに…

52 ：

(私服の園)
今日は身体測定の日だってこと忘れてた〜 orz
急に気温が下がったから、上はタートルネック、下は長ズボンでオマケに足首のところが狭い脱ぎ履きしにくいタイプ。
ああ〜息子よゴメン。
朝、初めはハーフパンツでダボっとしたのを用意したのに、寒いかな？ってわざわざ交換したんだよ。
馬鹿だ〜私〜。
身体測定、着替えるの大変なのにﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ。

53 ：

>>52
大丈夫なんとかやると思うよ
親が思ってる以上にしっかりしてると思う
それに世話焼き女の子が必ず一人はいると思うので手伝ってくれるかも

54 ：

>>51
お疲れ様…
こっそり甘いものでも食べて元気だして！

55 ：

>>53
レスありがとうございます。
そうですね、なんとか本人も頑張ってくれると信じます。
ＧＷ明けで身体測定のことすっかり記憶から消えていました。

56 ：

連休明けで忘れていたと言えば、明日はPTA会費の集金だ
思い出したけど忘れそうだから、今日のうちに払ってしまいたい…

57 ：

登園拒否…
はぁ〜

58 ：

>>46
挨拶と雑談程度はするけど仲良しこよしはしない間柄っていませんか？
実況が見れるからって必ずしも友達ではないですよ。
自然派至上主義で自分の考えしか認めないんで、あの人にこんな事言われたーとか変な言いがかりもつけられたくないから煙を立てないように言わないんです。

59 ：

はあ〜鬱じゃ鬱じゃ
よくわからんけど子供が幼稚園に行きだしてから謎の頭痛が起こるようになったｗ
今までは夕方〜寝かしつけまでだったのが今日は朝に発生
たぶんだけど○時までに○○しなきゃ！みたいなプレッシャーがあってイライラするorz
案の定朝の登園途中におさまりお迎え１時間前からまたあやしい感じに…
今年で幼稚園生活も２年目で去年はあまりにも毎日頭痛で怖くなってMRIとる寸前までいったし
ああ〜もう嫌だよおおお〜
でも幼稚園なかったらもっと無理〜〜〜はあ・・・・・

60 ：

>>59
プレッシャーがかかってるときに歯を食いしばってない？
自分がそうなんだけど、ストレス感じると食いしばってしまって頭痛が起きる。
意識して奥歯の上下を離すようにしたらだいぶマシになったよ。
見当違いだったらごめん。
幼稚園通い始めたら「ヤダ・イヤ・違う！」を連呼するようになった。
幼稚園のストレスと友達に言われたりもしてるんだろうな。

61 ：

>>53
世話好き女の子いるねｗ迎えに行ったら、○○君水筒持った？帽子は？
もー忘れないでね！お母さん来たよ！と嫁のようにに世話焼かれてるのを見た。

62 ：

>>60
私も同じく。歯医者さんに指摘された。
私の場合はどうも夜寝ているときに食いしばってる。
意識ないんだからどうしようもないじゃんorzって思ったけど、
寝る前に「食いしばらないよう、リラックス」って思うだけでも効果あるって。

63 ：

私も、歯の食いしばりで体調悪くなる
年度とか年末とか患者も増えるそうな
紙に書いて貼っておいたりするといいそうな
頭痛自体がストレスになるなら早めに頭痛外来へ行こうぜ！
先生が毎日の様子を教えてくれるんだが
誰かとけんかしてましたとかそんな内容で凹む・・
年中になって先生かわったんだけども、今までやられることはあっても
やりましたって話は無かったから、どうしたものかと、辛い
年中になったからやらかしてるのか、もともとやらかす子だったのか・・・ﾑﾑﾑ

64 ：

>>57
うちもだよ
はぁ、朝が憂鬱

65 ：

幼児教育の無償化の署名、もらってきた？
親戚と友達に賛同してもらってなんとかノルマ１０人達成したよ。

66 ：

それって署名の数がかなり集まったら 本当に本当に無償化になるのかしら?

67 ：

幼稚園からのお知らせに入っていたけどスルーしたよ。無償は嫌だ

68 ：

>>65
では無償化するので、当然増税になりますんでよろしくｗ

69 ：

>>62
私はあまりにも酷かったから、専用マウスピース作ったw

70 ：

別に増税になってもうちは構わないよ。
こう言ったらなんだけど、わりと裕福なもんで。
てか、幼稚園に運動会などの行事のときにいくらか寄付してます。

71 ：

私立も無償化とか、どうするんだろうねー。

72 ：

無償になんかしなくていいよ。
金持ちは私立。
貧乏人は公立か保育園で住み分けできてる。
今でもたくさん補助入ってるのに。
それより大変なのは高〜大学なんだけどな。

73 ：

あれってやっぱり自分で10人集めなきゃいけないんだ。無理だな。友達いない。

74 ：

幼稚園の帰りに近所の実家へ寄った時、世間話程度に署名用紙を貰った話をしてたら、
自営業の父親が用紙を持って行って、従業員に全部書いてもらって帰ってきたｗ
残りは２人分で、旦那と私が書けばよかったので一応書いて提出した。
まあ、無償化するにしたって今の園児が在園中には間に合わないだろなーとは思うけどｗ

75 ：

それぞれ家計に合った幼稚園に行っているのに無償化、増税なんて勘弁してw
他人の子の教育費なんて知らないわ

76 ：

定員割れしている園は無償化されたら需要の掘り起こしになって嬉しいのかなあ？
自分も別に無償化してもらわなくていいや
全入になったら園がカオス化しそうだし

77 ：

教育費

78 ：

ごめん途中送信。
教育費無償化は格差是正に繋がるから賛成。
うちの地域は私立幼稚園しかないよ。
月謝は3万、補助は無収入なら2万くらいだけど
年収360万円以上だと数千円、600万円以上だとなし。

79 ：

同じタダなら、DQNを大学に行かせるより、未来に希望が持てる幼稚園のほうがいい
大学は優秀な生徒だけ無償化すればいい

80 ：

でも、公立園ない地域の人にとっては切実なのかもよ＞無償化

81 ：

うちも公立ない地域だけど、だったら補助費を上げてくれればいいなぁ。
格差は是正してほしいが増税は嫌だし。
どっちかっていうと、かかるお金を減らすより収入増やしたいから
賃金アップや雇用増加に税金投入してほしいな。

82 ：

幼稚園児数の80％以上が私立。
特に都市部は公立園がどんどんなくなって、100％に近い地域もある。
保育園激戦区においては、育休取得可能な正社員じゃないと入園難しい。
無認可に入れるなら私立幼稚園より高額な保育料がかかる。
家計が苦しいからパート…　程度じゃ入園できない。
>金持ちは私立。
>貧乏人は公立か保育園で住み分けできてる。
これは成り立たない。

83 ：

無償化って言い方がおかしい感じはする。
幼稚園は公立より私立の数の方が多いし、地域によって値段も様々。
出産費用の助成みたいに、結局上限決まった額の補助しかできないんじゃないかなあ。

84 ：

>>76
私も幼稚園的には無償化は得なのかどうかは気になる。
「９日までに必ず提出して下さい」と半強制的な文面だったし。
うちは上の子、小学生なんで、たまに学校に行くこともあるけど
やっぱり園児は可愛いな〜と思ってしまう。
なんだろう、あの独特の可愛いさは。
本当に子供たちと幼稚園のためになるなら無償化いいと思うよ。

85 ：

うちは公立も私立もある程度住み分けてる感じの地域。
このバランスは崩して欲しくない。
個人的な理由だけど、近所の公立のヤンママ軍団に妊娠中にドン引きして私立の気持ちが高まった。
3年保育がいいからって少し背伸びしてる家庭もある感じ。
公立が一部定員割れしてる。
私立のお受験傾向の高いところとか特にカリキュラムが全然違うし、無償にして誰でもかれでも入ってきちゃったらお受験ママ達なんか暴れそうだな。
ただでさえ抽選で落ちたお受験ママが入れたお受験しない人達にやらかしてんのに。

86 ：

幼稚園なんて義務教育じゃないんだから、
ひと月たった三万くらいが払えないなら
自宅でみていればいい。

87 ：

>>85
大丈夫。
保育料が無料になっても、
制服代やらバス代、光熱費代は奴らには
払えない。
入ってこないよ。

88 ：

>>70
いや、その心配じゃなくて、増税で無償化になった場合、
月々いくらのハードルが無くなるから、みんなの税金で
DQNをあなたの幼稚園に招待しましょ？ってことになるけどおk？
>>72 >>75 >>76　が正直なところだと思うんだけど。
>>78
幼稚園に限らず「格差是正」の必要性がいまいちわからない。
DQN放置子を教育熱心なお高め私立幼稚園にみんなで行かせて
あげることにどれだけの意味がある？？
もちろん行くところがなくて、とか仕事がなくて、とかいろいろ
その他理由はあるのかもだけど、、、

89 ：

そういう子を入れたくない幼稚園は教育費以外を値上げするでしょ
もしくは面接で落とすことだって出来るんだから大丈夫でしょ
誰でもおｋな園になってしまったとしたら、それはその程度の園だったって事

90 ：

>>89
となるといよいよ無償化の為の署名集めゲームなんて無意味になるねｗ
教育格差是正を！より多くの方に門戸を開いて！的な幼稚園の取り組み
アピール＝ポーズに対するお付き合いというところだね。

91 ：

幼稚園無償化するくらいなら保育園増やしてあげてほしいわ
保育園入れなくて、働きながら幼稚園入れる人が多くなってきて
保護者会とか行事とか延長保育とか、しわ寄せが来てる…

92 ：

>>86
ちょっと乱暴な言い方だけど、私もそう思った。
うちのあたりは私立でも３万もしないし公立なら１万ちょっとだし。
携帯代と同じ位だろう１万が払えない家って…
今行ってる園は近年は園児も減ってて経営が苦しいみたいで
園長からもぜひ署名をって言われてるけど、私は出さないし周りも出す人いない感じ。
転勤族でここも短いから１０人も集められないし。
>>91
言えてる。うちも半数は共働きで、役員や行事手伝いは３分の１位の完全専業家庭に集中してる。
万が一無償化になったとしてもうちはもう下もいないし直接は関係ないと思うけど、
DQN（敢えて決めつけ）を教育で何とかできるなら将来の事を考えると
（DQNと学校、会社、道ばた等々で、嫌でも関わる訳だし）
無償化は意味があるのかなー
でもDQNの為に何でわざわざって気も

93 ：

遠足の事書きに来たんだった。
今週親子遠足…もう３年目だし、１クラスしかなくて
交流も深まり過ぎって位深まってるwから、これ以上交流とかいらない…
園長が気を利かせて？毎年バスの席はあまり交流の無さそうな人達を
隣同士にしてくれるんだが、それも憂鬱。
去年は一言もしゃべらない（普段からそう）ママが隣で、往復地獄のようだった…
あっちも１人で座りたかったろうに…

94 ：

うーん、でも、逆に92さんの意見を読んで、確かに人数がすごく減ってて経営が困難なのは
今通っている幼稚園でも感じるよ。
引っ越しちゃったけど以前いた自治体なんて幼稚園が少ない上に高額で、もちろん共働きが
多いけど働く場所が少ない…
今いる幼稚園も決して他のところより人数が少ないわけでもなく、他のところも園児数は
減ってる。
先生の数をいっぱいいっぱいでやっているから、辞めていく先生も多いそう。
じゃあ幼稚園減らせば？ってなるけど、そうなると今度は入れない。
無償化じゃなくて、ある程度の国や自治体等からの援助金は必要だと思う。
そうしないと、いい先生が育たない気がする。

95 ：

>>86
まあ一人ならたった三万円だけど二人行かせたら六万円だからね…。
安くなるならありがたいといえばありがたい。
まあ選んで割高の園に行かせてるので、安くならなくてもどうということはないけど
少なくとも兄弟がいる身には「たかが」な額ではないわなあ。

96 ：

無償化の署名の紙、どっかいったわ。
幼稚園代すら払えないなら、子ども生むなよ。
幼稚園無償化よりも、学童の充実のほうがよくないか？
共働き用いうより、軽い塾みないな。
格差が開くのは小学校くらいな気がする。

97 ：

>>92
もし教育でどうにかなるとして
DQNがいなくなれば将来DQNじゃ無い子がDQNに酷いめに合わされる可能性が減る　とか
つっても自分は特に賛成派じゃないんだけどね
86じゃないが自宅で見るという選択肢もあるんだし
ただ95のように、行かせたいし資金もあるけど複数は厳しいという意見もわかるので
言葉で積極的に反対はしない（でも署名活動はしない）ぐらいかなー
どうせ妊婦の助成金が増えたと同時に検診費用がガバっと上がったように
無償化したところでどっかで帳尻あわせするんだろうし投げやりだわｗ

98 ：

高い無認可保育園は今のところ対象外だし
予算をどうするかも曖昧、保育園を増やす予算や今ある園の耐震費用、先生の人材確保のための予算から捻出しようって話もあるとかでアホかと思ったわ
無償という言葉だけで具体性がないものに賛同なんてできない

99 ：

バカな人は民主党の子ども手当てみたいな詐欺にすぐ引っかかる

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